Uprade zur Phonar M4 Next - Ähnlich klingender Regallautsprecher bis 2000€ Paarpreis

Sockenpuppe (Beitrag #51) schrieb:

Wäre es nicht sinnvoll, die Kiste mal an anderer (also artgerecht) Stelle zu platzieren u. die sich in Ruhe zu Gemüte führen?

Ich vermute das sich hier der Frequenzgang des Lautsprechers ganz einfach nicht mit der Modenlage des Raumes versteht, sonst hätte man mit den P4 Next kein Dröhnen.
Und stellt man die Lautsprecher nun anders auf kann es sein das dadurch das Dröhnen vermindert wird oder man es nicht mehr wahr nimmt,
dadurch aber auch der restliche Bassbereich zu dünn ausfallen wird.

Ansonsten, wenn es umsetzbar ist umzustellen und ich mich irren sollte, dann gerne behalten,
aber ich glaube momentan nicht daran.

Sockenpuppe (Beitrag #51) schrieb:

Wäre es nicht sinnvoll, die Kiste mal an anderer (also artgerecht) Stelle zu platzieren u. die sich in Ruhe zu Gemüte führen?

Raummoden / Modenlage ... " hin oder her " -
zeigt denn das kleine Foto auch tatsächlich die Aufstellungsmodalitäten der " P 4 " ? 🥴

Vielen Dank für die zahlreichen Antworten!

Du könntest dem Dröhnen mit einer Raumkorrektur a la AVR-X1600 zu Leibe rücken. Dummerweise haben sich die Geräte stark verteuert, unter normalen Umständen lag der bei 350,- Euro, stellenweise war sogar schon von 300,- Euro die Rede. Was mir auch nicht ganz einleuchtet: Im Eröffnungspost sind 30qm angegeben. Warum also die Lautsprecher derart in die Ecke quetschen? Der Raum macht die Musik, unabhängig davon, welche Lautsprecher du auswählst.

Einen AVR-X2700 habe ich in meinem Raum schon mal getestet, auch das Einmesssystem - hat allerdings in keinerweise den Klang verbessert. Überhaupt habe ich da wenig Unterschied rausgehört.

Mein Raum ist L-förmig aufgebaut, deswegen ist die Hörzone um einiges kleiner.
Anbei einmal ein Thread mit Bildern meines Zimmers.

Was nicht zu sehen ist und sich mittlerweile verändert hat:
- 10cm dickes Basotect befindet sich im Kallax Regal direkt hinter mir
- 6x 10cm dicke 50x100cm Platten Basotect sind an der Decke
- Ein Vorhang befindet sich vor dem Fenster
- Der Gefrierschrank steht woanders und eine großer Drachenbaum steht neben dem rechten Ls

Die Raumakustik hat sich nochmal deutlich verbessert.

http://www.hifi-foru...um_id=72&thread=7902

Also, du schreibst, dass deine P4 erst angekommen sind. Hier im Forum gibt es unterschiedliche Meinungen über das Einspielen von Lautsprechern.

Die Lautsprecher habe ich gebraucht gekauft, somit sind die eingespielt.

Da es bei dir jetzt schon dröhnt, es ein Gebrauchtlautsprecher ist, verkauf die Kisten einfach wieder. Interesse ja, aber das was ich dafür bezahlen würde gefällt dir nicht. Einfach wieder inserieren und geduldig sein.

Ist jetzt auch definitiv der Plan.

Warum kannst du jetzt nicht die M4 welche noch bei dir sind behalten? Besser wirds in dem Preisbereich nicht...

Farblich sagt mir das matt schwarz der P4 besser zu.

Der Yamaha ist auftrennbar, ergo könnte man/n dem Dröhnen bspw. mit einem miniDSP o.ä. zu Leibe rücken. Loudness ist deaktiviert?

Alles deaktiviert, höre immer im Pure direct Modus.

Ich hab mich nochmal hingesetzt und die P4 mit der M4 A/B verglichen.
Die P4 klingt grell und nervig. Die M4 hingegen klingt satt, voluminös und smooth in den Höhen. Die M4 klingt wie die P4 eingentlich klingen sollte.

Ich hab meine Freundin nochmal herangezogen, und auch sie fand die M4 deutlich besser. Auch sie dachte zuerst die große P4 würde spielen. Aber nein, es war die M4 die so gut klang.

