Alternative zum Arcam SR250

Hallo Peter,

der Marantz NR1200 hat Preouts, da würde ich einfach eine Endstufe anschließen wenn er dir zu wenig Leistung hat, z.B. EMOTIVA BasX A-300

LG

Hört sich der Marantz nach Stereo-Verstärker an oder AVR? Such das gleiche gerade.

Warum zwei Threads?

Und wie kommst du eigentlich darauf, das die Verstärker zu wenig Leistung haben,
der favorisierte Arcam SR250 hat doch laut Hersteller auch "nur" 80W pro Kanal.....

Shooter182 (Beitrag #3) schrieb:

Hört sich der Marantz nach Stereo-Verstärker an oder AVR?

Der Marantz NR1200 ist ein abgespeckter AVR (NR1510) der auch noch mehr kostet.
Für die meisten Anwendungen dürfte die Leistung ausreichen, wenn nicht, bieten
beide Modelle wie erwähnt einen Pre-Out zum Anschluss einer externen Endstufe.

Beispiel Endstufe

Da beide Geräte keinen Trigger Ein/Ausgang zum einschalten der Endstufe haben,
ist die XTZ mit ihrer automatischen Ein/Ausschaltung bei Signal sehr komfortabel.

Allerdings liegt man dann in einem Preisbereich wo man auch gleich einen Denon X4500H
kaufen kann, der sollte genügend Leistung bieten, ansonsten wird es sehr teuer für dich.

Die Frage ist halt, wie viel Leistung brauchst du wirklich um die Visaton adäquat zu betreiben?

dejavu1712 (Beitrag #4) schrieb:

Shooter182 (Beitrag #3) schrieb: Hört sich der Marantz nach Stereo-Verstärker an oder AVR?

Wenn man einen AVR direkt neben einem klassischen Stereo AMP betreibt hört es sich vermeidlich am Stereo AMP besser an, dies kann natürlich bei 3000€ verstärker anders sein.

Hallo,
ich habe den DRA 800 an Nuvero 110 Boxen. Power hat der Denon genug und der Klang ist auch sehr gut.

Vor ein paar Tagen hatte ich den Denon AVR 3600 da um mal die Audyssey Raumkorrektur zu testen. Im Direct Modus gab es nur minimale Unterschiede im Klang. Welcher da besser war, konnte weder ich, noch mein Kumpel sagen. Die Einmessung hat mir den Bass total kastriert und ich musste ihn mit der App wieder sehr stark anheben. Ohne die Raumkorrektur hat es mir besser gefallen.
Außerdem wurde der Denon extrem heiß ,obwohl nur 2 Lautsprecher angeschlossen waren. Im Rack könnte ich den 3600er nicht mit guten Gewissen aufstellen. Der DRA 800 erwärmt sich dagegen nur leicht.

Probier doch einfach den DRA 800 oder den Marantz 1200. Es gibt noch ein ähnliches Gerät von Onkyo. Der Onkyo hat laut Papier mehr Leistung.
Bei den Leistungstest von Audio/Stereoplay haben aber der DRA 800 und der Marantz 1200 wesentlich besser abgeschnitten.

Es gibt doch auch noch den neuen Arcam SA 30. Der Nachfolger des 250er. Wahrscheinlich auch nur ein abgespeckter AVR. Der hat alles was du brauchst und bringt sogar Dirac-Raumkorrektur mit. Den würde ich gerne mal probieren. Liegt preislich bei 2400 Euro. Wenn ich aber hier im Forum die Threads über die Arcam AVRs lese... Oje, Probleme über Probleme..

Gruß
Micha

Hallo,

ich habe den DRA 800

der DRA-800 ist ein abgespeckter AVR X-1xxx was man hier einfach erkennen kann:

https://www.lowbeats...n-DRA-800H-Innen.jpg

https://www.denon.co...lery_slider_3_eu.png

Vor ein paar Tagen hatte ich den Denon AVR 3600 da um mal die Audyssey Raumkorrektur zu testen. Im Direct Modus gab es nur minimale Unterschiede im Klang.

