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Technics SL1200 GR mit Marantz SR6014 und B&W 703 S2 oder Klipsch RP280F sinnvoll?+A -A |
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Autor |
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Brita-Samara
Neuling |
#1 erstellt: 12. Jan 2020, 16:26 | |
Ich möchte gerne wieder meine Plattensammlung hören. Der Technics SL 1200GR wäre meine Wahl. Ich habe nun Stunden verbracht, mich bez Verstärker und Boxen schlau zu machen. Dies war nun das Ergebnis: Marantz SR 6014 und Boxen von Klipsch RP280F oder B&W 703 S2. Macht das Sinn? Will max Platten und CD spielen, kein TV. Das Wohnzimmer ist 32m2 groß, Holzboden, Holzmöbel. Riesige Boxen klappen wegen Platzangebot nicht, träumte bon B&O Beolab 18, weil schön und schlank, nach dem Lesen von reviews davon abgekommen. Danke für ein feedback. B |
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W1nter
Stammgast |
#2 erstellt: 12. Jan 2020, 17:06 | |
Hi, Hast du dir schon die beiden LS angehört? Zum AVR, wenn du den Marantz aus Optik und Haptikgründen gewählt hast, dann passt ja alles, wenn nicht wäre ein anderer AVR noch eine Überlegung wert. Z.B. der Denon 3500, oder ein Yamaha. greetz |
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Yahoohu
Inventar |
#3 erstellt: 12. Jan 2020, 17:22 | |
Hallo, der Technics ist ein toller, solider Plattenspieler. Gut gewählt. Der Rest Deiner Auswahl ist fragwürdig. Warum? Der Marantz SR 6014 ist ein Heimkino-Receiver mit 1000 Dingen, die Du beim hören von CD´s und LP´s nicht benötigst. Deine Lautsprecherauswahl - ich gehe mal davon aus, das Du dir noch nichts angehört hast - ist auch merkwürdig. Du hast Dir zwei Lautsprecher ausgesucht, die gegeneinander unterschiedlicher nicht sein können. Das wichtigste an einer Anlage die Spaß machen soll sind die Lautsprecher. Und vor allem deren Aufstellmöglichkeiten. Edit: http://www.hifi-forum.de/viewthread-32-55865.html Mit diesem Fragebogen konnte schon einigen Leuten fantastisch geholfen werden. [Beitrag von Yahoohu am 12. Jan 2020, 17:25 bearbeitet] |
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.JC.
Inventar |
#4 erstellt: 12. Jan 2020, 17:25 | |
Hi Brita,
der Technics SL 1500C wäre auch eine gute Wahl, insbesondere vom Design her. Dann brauchst Du noch einen Tonabnehmer, aktuell wird hier im Forum das Audio Technica VM 95 ML sehr geschätzt. Die o.g. AVRs haben einen Phonoeingang (dahinter verbirgt sich ein Phonovorverstärker) und wenn Du Wert auf eine gute Phonowiedergabe legst dann bietet sich ein externer Phonovorverstärker an, zB. der ART DJ pre (um 55 €). Die B&W 704 sind in Ordnung. (vorher anhören ist immer besser) |
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Dminor
Inventar |
#5 erstellt: 12. Jan 2020, 17:33 | |
Andere brauchen dafür Wochen, Monate, gar Jahre....und...kommen zu keinem Ergebnis. |
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Brita-Samara
Neuling |
#6 erstellt: 12. Jan 2020, 23:19 | |
Dankeschön... irgendwie war bei dem Denon oder Yamaha etwas mit dem Radioempfang in einem review, wenn ich mich erinnere. Ich würde gerne Jazz aus USA mit Radiostreaming empfangen. Aber ich kann da auch danebenliegen, ich habe soviel gegoogelt .... |
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Brita-Samara
Neuling |
#7 erstellt: 12. Jan 2020, 23:21 | |
Ja, anhören möchte ich, nachdem ich weiß, was ich möchte. Ansonsten bin ich überfordert. Diese beiden kamen in die engere Wahl, nachdem der B&O nicht mehr meine Priorität war |
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Brita-Samara
Neuling |
#8 erstellt: 12. Jan 2020, 23:23 | |
Dankeschön, alles gegoogelt. Klingt nach einer guten Lösung... Danke für die Mühe! |