Gerade jetzt ist mir auch wieder bewusst geworden wie gut die M4 wirklich klingt. Gerade in Kombination mit einem Subwoofer bekommt man extrem viel Klang fürs Geld.

Wäre es nicht sinnvoll, die Kiste mal an anderer (also artgerecht) Stelle zu platzieren u. die sich in Ruhe zu Gemüte führen?

Sehe das genauso wie Prim2357, da lässt sich nicht mehr viel dran drehen. Ich habe es ja mit der CLX 3 versucht noch iwie den Hochton in den Griff zu bekommen - zwar konnte ich den Hochton ein wenig dämpfen, aber grundsätzlich blieb die Klangsignatur und diese Präsenz im Hochtonbereich bestehen.

Selbst wenn ich die P4 noch viel freier und besser aufstellen würde, wird sie wahrscheinlich immer noch grell und nervig klingen. Ich hab die M4 zum Test direkt neben die P4 platziert, beide Boxen stehen also ein wenig eingeengt, trotzdem zaubert die M4 aber einen absolut sauberen und klaren Klang, während die P4 einfach nur nervt.



Die M4 würde ich definitiv behalten, wenn es mit der Farbe passen würde. Irgendwie habe ich jetzt aber wieder Lust aufs Testen bekommen

Welche Regallautsprecher bis 2000€ das Paar klingen ähnlich wie eine M4 (klar, detailliert und sanft in den Höhen und zugleich mit neutraler Abstimmung), setzen aber nochmal eine Schippe drauf? Die Idee ist an einen Aussteller oder ein gebrauchtes Paar für unter 1400€ ranzukommen.

Ich hab schon mal ein wenig recherchiert und folgende Kandidaten gefunden:
- Kef R3 / R300 - klingen die groß anders?
- Dynaudio Evoke 10/20 - hab gelesen, dass die 20er recht aufstellungskritisch ist und sich wie eine Standbox verhält. Sollte dem so sein, wäre die raus.
- Sonus faber Sonetto 2
- Quad Z-1/Z-2
- Quadral Aurum Galan
- Canton Reference 9 K


Wenn Ihr jedoch meint, dass sich da klanglich nicht mehr viel tut, wäre ich damit auch zufrieden und würde schnellstmöglich mir wieder eine M4 besorgen.


Beste Grüße, Micha

Ich bleibe dabei - bei den eher bescheidenen und manifestierten
Aufstellungsmodalitäten würde ICH bei Phonar Veritas m4 NEXT
bleiben , eine höhere Investition würde auch nur " VERPUFFEN " -
keinen entscheidenden "Klanglichen Mehrwert" generieren können.
Phonar Veritas m4 NEXT 👍 - mussten sich nur den Dynaudio's
geschlagen geben , Bass - Performance und eine geringfügig
bessere Langzeittauglichtkeit gab den AUSSCHLAG / ZUSCHLAG
für die " Excite X 18 " !
Hau rein , mach DEIN Ding - und viel Spaß beim Testen !!!
hannesjo.

Na logisch kann man nochmal alles über den Haufen schmeißen und weiter suchen.
Die Evoke 10 sind im Prinzip auch sehr schöne und vor allem im Mitten/Hochtonbereich sehr wohl klingende Schallwandler.

Deinen Yamaha kenne ich nicht. Kann der auch Bass-Management? Kann man da Trennfrequenzen definieren? Du schreibst, dass du deinen Sub weiterhin laufen lassen möchtest. Die Evoke 10 ist schon aufgrund ihrer Größe hinsichtlich Klangfülle und Volumen mehr oder minder etwas eingeschränkt.

Da könnte die Geschichte schon passen.

*hannesjo* (Beitrag #55) schrieb:

Ich bleibe dabei - bei den eher bescheidenen und manifestierten Aufstellungsmodalitäten würde ICH bei Phonar Veritas m4 NEXT bleiben , eine höhere Investition würde auch nur " VERPUFFEN " - keinen entscheidenden "Klanglichen Mehrwert" generieren können.

Das dürfte den Nagel auf den Kopf treffen.

mit frdl. Gruß

Ich bleibe dabei - bei den eher bescheidenen und manifestierten Aufstellungsmodalitäten würde ICH bei Phonar Veritas m4 NEXT bleiben , eine höhere Investition würde auch nur " VERPUFFEN " -

Ich glaube ich werde einfach nochmal die Evoke 20 testen - einfach weil ich auch mal gerne eine Dynaudio Box hören würde. Wenn die mir nicht zusagt, wirds einfach die M4, denn die hat sich bisher schon bewährt.