Das Mehr an Leistungsfähigkeit des X-3xxx könnte sich beim Hören von dynamischer Musik mit relevantem Tieftonanteil bei hoher Lautstärke bemerkbar machen.

So lange die Leistungsfähigkeit den jeweiligen Anforderungen genügen müssen und werden alle "HiFi"-Verstärker in einem geeigneten Hörvergleich den gleichen Klang bewirken, ansonsten wäre zumindest eines der verglichenen Geräte kein "HiFi"-Verstärker.

Die Einmessung hat mir den Bass total kastriert und ich musste ihn mit der App wieder sehr stark anheben. Ohne die Raumkorrektur hat es mir besser gefallen.

Wenn man sich genügend mit der umfangreichen Bedienungsanleitung befasst hätte, wüsste man welche Einstellungen oder Bedienungsfehler - außerhalb der Funktionen der Editor App - zu diesem oder jenem Ergebnis führt. Mit Schnellschüssen ist es bei solch komplexen Geräten nicht getan.

Außerdem wurde der Denon extrem heiß ,obwohl nur 2 Lautsprecher angeschlossen waren.

Mehr Leistungsfähigkeit und mehr abgerufene Leistung macht sich in mehr Abwärme bemerkbar. Siehe hier die Unterschiede zu einem DRA-800/X-1xxx:

https://www.media-se...00h_gallery_5_eu.jpg

Des Weiteren gibt es Einstellungen wie z.B. den ECO Mode den man kennen sollte und der Einfluss auf die Abwärme hat. Eine genügend freie Aufstellung für leistungsfähige Transistor-Verstärker ist ehedem immer erforderlich.

Im Rack könnte ich den 3600er nicht mit guten Gewissen aufstellen. Der DRA 800 erwärmt sich dagegen nur leicht.

Nun hast Du ja eine Ahnung davon warum das so ist/war.

Bei den Leistungstest von Audio/Stereoplay haben aber der DRA 800 und der Marantz 1200 wesentlich besser abgeschnitten.

https://www.media-se...0190903141944963.jpg

Woher auch immer eine nennenswerte tatsächliche Leistungsfähigkeit beim NR1200 kommen soll? Von nichts kommt auch nichts!

Ein Blick auf Trafos, Kondensatoren, Leistungsaufnahme aus dem Stromnetz, Gewicht und "vergleichbare" realistische seriöse Leistungsangaben sagt mehr als das Geschwurbel der Branchenpresse.

LG Michael

Danke erstmal für die vielen Rückmeldungen!

WiC (Beitrag #2) schrieb:

Hallo Peter, der Marantz NR1200 hat Preouts, da würde ich einfach eine Endstufe anschließen wenn er dir zu wenig Leistung hat, z.B. EMOTIVA BasX A-300 LG

Das wollte ich eben vermeiden, da ich ein All-in-One Gerät haben möchte.

dejavu1712 (Beitrag #4) schrieb:

Warum zwei Threads?

Da ich nun weiß, was ich genau suche, habe den Thread genauer formuliert.

wellewahnsinn (Beitrag #6) schrieb:

Probier doch einfach den DRA 800 oder den Marantz 1200. Es gibt noch ein ähnliches Gerät von Onkyo. Der Onkyo hat laut Papier mehr Leistung. Bei den Leistungstest von Audio/Stereoplay haben aber der DRA 800 und der Marantz 1200 wesentlich besser abgeschnitten.

Den Marantz 1200 hatte ich heute zum Testen da. Hat mich aber nicht überzeugt.
Außerdem hatten einige TV-Sender keinen Ton, andere schon. Konnte den Fehler aber nicht finden. Er geht morgen zurück in den Laden.

wellewahnsinn (Beitrag #6) schrieb:

Hallo, ich habe den DRA 800 an Nuvero 110 Boxen. Power hat der Denon genug und der Klang ist auch sehr gut.

