Entscheidungshilfe für "Schnäppchenangebot" - Raum zu klein?

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biblionaut
Neuling
#1 erstellt: 12. Mrz 2022, 14:22
Hallo Forum,

Der klassische Satz vorweg: Ich lese schon seit einer Weile mit und könnte jetzt eure Hilfe gebrauchen, da ich mich nicht entscheiden kann. Ich bin auch alles andere als ein Profi für Hifi Anlagen und höre Musik fast ausschließlich über Kopfhörer. Das soll sich nun aber ändern.

Mit dem Umzug in die neue Wohnung gibts jetzt endlich auch genug Platz für eine Stereoanlage. Im angefügten Bild ist der entsprechende Raum mit meiner angedachten Aufstellung abgebildet. Die rote Linie ist das sideboard mit TV und die grünen Kästen die beiden Lautsprecher Entwurf Anlagenskizze .
Ich habe mich auf langes suchen und Probehören eingestellt, als letzte Woche ein Kollege auf mich zukam und mir ein Angebot machte:

2 +

gebraucht (sehr guter Zustand) für 1400€.

Ich habe die Quadral schon mal gehört und empfand den Klang als sehr schön. Allerdings war da ein anderer Verstärker angeschlossen. Den Marantz hatte ich noch nicht auf dem Schirm, aber die funktionen überzeugen mich (besonders, dass ich ihn mit meinem TV und anderen Geräten koppeln kann). Ich kann die Kombi leider nicht Probehören, aber laut Kollegen arbeiten die gut zusammen (?).

Nun zu meiner eigentlicher Frage: Sind die LS für meinen Raum vielleicht einfach zu mächtig? Sind schon kräftige LS und ich habe Angst, dass ich sie in der Wohnung nicht laut genug spielen kann, damit sich der "Sound" richtig entfaltet. Ist das quatsch? Ich habe gelesen, dass es wohl nicht um die größe der LS sondern um den Wirkungsgrad geht. Der liegt bei 89 db/1W/1m. Aber was genau sagt mir das im Kontext meiner angedachten Aufstellung?

Ich hoffe ihr könnt mir helfen!

Grüße
Kopfsache
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 12. Mrz 2022, 16:00
Hallo,

wenn man ein Set-up nicht vorab bei sich im Raum gehört hat, kauft man ein wenig die Katze im Sack, weil der Raum Einfluss auf den Klang nimmt.

Im angefügten Bild ist der entsprechende Raum mit meiner angedachten Aufstellung abgebildet.

Eine Ausrichtung mit dem TV an der unteren Wand wäre meine erste Idee gewesen.

gebraucht (sehr guter Zustand) für 1400€.

Was den Preis angeht, scheint es ein gutes Angebot zu sein.

Ich habe die Quadral schon mal gehört und empfand den Klang als sehr schön.

Das ist doch schonmal die halbe Miete.

Allerdings war da ein anderer Verstärker angeschlossen.

Das sollte keine große Rolle spielen, ein anderer Hörraum könnte zu größeren Unterschieden führen.

Nun zu meiner eigentlicher Frage: Sind die LS für meinen Raum vielleicht einfach zu mächtig? Sind schon kräftige LS und ich habe Angst, dass ich sie in der Wohnung nicht laut genug spielen kann, damit sich der "Sound" richtig entfaltet. Ist das quatsch?

Meiner Ansicht nach ja.

Ich habe gelesen, dass es wohl nicht um die größe der LS sondern um den Wirkungsgrad geht. Der liegt bei 89 db/1W/1m. Aber was genau sagt mir das im Kontext meiner angedachten Aufstellung?

Das sagt einem nichts zur Aufstellung, sondern wie laut die Lautsprecher in einer Entfernung von 1 m im Freifeld spielen, wenn sie vom Verstärker mit einem Watt versorgt werden.

Ansonsten gibt es natürlich ein breites Angebot an möglichen Alternativen, die evtl. besser gefallen. Andererseits kann das Set-up des Kollegen auch wieder veräußert werden, wenn es nicht überzeugt.
Rio_S
Stammgast
#3 erstellt: 12. Mrz 2022, 17:26
Ich würde die Aufstellungsplanung so beibehalten - eine Drehung um 90° Grad scheint mir eher negative Einflüsse zu nehmen. Das Bücherregal hinten wird etwas Dämpfen/Absorbieren - wenn das an der Seite wirkt wirds ungleichmässig.
Ich würde - wenn, versuchen dem Lautsprecher "in der Ecke" mehr Luft zu geben - soweit es gut Aussieht und Stellbar ist. Da der Verstärker zwar viel bietet, aber kein Einmess-System mitliefert, soweit ich das raus gelesen habe, musst du da mal hören, ob sich irgendwo was störend anhört. Im Idealfall nicht, dann muss man auch nix mehr nachstellen.