Deinen Yamaha kenne ich nicht. Kann der auch Bass-Management? Kann man da Trennfrequenzen definieren?

Am Yamaha selber kann ich gar nichts einstellen. Jedoch geht dies am Sub, Trennfrequenz + Intensität kann man hier ändern. Und damit bin ich sehr zufrieden.

Mach mal. Ich bin gespannt was du zur Evoke 20 sagst. Ich finde die Evoke Serie und besonders die 20er absolut langzeittauglich. Im ersten Moment denkt man eventuell der HT löst im Vergleich zu anderen LS nicht so präzise auf. Aber nach mehr und mehr Musikstücken kam ich zumindest zu einem ganz anderen Schluss
Gern denke ich auch an meine Dyn Focus Lautsprecher zurück.

@ Micha 125 ,
bei / mit der Evoke 2 0 ( 4 0 Hz +/- 3 dB ) benötigst du absolut keine
Subwoofer- Unterstützung. Mit Sub würde " DIR " die Evoke 10 die
gleichen Dienste leisten . Gerade der 180er Bass macht bei der 20er
" D E N " Unterschied - mit Sub käme ES einer " KASTRATION " gleich .
Den 600 € Mehrpreis könntest du dir sparen , anderweitig ... 🍻 🥂
Die absolute Langzeittauglichtkeit zeichnet alle " Dynaudio's " aus -
und war mein " vorrangiges " Kaufargument 😇 im Pflichtenheft.

Muss man eben gucken, was man von den Evoke 10/20 überhaupt am Mark bekommt. Die glatten, einfarbigen Versionen Schwarz/Weiß sind hochglänzend. Aus meiner Sicht am edelsten wirkt Nussbaum.

Sehr ähnlich wie eine Phonar Veritas m4 next nur tiefer im Bass gehend, klingt die Wharfedale Linton für mich.
Die M4 next spielt dafür mininmal etwas direkter in den Mitten. Im Präsenzbereich, also den oberen Mitten und dem Hochton klingen beide so gut wie identisch.



Eine Dynaudio Evoke, kenne nur die 10, die 20 soll aber ähnlich wie die 10 klingen, geht halt nur noch tiefer, klingt in den oberen Mitten und im Hochton deutlich frischer als die Phonar Veritas m4 next und kann je nach Aufnahme und Pegel in diesem Bereich auch schon mal leicht spitz klingen. Da gibt es also schon hörbare Unterschiede zu einer Veritas m4 next und beide würde ich nicht als ähnlich klingend bezeichnen. Auch ist die kleine Evoke 10 bereits deutlich aufstellungskritischer als die Phonar, weil tief abgestimmt. Für mich war die Dynaudio Evoke 10 sogar kritischer im Bass als die Wharfedale Linton.

Konnte Dynaudio Evoke 10, Wharfedale Linton und Phonar Veritas M4 next ausführlich bei mir miteinander vergleichen.

Ps.
Wem die Phonar rein von der Tonalität grundsätzlich gefällt, sollte sich ein Upgrade gut überlegen, denn so leicht ist diese auch teurer erst mal nicht zu toppen (teurer ist so oder so nicht automatisch besser), wenn man die grundsätzlich runde, ganzheitliche und absolut stressfreie Wiedergabe unabhängig der Aufnahmequalität und den leicht warm-neutral klingenden Charakter der Veritas m4 next mag, dabei aber auch noch ein gutes Auflösungsvermögen haben will. Auch gut auflösen tut die Veritas m4 next, nur auf sehr angenehme Weise. Alles ist da, klingt aber nicht die Spur zu hell oder zu analytisch.

Und sehe ich mir die Klirmessungen in der Audio an, dann macht die Veritas m4 next auch da eine hervorragende Figur, die selbst teurere (Kompakt)Lautsprecher erst mal so schaffen müssen, also so sauber wie eine Veritas m4 next zu klingen, auch bei 100db noch.

Mach mal. Ich bin gespannt was du zur Evoke 20 sagst. Ich finde die Evoke Serie und besonders die 20er absolut langzeittauglich.

