Kompakte flache Stereo Endstufe

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wwjokerk
Stammgast
#1 erstellt: 01. Jan 2020, 15:19
Hallo zusammen,

Ich habe die letzten Tage viel im Netz gelesen, bin aber noch unschlüssig. Ich suche derzeit eine möglichst kompakte Stereo Endstufe mit einer maximalen Höhe von 80mm bis maximal 2000€ (dann wohl eher gebraucht)

Kandidaten die ich bis jetzt kenne:
XTZ Edge A2-300 => preislich vermutlich unschlagbar
Lindemann musicbook 50 oder 55 => kann ich für 850 bzw. 1650€ bekommen
Cyrus x power => als Aussteller für 799€
T+a amp 8 => vermutlich deutlich zu teuer
Hifiakademie poweramp p6s
Nuforce sta100/120/200
Nuprime sta-9 oder st-10

Habt ihr noch andere Empfehlungen oder einen Geheimtipp?

Angetrieben werden sollen Jbl Ti1000, zunächst normal stereo, dann evtl. Bi-amping oder pro Lautsprecher eine Endstufe im Mono Betrieb.

Es kann auch mal lauter werden, gute Basswiedergabe ist mir wichtiger als eine super feiner Aufschluss im Hochton.

Danke für eure Rückmeldung.

Vg Kurt
WiC
Inventar
#2 erstellt: 01. Jan 2020, 19:20
Moin,

Creek Evolution 100P

ELAC Alchemy DPA-2

LG
Denon_1957
Inventar
#3 erstellt: 01. Jan 2020, 23:34
Was spricht gegen die XTZ ?? von der Leistung her Topp und vom Preiß auch wenn es die damals schon gegeben hätte würde die heute bei mir werkeln und nicht die Rotel RB 1072.
Zaianagl
Inventar
#4 erstellt: 01. Jan 2020, 23:45
https://www.musicsto...KdJnn5BoCgGQQAvD_BwE

Zum Bi-ampen, gibts aber auch als 2Kanaler (Champ2).
laminin
Inventar
#5 erstellt: 02. Jan 2020, 00:09

... kompakte Stereo Endstufe mit einer maximalen Höhe von 80mm

Das liest sich fuer mich so als ob diese Endstufe irgendwo dazwischen reingepackt werden soll. Falls dies der Fall ist, wuerde ich aufgrund der Waerme Entwicklung die Auswahl auf Class-D Modelle so wie die XTZ einschraenken.
Denon_1957
Inventar
#6 erstellt: 02. Jan 2020, 00:12
@laminin
Deswegen meine Empfehlung für die XTZ.
wwjokerk
Stammgast
#7 erstellt: 02. Jan 2020, 10:33
Hallo,

erstmal danke für eure Antworten.

Die Gesamthöhe sind 90mm, nach hinten und links / rechts ist aber sehr viel Platz vorhanden wegen Wärmeabfuhr.
Tendiere aber auch ganz stark zu einer Class-D Endstufe.

Nett wäre noch eine Anschaltautomatik => wieder ein Pluspunkt für die XTZ.

Ich möchte die Liste mal noch erweitern, da die Höhen Anforderung glaube ich doch öfter vorkommt:

Pro-Ject Ampbox DS2 (Mono)
Creek Evolution 50P und 100P
Abacus 60-120D Dolifet
Sitronik Industrie LUCIUS – 2A – 2U – An => quasi frei konfigurierbar und preislich sehrnattraktiv
Lyngdorf SDA-2400 => sehr schick aber auch teuer mit 2000€
Densen B-305 / 310 Plus => ebenfalls sehr schick und teuer
Ghent Audio GA-S125P => preislich interessant, aber Verkauf aus USA
Nord Acoustics aus UK
Atoll Endstufen MA 100 oder AM 100 Signature => eigentlich schon zu hoch

Es spricht sehr vieles für die XTZ. Ist der Aufpreis Z.B. zu einer Nuprime irgendwie zu begründen?

Vermutlich werde ich die XTZ einfach mal testen.

Vg Kurt
DB
Inventar
#8 erstellt: 02. Jan 2020, 11:19
Hallo,

schau halt mal bei Thomann, ehe Du Dir irgendwelches überteuertes Hifigerödel kaufst, was auch nichts anderes tut.

MfG
DB
_Sinuswelle_
Stammgast
#9 erstellt: 02. Jan 2020, 11:19
Apollonaudio kannst auch noch mit auf die Liste nehmen.

IOTAVX PA3 ist auch flach und kompakt
wwjokerk
Stammgast
#10 erstellt: 02. Jan 2020, 18:27
Kennt jemand die AUDIOPHONICS PA-S125NC RCA Stereo Class D Power Amplifier NCore 2x75W 8 Ohm

Nur 60mm hoch und mit 369€ sehr bezahlbar.