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Brita-Samara
Neuling |
#9 erstellt: 12. Jan 2020, 23:27 | |
Nach dem Studium von reviews und vielen technischen Angaben, die ein Physikstudium benötigen ... dachte ich mir, daß ab sofort jeder in einem Hifibereich für mich ein HeldIn ist. Ich würde hier nie durchblicken! |
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Yahoohu
Inventar |
#10 erstellt: 13. Jan 2020, 11:18 | |
Wir können ja mal weitersehen, wenn der TE hier den Fragebogen eingestellt hat, vorher ist alles eh stochern im Nebel. |
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Brita-Samara
Neuling |
#11 erstellt: 13. Jan 2020, 19:24 | |
-Wie viel Geld kann ausgegeben werden? Alles zusammen etwa 6000€ (Technics SL 1500C silber+ Tonabnehmer Audio Technica VM 99ML+ Verstärker Denon 4500H+ Art DJ pre+ B&W 704 weiß ) CD Spieler noch keine Ahnung -Wie groß ist der Raum? 32 m2 -Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich) Längsseitig, davor stehen Holzmöbel, Holzboden, Hörplatz eigentlich überall... -Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden? Standlautsprecher -Wie groß dürfen die Lautsprecher werden? max 100cm hoch -Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben) nein -Welcher Verstärker wird verwendet? Denon 4500H -Was soll über die Lautsprecher gehört werden ? Jazz und alte Hippie Platten, Klassik, Funk, Soul -Wie laut soll es werden? bin kein Lauthörer -Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)? ? -Wird großer Wert auf Neutralität gelegt? ? - Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen? das waren vor meiner Zeit in Namibia mal sehr große Lautsprecher, schräge Form an der einen Seite, Pianolack. Marke?? Waren nicht meine... keine Ahnung -Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.) Bin damit überfordert. Sorry - Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren) Wurscht. Fahre bis Frankfurt von Heidelberg |
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Yahoohu
Inventar |
#12 erstellt: 13. Jan 2020, 21:02 | |
Hallo, ich komme gerade von meinem Stammtisch, mehr und ausführlicher deshalb morgen. Kann es sein, das Du weiblichen Geschlechts bist? Das ist in der Regel noch mal ne andere Kiste Gruß |
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Brita-Samara
Neuling |
#13 erstellt: 13. Jan 2020, 21:43 | |
Danke für die Mühe!!! Ja, und blond dazu! Ich repariere aber sonst 3 Phasen Generatoren auf meiner Farm in Namibia ... Dieses Hifi Fachgebiet brauchte ich da nicht, um leben zu können, aber ich arbeite mich Schicht für Schicht durch und mit (deiner) Hilfe wird das ja auch was! |
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Exboxenschieber
Hat sich gelöscht |
#14 erstellt: 13. Jan 2020, 21:54 | |
Brita-Samara
Neuling |
#15 erstellt: 13. Jan 2020, 21:58 | |
Jaaaaa.... was war das für ein Hersteller? |
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Exboxenschieber
Hat sich gelöscht |
#16 erstellt: 13. Jan 2020, 22:06 | |
JBL Ja,, das waren sehr gute LS. Auch die Nachfolger 5000 ti sind super. Mit dem Technics machst nix falsch. Sehr gutes Teil. Verstärker ist ziemlich egal. CD Player auch. Die B&W sind sicher sehr gute LS. Viel Spaß beimzukünftigen Musik hören. Franz |
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Yahoohu
Inventar |
#17 erstellt: 14. Jan 2020, 11:58 | |