Das klingt schon mal super

Mit Sub würde " DIR " die Evoke 10 die gleichen Dienste leisten

Fand die Quadral Chromium Style 2 recht dünn im Bass, und die Evoke 10 ist wohl ähnlich groß. Denke die Evoke 20 wäre definitiv notwendig, um an die Phonar M4 ranzukommen bzw. sogar noch mehr Bass zu bieten. Und mit Subwoofer klang bei mir bislang jede Regalbox deutlich besser

Wem die Phonar rein von der Tonalität grundsätzlich gefällt, sollte sich ein Upgrade gut überlegen, denn so leicht ist diese auch teurer erst mal nicht zu toppen (teurer ist so oder so nicht automatisch besser), wenn man die grundsätzlich runde, ganzheitliche und absolut stressfreie Wiedergabe unabhängig der Aufnahmequalität und den leicht warm-neutral klingenden Charakter der Veritas m4 next mag, dabei aber auch noch ein gutes Auflösungsvermögen haben will. Auch gut auflösen tut die Veritas m4 next, nur auf sehr angenehme Weise. Alles ist da, klingt aber nicht die Spur zu hell oder zu analytisch.

Danke für deine Erfahrungen! Ich dachte es mir bereits schon ein wenig. Ich denke ich werde das dann einfach spontan entscheiden. Derzeit will ich erstmal die P4 wieder loswerden. Sollte ich allerdings günstig an eine M4 in hochglanz schwarz kommen, werde ich wohl zuschlagen.

Was auch immer passiert, ich werde Euch auf dem Laufen halten!

Moin zusammen,

nach 5 Monaten habe ich die P4 endlich loswerden können - lediglich für 700€, aber sie ist weg...

Es soll nun wieder die M4 next werden. Durch Zufall ist mir aufgefallen, dass die M4.2 auf der Webseite von Phonar gelistet ist, die die M4 ersetzen soll. Anscheinend soll der Klang nochmals verbessert worden sein teilte mir der Phonar Support mit. Ansonsten findet man aber keinerlei Informationen zu der neuen Serie. Die Produktbeschreibung bei Phonar ist auch exakt die gleiche wie bei der M4: Phonar M4.2

Ich gehe ehrlich gesagt nicht davon aus, dass sich die beiden Versionen klanglich groß voneinander unterscheiden, schließlich handelt es sich nur um eine Neuauflage des gleichen Lautsprechers und nicht um eine komplette Neukonstruktion. Wenn ich die M4 gebraucht kaufe, wäre der Aufpreis zur neuen M4.2 einfach zu hoch. Dennoch wäre ich interessiert daran, ob jemand schon die neue Version hören und seine Eindrücke teilen könnte.

Ich finde derzeit leider keine Gebrauchtangebote für die M4 in hochglanz schwarz. Der Aussteller von Audio-Markt ist mir mit 800€ einen Tick zu teuer. Vielleicht habt Ihr noch einen Tipp, wo ich fündig werde? Vielleicht hat auch jemand seine abzugeben?


Beste Grüße, Micha

Ich würde für den Aussteller ernsthaft am Telefon 700€ bieten.
Ansonsten bekommt man eine neue 2er dann auch für 900€, da sind 800€ für Aussteller zu teuer.

Habe gerade dieses Angebot entdeckt, eine neuwertige M4 für 700€: Phonar M4

Leider gibt es keinen Versand nach Deutschland :/ Aber bisschen mit den Händlern zu verhandeln ist definitiv eine gute Idee. Und wahrscheinlich gibt es demnächst mehrere Auslaufmodell-Angebote.

Ruf doch mal bei MD Sound an und konfrontiere sie mit dem Konkurrenzangebot ganz konkret....

MD Sound bietet die M4 gar nicht an, jedenfalls konnte ich sie nicht auf deren Seite finden. Aber ich werde andere Anbieter mal kontaktieren, danke für den Tipp

Das hat erstmal nichts zu heißen ob auf der Website oder nicht,
besorgen können die fast alles.
Aber klar, versuch dein Glück auch woanders.

Der Tipp mit MD Sound war goldrichtig. Bin jetzt noch an ein neues Pärchen für 730€ rangekommen. Danke nochmals

Gerne.
Sind die M4 schon da?

Leider noch nicht, ich denke das wird noch einige Tage dauern.

Die M4 ist nun seit einigen Tagen bei mir und ich bin top zufrieden. Ich glaube ich habe noch nie so viel Spaß mit einem Lautsprecher gehabt