Wadia a315 ist deutlich zu teuer. Genauso Linn Akurate 2200.
PS Audio Stellar S300 ist auch nett.

Vg Kurt
_Sinuswelle_
Stammgast
#11 erstellt: 02. Jan 2020, 19:51
Ich hatte mal was von Audiophonics hier.
Das war mit Versand ein ziemlicher Act.

Würde ich mir da überlegen zu bestellen.

Ansonsten rein technisch sind in den Audiophonics Hypex Module verbaut.
Die sind in der Regel technisch sauber aufgebaut und rauschen auch nicht viel.
wwjokerk
Stammgast
#12 erstellt: 04. Jan 2020, 12:11
Es ist jetzt tatsächlich doch das Lindemann Musicbook 55 geworden. Habe ein sehr sehr gutes Angebot für ein Gebrauchtgerät mit Garantie bekommen.

Ich bin sehr gespannt.

Vg Kurt
Denon_1957
Inventar
#13 erstellt: 04. Jan 2020, 23:10
Hallo Kurt
Dann viel Spaß mit der Lindemann und poste mal deine Höreindrücke hier wird immer gern gelesen.
Wuhduh
Gesperrt
#14 erstellt: 07. Jan 2020, 03:55
Ah ja, für die LS-Buchsen muß man auch noch spezielle Laborstecker kaufen. Ein sinnfreies Konstruktionsprinzip.

MfG,
Erik
wwjokerk
Stammgast
#15 erstellt: 09. Jan 2020, 13:05
Laut meinem Händler gehen hier normale Bananas.

Werde ich aber testen.

VG
wwjokerk
Stammgast
#16 erstellt: 15. Jan 2020, 01:22
Guten Abend,

Leider habe ich ein Problem mit den pre outs an meinem rx-a3050, die wohl ein permanentes Signal ausgeben.
Dadurch ist das musicbook permanent angeschaltet und wird extrem warm, obwohl keine last anliegt.

Es scheint so als ob sowohl das musicbook eine kleine Macke hat als auch mein avr. Das musicbook kann ich einschicken, den avr leider nach 4 Jahren nicht mehr.

Ich warte hier noch auf Rückmeldung von yamaha.

Das ist gerade leider extem ärgerlich.

Vg
Fabian-R
Stammgast
#17 erstellt: 15. Jan 2020, 09:01
Ich bin echt verwundert, dass die Lindemanns recht schlechte Klirrwerte hat. Für diesen Preis😳

Da sind ja 20 Jahre alte Yamaha-Verstärker besser. Aber gut, die sind auch größer.
wwjokerk
Stammgast
#18 erstellt: 25. Feb 2020, 17:14
So hier mal ein Update.

Leider habe ich bis jetzt eine ziemliche Odyssee mit dem Musicbook und dem Yamaha hinter mir.

Klanglich ist das Musicbook wirklich ohne jeden Zweifel eine Topendstufe. Direkt an meinem Cambridge CXU Player ist das eine Wucht.

Leider klappt das mit der Einschaltautomatik an meinem AVR nicht.
Ursache ist wohl eine Potentialdifferenz zwischen Yamaha 3050 (Schutzklasse 2) und dem Musicbook 55 (Schutzklasse 1). Das Musicbook wird mega heiß und geht eben nicht aus bzw. sofort an, wenn ich die Endstufe an das Stromnetz anschließe (wenn schon eine Cinch Verbindung zum AVR besteht).

Master Slave Steckdose wollte ich eigentlich vermeiden, da dann die Einschaltautomatik und meine schöne Isotek Polaris Leiste für die Katz wären.

Bin mit meinem Latein am Ende. Vorallem, da der CXU auch Schutzklasse 2 ist, und daran funktioniert die Einschaltautomatik 1a.

Guter Rat ist jetzt vermutlich teuer.

VG
JULOR
Inventar
#19 erstellt: 25. Feb 2020, 17:24
Nimm doch mal die Isotek Polaris raus und eine Baumarktleiste rein. Manchmal ist es besser, alle Geräte an einer Quelle zu haben, gerade wegen des identischen Potentials. Ich kenne aber den Aufbau der Polaris nicht
wwjokerk
Stammgast
#20 erstellt: 12. Mrz 2020, 17:16
Auch ohne Polaris leider das gleiche Bild. Mittlerweile habe ich das Lindemann Musicbook per XLR angeschlossen an meinen neuen RX-A3080. Per XLR funktioniert jetzt alles, aber warm wird das Lindemann Musicbook immer noch....