Den Denon 800H habe ich nicht mehr auf dem Schirm, da vergleichbare Leistung wie der Marantz. Da wird es wieder im Tieftonbereich fehlen.

Nächste Woche bekomme ich den Onkyo 8390. Das ist aber schon mein oberer Grenzwert. Teurer soll es nicht mehr werden!

Danke nochmal für die vielen Anregungen.

Lg Peter

Zubara (Beitrag #8) schrieb:

Das wollte ich eben vermeiden, da ich ein All-in-One Gerät haben möchte

Dann viel Glück bei der Suche nach einem bezahlbaren Stereo-Gerät mit auch nur ansatzweise vergleichbarer Leistung

LG

WiC (Beitrag #9) schrieb:

Zubara (Beitrag #8) schrieb: Das wollte ich eben vermeiden, da ich ein All-in-One Gerät haben möchte Dann viel Glück bei der Suche nach einem bezahlbaren Stereo-Gerät mit auch nur ansatzweise vergleichbarer Leistung LG

Onkyo TX-8390. Bin gespannt!

Die Leistungswerte werden von Marketing Strategen gerne geschönt und ein Laie lässt sich gerne dadurch blenden.

In der Realität hat der Onkyo auch nicht merklich mehr Leistung als die Konkurrenz.

Aber wenn du am Ende der Meinung bist, das der Onkyo passt, dann ist ja alles gut.

Hallo,

Onkyo Bedienungsanleitung:

Ausgangsnennleistung (FTC) (Nordamerika) 8 Ohm Last, beide Kanäle angetrieben von 20-20.000 Hz; Nennleistung 135 Watt pro Kanal RMS-Mindestleistung, maximale harmonische Gesamtverzerrung von 0,08% von 250 mW bis zur Ausgangsnennleistung

Stromverbrauch 340 W

Gewicht 11,8 kg (26 lbs.)

Onkyo Webseite:

Produkt Gewicht:7.956 kilogramm

Connect:

https://www.connect....kyo-tx8390-innen.jpg

Die Angaben in der BD passen einigermaßen zusammen. Die Angabe auf der Webseite scheint fehlerhaft zu sein. Der Trafo auf dem Bild passt vergleichend nicht ganz zu den 2x135W unter seriösen Messbedingungen ... das Bild kann aber auch täuschen.

Für die Leistungsfähigkeit und die Geräte-Gattung ist der Preis - nach meiner Meinung - vergleichsweise nicht außergewöhnlich hoch.

LG Michael

eine BDA wird von kaum einer Firma wirklich auf Richitgkeit geprüft oder bekommen einen hohen Stellenwert.
Wenn du Leistungsangaben möchtest schau aus Typenschild da ist die chance das es passt ein vielfachen höher :-).

Ich sehs wie die anderen ein Blick auf den Trafo verät das meißte.

Erstaunt bin ich eher von den neuen Class D amps was man da auf wenig Platz unterbringen kann der Wahnsinn.

@ Tywin,

der Themenersteller wollte eine Kaufberatung zum DRA 800 und anderern Geräten. Unter anderen wurde ihn auch ein Denon AVR 4500 empfohlen.
Da ich ein Gerät z.Z. benutze und ein ähnliches Gerät mehre Tage hatte, habe ich meine persönlichen Eindrücke geschildert.

Dass der DRA 800 fast baugleich mit dem AVR 1600 ist/war mir bekannt. Das muss ja nicht schlecht sein.

Zum 3600 : Ich hatte mich im Vorfeld gründlich mit dem Thema Raumkorrektur beschäftigt. Das Hobby Hifi/Heimkino betreibe ich übrigens seit 1991.
Es war nicht so, dass ich nur einmal eingemessen hatte und das war's. Ich habe mehrmals über mehre Tage eingemessen, gehört, korrigiert und am Ende bin ich zu dieser Entscheidung gekommen. Also nichts mit Schnellschuss.