Moin, jaja, die JBL 250 / 5000 konnten schon mächtig Alarm machen B&W Händler gibt es ja einige in Deinem Umfeld, dort die 704 auch mal gegen Konkurrenten anderer Hersteller probehören. Die eigene Musik mitnehmen. Die "High-End-Lala" mit der oft vorgeführt wird ist kein Vergleich fürs richtige Leben. Der Händler mit dem breitesten Angebot: www.hifi-profis.de Bei der Aussage "Hörplatz eigentlich überall" fallen mir noch die hier ein: www.duevel.com/Produkte/venus.shtml Zu hören bei Black Pearls in Bad Camberg. Empfehlen würde ich einen Besuch bei CJM-Audio in Friedberg. Dort gibt es wirklich tolle Lautsprecher, auch mal ausserhalb des Mainstreams. Der Typ hat da zum Teil so herrlich abgedrehtes Zeug. Dient vielleicht sogar der Horizonterweiterung (ne watt et nich alles jiibt ). Ich persönlich kann mich mit dem ganzen AVR-Zeug einfach nicht anfreunden, die preiswerten Standardgeräte sind oft Plastikschüsseln mit mieser Haptik, alle paar Monate Modellwechsel mit neuen, wahnsinnigen Features die man zum Musikhören gar nicht braucht. Ich warte da immer noch auf ein Seitenfach für Nespresso-Kapseln. Naja, ich bin wohl zu alt für solch einen Kram. Wie schon erwähnt sind die Lautsprecher das wichtigste, wenn Du für Dich die passenden gefunden hast, ist der Rest Kleinkram. Anlagen Vorschlag von mir: Technics SL1500C Ortofon2M Red (999,00 Euro). Phonopre nicht nötig, im Technics verbaut. Netzwerk-Receiver Yamaha RN 803 D (799,00 Euro) CD-Player Yamaha CD-S700 (599,00 Euro) Lautsprecher Duevel Venus White (3500 Euro) Brauchbares Lautsprecherkabel 2,5 oder 4 qmm hochreines Kupfer (OFC). Gibt es auch sehr schön konfektioniert www.amazon.de/DynaVo...el-Set/dp/B0047N0998 Preis komplett um 6000,00 Euro. Nachtrag: Beim Gespräch mit den Händlern ruhig mal einfliessen lassen, das Du im Hifi-Forum einen Beratungs-Thread laufen hast. Das schützt, je nach Verkäufer, vor Märchen, überteuertem Zubehör, etc. [Beitrag von Yahoohu am 14. Jan 2020, 12:07 bearbeitet] |
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Brita-Samara
Neuling |
#18 erstellt: 14. Jan 2020, 17:38 | |
Lieber Yahoohu, Dankeschön für diese Ausführlichkeit! Jetzt hab ich einen totalen Fahrplan von dir erhalten! Das hatte ich gar nicht erwartet! Nun besuche ich die Adressen demnächst... Toll! Auch dafür danke! Hab gestern die JBL 250ti gegoogelt, gibt s gebraucht, aber das ist vom Platzbedarf einfach eine große Dimension ... und richtig schwere Teile! Water under the bridge ... Danke an Alle, die mir Antwort gaben! Danke! LG B |
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Thowie
Hat sich gelöscht |
#19 erstellt: 14. Jan 2020, 18:05 | |
Moinsen Anlagenvorschlag auch von mir: Alles wie Yahoohu es Dir empfohlen hat, nur bei den Boxen würde ich noch ein paar günstigere Alternativen, die m.E. mindestens gleich gut oder besser sind, empfehlen: - Audio Physic Tempo 25, Classic 20 oder Scorpio (Letztere nur, da Du kein Lauthörer bist, denn dann braucht die mehr Leistung, als der 803 liefern kann). Alle gebraucht so um 1200-1500€. Virgo V, etwas teurer. - Wenn Du etwas direktes, „livehaftiges“ haben willst, und auf die letzte Feinauflösung verzichtest, Klipsch 8000f. Auch nicht teurer. - Sonus Faber Venere 2.5. auch gebraucht um 1500€, sehr jung, und „wärmer“ als die genannten AP. - Sonus Faber Liuto, etwas teurer, aber tolle Box edel „made in Italy“. Es gäbe noch eine Menge Boxen mehr, die m.E. für weniger mehr Spaß machen. Aber die sollten Member empfehlen, die sie gut kennen. Das Einzige, was m.E. klanglich für die Duevel spräche, wäre Deine Angabe „Hörplatz eigentlich überall“. Ansonsten kann ich mit den Dingern im Vergleich nichts anfangen. Aber das ist Geschmacksache. Boxen müssen erstmal Spaß machen, nicht „richtig“ klingen. Also hör sie Dir ruhig an. Ich mag „neutral“, für Dich muss das nicht gelten. Und das ist ok. Den Yamaha 803 habe ich im Übrigen auch. Sehr gutes Gerät für den Preis. Habe neu 720€ bezahlt. Mein Zuspieler ist ein Cambridge Audio BD 751. Auch ein tolles Gerät mit erstklassigem Klang und Top Wandlern. Ich spiele damit allerdings auch BD und DVD ab. Gebraucht neuwertig mit Garantie 400€. Mein Dreher ist ein Thorens TD160Super mit SME 3009 III Tonarm und 2M Black in frisch restauriertem Top Zustand. 800€ Du siehst: 6000€ braucht es nicht zwingend, um einen seeehr guten Klang zu realisieren. Gruß Thomas [Beitrag von Thowie am 14. Jan 2020, 18:10 bearbeitet] |