Ein guter Lautsprecher hört sich auch gut an, wenn er leise Spielt. Nicht erst ab da, wo auch die Nachbarn mithören müssen ...
Ein ordentlicher Verstärker sollte eigentlich nur Verstärken. Der Raum spielt da meiner Meinung nach die größere Rolle, wie Kopfsache schon schrieb. Auch der Preis ist meiner Ansicht nach Fair - guter Zustand und einwandfreie Funktion vorausgesetzt.

Wie siehtn der Rest vom Raum aus? Eher Hölzern? Glas? Fliesenboden? Teppiche?


[Beitrag von Rio_S am 12. Mrz 2022, 17:29 bearbeitet]
derdater79
Inventar
#4 erstellt: 12. Mrz 2022, 18:05
Hi den Marantz bekommt man so
https://www.thomas-e...ViewProductViaPortal
Und ein Paar Allrounder auf Ständer gestellt.
https://hidden-audio...e/2909?number=300386
Und den mal für Ausbau auf 5.1.
https://www.hifiklub...ntent=DENAVRX1700HBK
Gruß D
Prim2357
Inventar
#5 erstellt: 12. Mrz 2022, 20:00
Hallo,

ich finde die Aufstellung wie geplant auch nicht so übel, kann man machen.

Wie der Lautsprecher und die Raumakustik miteinander harmonieren, kann man nicht am Wirkungsgrad ablesen.
Leider auch nicht unbedingt an anderen Werten, ausser vllt am Tiefgang, je tiefer ein Lautsprecher spielt desto mehr Raummoden können theoretisch angeregt werden was zu einem Dröhnen führen kann.

Wenn du über ordentliche Kopfhörer hörst wird so ein Lautsprecher mit Raumklang nicht unbedingt sofort überzeugen,
denn der Raum fügt schon teilweise nicht wenig Klangveränderung bei.

Bist du hier anspruchsvoll kann ich nicht zu einem Blindkauf raten, eher weniger anspruchsvoll dann kann das klappen, oder auch nicht.....
Eine Garantie wirst du hier nicht geliefert bekommen.

Achja, die Quadral bekommt man mittlerweile für unter 1300€ das Paar neu....nur zur Info.
biblionaut
Neuling
#6 erstellt: 12. Mrz 2022, 22:08
Danke für die Antworten! Das ist einiges an Input. Ich versuche das mal zu ordnen.

Komponenten:


Was den Preis angeht, scheint es ein gutes Angebot zu sein...


Andererseits kann das Set-up des Kollegen auch wieder veräußert werden, wenn es nicht überzeugt.

Das behalte ich auf jeden Fall im Hinterkopf!
Kopfsache meint ausserdem, dass es seine Meinung nach keine Bedenken zur LS Wahl in der Raumgröße gibt.

Ein guter Lautsprecher hört sich auch gut an, wenn er leise Spielt. Nicht erst ab da, wo auch die Nachbarn mithören müssen ... Auch der Preis ist meiner Ansicht nach Fair - guter Zustand und einwandfreie Funktion vorausgesetzt.


Das klingt für mich zumindest danach, dass die LS nicht zu groß für den Raum sind. Wie sie darin klingen ist eine andere Geschichte.


Hi den Marantz bekommt man so
https://www.thomas-e...ViewProductViaPortal
Und ein Paar Allrounder auf Ständer gestellt.
https://hidden-audio...e/2909?number=300386
Und den mal für Ausbau auf 5.1.
https://www.hifiklub...ntent=DENAVRX1700HBK
Gruß D


Das ist dann eine Alternative in einer ähnlichen Preisspanne? Könntest du etwas erläutern weshalb die besser wäre?


Eine Garantie wirst du hier nicht geliefert bekommen.

Ja, möchte ich auch nicht nur Meinungen.


Achja, die Quadral bekommt man mittlerweile für unter 1300€ das Paar neu....nur zur Info.

Ja hab ich auch schon gesehen. Vielleicht kann ich da bei meinem Kollegen den Preis noch etwas drücken

Generell wird vom Kauf ohne Probehören im Raum abgeraten. Ich weiß nicht ob ich das irgendwie einrichten kann. Ich überlege mal ob es vielleicht doch irgendwie geht. Danke für den Hinweis.