Da ich die letzten 15 Jahre fast ausschließlich Denon AVRs hatte, sind mir die Geräte und auch der Eco-Modus bekannt.

Ich finde es schon erwähnenswert, wenn ein Gerät bei gleichen Abhörlautstärken extrem heiß wird und ein anderes sich nur leicht erwärmt.
Klar hat der 3600er 9 Endstufen, die mehr Abwärme produzieren. Warum werden die nicht einfach bei einer 2 Kanal - Konfiguration abgeschaltet?

Ein hübscher Trafo (am besten Ringkern) und ein Alu-Kühlkörper (am besten natürlich schwarz) sehen immer besser aus. Das heißt aber noch lange nicht, dass sie leistungsfähiger sind als die billigen Varianten der Massenprodukte.

Stereo mit Hdmi ist leider nur bei sehr wenigen Geräten vorhanden. Ich hätte auch lieber einen schönen, schweren Stereoboliden mit den neusten Anschlussmöglichkeiten. Ich würde dafür auch tiefer in die Tasche greifen, aber leider gibt es sie (noch) nicht.

Zum Thema Zeitschriften:
Ich habe auf die elektrischen Meßergebnisse hingewiesen und nicht auf das Geschwurbel der Klangbeschreibungen. Auf die gebe ich auch nichts.

Ich bin auch gespannt, ob der Onkyo passt.

LG Michael

Der Onkyo ist heute angekommen und ich bin schwer begeistert!
Habe nun endlich die Anlage die ich wollte und bedanke mich nochmal herzlich für alle teilnehmenden Diskussionsmitglieder.
Liebe Grüße

Ich sagte ja....

dejavu1712 (Beitrag #11) schrieb:

Aber wenn du am Ende der Meinung bist, das der Onkyo passt, dann ist ja alles gut.

Viel Spaß damit....

Kannst du vielleicht bisschen mehr darüber schreiben? Ich suche auch noch und überlege gerade eine Onkyo zu kaufen in der Hoffnung dass er sich wie ein guter stereo amp anhört. Variante zwei bei mir auf dab verzichten und einen reinen stereo amp kaufen wie elac da 101 oder nad 368 mit HDMI Modul. Viel Spaß mein Musik hören.

Shooter182 (Beitrag #17) schrieb:

Kannst du vielleicht bisschen mehr darüber schreiben? Ich suche auch noch und überlege gerade eine Onkyo zu kaufen in der Hoffnung dass er sich wie ein guter stereo amp anhört. Variante zwei bei mir auf dab verzichten und einen reinen stereo amp kaufen wie elac da 101 oder nad 368 mit HDMI Modul. Viel Spaß mein Musik hören.

Also der Onkyo gibt sehr neutral genau das wieder womit man ihn füttert. Audiophile Aufnahmen klingen einfach nur klasse und Spotify (Premium) auch.
Der Sound ist insgesamt sehr ausgewogen und der Bass sehr differenziert. Die Stereobühne ist auch gut zu lokalisieren.
Ich habe nur Probleme mit der Lautstärke, wenn ich zb airplay oder Radio starte. Oft ist der Startwert zu laut, obwohl er im TV passt.
Hab noch keine richtige Einstellung im Menü dafür gefunden.
Alles in allem ein Top Gerät! Dafür ist der Preis auch etwas höher als der Denon 800H oder Marantz NR1200.
Ich bereue den Kauf jedenfalls nicht. Klare Empfehlung meinerseits!
Lg Peter

Hallo,
viel Spaß mit dem Gerät.

Du kannst im Menü den Eingangspegel für jede Quelle anpassen.

Gruß
Micha

Hallo, kann der arcam sr250 dolby tonformate in stereo umwandeln?
MfG,
Ludovic