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mcxer
Inventar |
#20 erstellt: 14. Jan 2020, 19:48 | |
Hallo Brita-Samara, der Sound kommt letztlich aus den Lautsprechern - das ist der Dreh- und Angelpunkt der ganzen Anlage. Plattenspieler, CD Player, Streamer etc. - ja, auch in den Geräten steckt ein wenig Klang, ganz viel falsch machen ist da aber extrem schwer ! Ich, und ich stehe mit meiner Meinung nicht alleine da, rate dazu, möglichst viele Lautsprecher in der doch schon gehobenen Preisklasse anzuhören ! So lange hören, bist Du von einem - noch besser - von mehreren Lautsprechern absolut begeistert wirst. Vom Budget den Plattenspieler abziehen, ein paar wenige Euros für den CD Player ( die kosten wenig ) und den größten Teil für die Lautsprecher vorsehen ! Ja, es ist mühsam einige, besser möglichst viele Lautsprecher anzuhören, aber letztlich doch sehr lohnend wenn Du Deine Traum-Lautsprecher finden kannst. Ja, es kostet mitunter auch einiges an Zeit, aber besser jetzt ein Gefühl dafür erarbeiten was bei dem Budget so alles geht ! ( und da geht verdammt viel !! ) Jetzt bei der Hörgewohnheit - überall im Raum - gleich auf Rundstrahler Lautsprecher zu gehen - ist in meinen Ohren wenig spannend ! Ist in meinen Ohren eher seltsam. Ja, kann man sich ja mal anhören, wenn´s einem gefällt ist das OK. Aber meine Ohren sind halt auch nicht Deine ! Auch andere Konzepte erlauben einen tollen Sound im ganzen Raum, aber der Sound ist halt immer individueller Geschmack ! Was ich hier im Forum und bei mir zu Hause lernen musste - ist der sogenannte WAF Faktor :) ( Woman acceptance factor ) Hier im Forum wurde ich mit der Abkürzung konfrontiert, musste das ergoogeln, bei mir zu Hause musste ich WAF Faktor und guten Klang unter einen Hut bringen - eine nicht ganz einfache Aufgabe. ( die ich doch als Kompromiss mit dem alle gut leben können, gelöst habe. ) Der erschwert in vielen Fällen die ganze Auswahl noch zusätzlich :) Also bei den möglichst vielen Vorführungen, einfach mal die Augen schließen und mehr auf den Klang achten. ( die Optik der Lautsprecher tritt dann doch in den Hintergrund .......) Aber, auch das ist klar, am Ende muss das auch optisch noch in die Wohnung passen. ( es macht in meinen Ohren absolut keinen Sinn, mit dem Zollstock in der Hand zum Hifi Händler zu gehen .......von wegen maximal 100cm hoch ......erst mal hören, mit Glück findet sich ja auch was klanglich passendes, vielleicht sogar unter einem Meter Höhe....... ) mfg Roland |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
#21 erstellt: 14. Jan 2020, 21:06 | |
Hallo, statt zum 2M-Red mit seinem sehr einfachen Abtaster für einen stolzen Preis rate ich zum AT-VM95ML mit einem schon recht guten Abtaster der nicht mehr viel Spielraum zur Verbesserung bietet für einen vergleichsweise überschaubaren Preis. Ach ja - ich werde im kommenden nächsten Jahr 60 Jahre alt und bin nicht zu betagt und rückwärtsgewandt um nicht die technischen und ökonomischen Vorteile zeitgemäßer Verstärker (AVR) erkennen zu können. Vielleicht geht es Dir ähnlich. Ohne eine gehörige Portion technischer Affinität können die Vorteile solcher Geräte aber nicht genutzt werden und bei daher unpassenden Einstellungen kann sich das Ergebnis auch massiv verschlechtern. LG Michael [Beitrag von Tywin am 15. Jan 2020, 08:33 bearbeitet] |