Raum und Position der Anlage:

Eine Ausrichtung mit dem TV an der unteren Wand wäre meine erste Idee gewesen.

An dieser "unteren" Wand befinden sich tatsächlich auch alle nötigen Anschlüsse. Ich hatte die eingezeichnete Wand gewählt, da ich dachte ich muss den LS möglichst viel Platz zu den Seiten einräumen. Wieso wäre deiner Meinung nach die untere Wand besser geeignet?

Das Bücherregal hinten wird etwas Dämpfen/Absorbieren - wenn das an der Seite wirkt wirds ungleichmässig.

Klasse Punkt. daran habe ich noch garnicht gedacht.

Ich würde - wenn, versuchen dem Lautsprecher "in der Ecke" mehr Luft zu geben - soweit es gut Aussieht und Stellbar ist.

Ja, ich würde mich da ans maximum heran tasten.

Da der Verstärker zwar viel bietet, aber kein Einmess-System mitliefert, soweit ich das raus gelesen habe, musst du da mal hören, ob sich irgendwo was störend anhört

Können da Apps wie "ClapIR" nützlich sein?

Wie siehtn der Rest vom Raum aus? Eher Hölzern? Glas? Fliesenboden? Teppiche?

Zwischen Sofa und Anlage kommt ein Teppich mit 2,5 m Durchmesser (Kurzflor, falls das hilft). Holzkomponenten sind das Sideboard, das Bücherregal, der Esstisch und darum 6 Stühle.
In der Schräge, über die man auf den Balkon kommt, befindet sich eine Doppeltür aus Glas (diese klassischen mit Plastikrahmen). Hinter dem "offenen Durchgang" befindet sich die Küche. Ausserdem werden sich mit der Zeit sicher eine unbestimmbare Anzahl an Pflanzen im Zimmer ansammeln. Darauf habe ich keinen Einfluss haha.
Der Boden ist aus Laminat. Ich habe hier etwas zur Problematik der Entkoppelung auf Laminat gelesen und würde deshalb absorber kaufen. Da würde ich auch auf jeden Fall nachsteuern, falls die nicht reichen.

Wenn du über ordentliche Kopfhörer hörst wird so ein Lautsprecher mit Raumklang nicht unbedingt sofort überzeugen, denn der Raum fügt schon teilweise nicht wenig Klangveränderung bei.

Das zielt sicherlich auf die Schräge ab? Das hab ich mir schon gedacht, aber kann ich da irgendwie gegenarbeiten? Ganz eliminieren lässt es sich ja wahrscheinlich nicht.

Puh, da raucht mir ganz schön der Kopf. Danke für die vielen Hinweise und Anmerkungen!
Kopfsache
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Mrz 2022, 14:56

Raum und Position der Anlage:



Eine Ausrichtung mit dem TV an der unteren Wand wäre meine erste Idee gewesen.


An dieser "unteren" Wand befinden sich tatsächlich auch alle nötigen Anschlüsse. Ich hatte die eingezeichnete Wand gewählt, da ich dachte ich muss den LS möglichst viel Platz zu den Seiten einräumen. Wieso wäre deiner Meinung nach die untere Wand besser geeignet?

War ein eher spontaner Eindruck, dass diese Ausrichtung etwas mehr Potential für Symmetrie bietet.

Im Idealfall ist das Stereodreieck aus Lautsprechern und Hörplatz ein gleichseitiges Dreieck und die Wände links und rechts sind gleich und gleich weit weg.

Unterschiedliche Abweichungen davon werden sich verschieden auswirken.

Ein zu spitzes Stereodreieck verschlechtert den Stereoeffekt.
Wandnähe für zum Aufdicken im Bassbereich und zu einem diffuserem Stereobild und Asymmeterie in der Aufstellung zu Asymmetrie im Klanggeschehen.
biblionaut
Neuling
#8 erstellt: 14. Mrz 2022, 20:19
Ich denke ich werde einfach beide Positionen versuchen.
Ich hab nochmal etwas auf meinen Kollegen eingeredet und er hat sich zu einer Probe breit schlagen lassen. Er wird die Dinger, nach meinem Umzug, in sein Auto wuchten und wir hören uns die Sache bei einem Bierchen an.
Ich werde den Thread updaten, nach dem ich mich entschieden habe. Danke an all' die Antworten! Sehr ausführlich und mit vielen Hinweisen.

Grüße!
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