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Brita-Samara
Neuling |
#22 erstellt: 14. Jan 2020, 22:45 | |
Hallo Tywin, ich liebe Technik, habe sogar Flugtheorie bestanden :-) und das Thema Hifi finde ich nach 4 Tagen so spannend, daß es mich gepackt hat, da durchsteigen zu wollen! Also werde ich alle Kommentare ernst nehmen und sehen, welchen Tod ich sterben will, da ich ein sehr gutes Gehör habe und leider ebensolche Augen und dann noch meine Räumlichkeiten, die keine Fabrikhalle oder Loft in Frankfurt darstellen, leider (Töne wollen Raum, aber auch geheizt werden....:-)...), und ich nun begriffen habe, daß der Tonabnehmer und die Boxen wohl auf der Liste oben stehen sollten. Ich bin nun dank aller dieser Kommentare gut gewappnet für die zukünftigen Gespräche im Raum Frankfurt, den ich gut kenne, und kann nun mehr verstehen, als noch vor einer Woche. Und das ist richtig klasse! LG B |
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Brita-Samara
Neuling |
#23 erstellt: 14. Jan 2020, 22:56 | |
Lieber Roland, ich freue mich auf meine Besuche in den Studios ... weil sich da eine neue Welt auftut! Die JBL 250ti konnten nie wirklich geben, was in ihnen steckte, da Etagenwohnungen dazu nicht geschaffen sind. Und dann hat man halt den Porsche als Lautsprecher, aber kann ihn nicht ausfahren ... Jetzt habe ich andere Bedingungen, ein ganzes Haus, aber kann nach fast 12 Jahren in der Wüste eben nicht so gut mit "laut" leben ... Danke für diesen netten Text zu meinem Post! LG B |
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Brita-Samara
Neuling |
#24 erstellt: 14. Jan 2020, 23:46 | |
Hi Thomas, danke für die neuen LS Vorschläge. Ich habe mich reingegoogelt und bleibe an Audio physics classic 20 und Klipsch 8000f piano black hängen. Die Sonus Liuto sind klasse, gibt s aber fast nirgends. Sonus ist nun in einem anderenMarkt unterwegs. Ich habe das nun auf Ebay gespeichert ... hören wird dann eine Übung im Autofahren ... Ich fange mit den Boxen an, der Rest ist einfacher... danke für die vielen Tipps! LG B |
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mcxer
Inventar |
#25 erstellt: 15. Jan 2020, 00:05 | |
Hallo Britta, aber in Afrika habe ich auch sehr laut kennenlernen dürfen! Eine Horde Paviane die sich streitet, ein männlicher Löwe der mal einen auf laut macht, das relativ nah - ist vom Pegel her schon enorm ! Extrem beeindruckend ! Extrem beeindruckend kann auch ein Lautsprecher sein, die meisten die ich in der Kategorie hören durfte, waren leider auch von den Abmessungen nicht immer ganz Wohnzimmer-tauglich und übersteigen dann leider auch noch i.d.R. jedes halbwegs normale Budget. Also, muss meist ein guter Kompromiss gefunden werden, eine echte Aufgabe. Wenn Du ein sehr gutes Gehör hast, Dir ausreichend Zeit nimmst um verschiedene Lautsprecher zu hören, dann bist Du auch schon nach recht kurzer Zeit in der Lage die diversen Lautsprecher für Dich einzuordnen. ( anfangs ist man bei Hifi Händlern ja doch eher in der Opfer-Rolle .......da sich vieles ja ganz OK anhört. Ganz OK ist aber eigentlich zu wenig ! ) Ich würde sogar für Lautsprecher bzw. Vorführungen weiter fahren, aber erst mal die Studios in der Nähe abgrasen - macht ja durchaus Sinn ! Einige Hersteller bieten auch Test-Sets im Versand an, da kann man dann mal für ein paar Tage Lautsprecher bei sich in den vier Wänden in Ruhe hören, das finde ich grundsätzlich sehr gut. ( kostet allerdings einiges .......und ist nicht unbedingt so ganz simpel....) Ein guter Hifi Händler sollte Dir aber auch vor einer finalen Entscheidung die gleiche Möglichkeit einräumen ! Schade eigentlich, das Du doch recht weit von Köln weg wohnst. mfg Roland |
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