Endstufen mit XLR Eingängen und Einschaltautomatik sind noch rarer gesäht als die Anforderung nach der flachen Bauhöhe es sowieso schon einschränkt.

Durchforste gerade die bisher aufgelisteten. Aber ich glaube da ist kein passender Kandidat dabei.

VG
_Sinuswelle_
Stammgast
#21 erstellt: 12. Mrz 2020, 21:59
Einige der Audiophonics Modelle kann man per 3,5mm Klinkenstecker mit dem AVR Remote triggern.
Das sollte für dich eigentlich passen.

Wenn man sie direkt in Frankreich bestellt, wird wahrscheinlich der Kauf besser ablaufen.
wwjokerk
Stammgast
#22 erstellt: 13. Mrz 2020, 00:34
Tatsächlich scheinen nur die AUDIOPHONICS Endstufen alle Kriterien zu erfüllen, zumindest wenn es bezahlbar bleiben soll.

Eine Alternative wäre noch nuprime St 10 oder PS Audio Stellar S300.

Vg Kurt
_Sinuswelle_
Stammgast
#23 erstellt: 13. Mrz 2020, 00:54
Ich würde mal eine der Audiophonics Endstufen bestellen.
Die Hypex Module die dort verbaut sind, sind aus meiner Sicht über alle zweifel erhaben.

Am besten die PA-S250NC oder PA-S500NC bestellen.

Hypex NCore Module; Cinch-XLR Eingänge; Triggereingang; Alugehäuse.

Da es den deutschen Vertrieb (mit dem ich den mega Ärger hatte), nicht mehr gibt kann man die einfach direkt dort bestellen.
Dann sollte das einwandfrei laufen, DPD Shop Adresse sollte auch gehen.

Oder Apollonaudio, aber die werden wieder zu hoch sein denke ich.

Mit Automatischer Einschaltfunktion wäre noch die XTZ Edge vorhanden.
wwjokerk
Stammgast
#24 erstellt: 13. Mrz 2020, 00:59
Was unterscheidet denn die von dir genannte Audiophonics PA-S250NC von der MPA-S250NC?

Die Apollon sind bisschen zu hoch, die XTZ hat keinen xlr Eingang.

Vg
_Sinuswelle_
Stammgast
#25 erstellt: 13. Mrz 2020, 01:05
Soweit ich das sehen kann sind in der größeren zwei Mono Module vom Typ NC250MP verbaut, also pro Kanal ein eigenes Modul.
Bei der kleineren ist ein Stereomodul vom Typ NC252MP verbaut.

Die kleinere hat nur XLR Eingänge und die größere XLR und Cinch dazu noch umschaltbar welcher Eingang Aktiv ist.

Trigger per 12V können anscheinend beide.
Synercon
Inventar
#26 erstellt: 13. Mrz 2020, 01:10
Die Crown XLS-Serie hat XLR-Eingänge. Z.B. die kleine Crown XLS 1002. Ist aber 89 mm hoch.


[Beitrag von Synercon am 13. Mrz 2020, 01:20 bearbeitet]
wwjokerk
Stammgast
#27 erstellt: 13. Mrz 2020, 01:17
Okay danke.

Es soll optisch schon Wohnzimmer tauglich bleiben 😀
Synercon
Inventar
#28 erstellt: 13. Mrz 2020, 01:21
ja, die gehört versteckt. Laufen aber gut.
_Sinuswelle_
Stammgast
#29 erstellt: 13. Mrz 2020, 01:36
Die Crown hat halt keine Einschaltautomatik, falls du also immer zur Endstufe laufen willst kann man auch die nehmen.
Allerdings rauscht die im Vergleich zu den NCore Modulen wie ein Wasserfall.

Meine Meinung.

IMG Stageline STA-1000D mit Pascal Pro Modulen wäre noch eine Idee wenn die Audiophonics aus dem Rennen sein sollten.
Synercon
Inventar
#30 erstellt: 13. Mrz 2020, 01:41
Ja, Einschaltautomatik hat sie nicht. das mit dem Rauschen ist aber ein Unsinn. Da muss man, wenn nichts läuft schon mit dem Ohr zum LS gehen, direkt anlegen und die Luft anhalten um minimal was zu hören. Ab 20cm Abstand, nichts mehr zu hören. In der Praxis bei Hörabstand never ever hörbar.
_Sinuswelle_
Stammgast
#31 erstellt: 13. Mrz 2020, 02:30
Unterschiedliche Personen, unterschiedliche Wahrnehmungen.
Bei der Crown ist mir das deutlich aufgefallen im vergleich zu den Hypex basierenden Endstufen.
Der TE kann sich ja jetzt raussuchen welche er nimmt.
Jeder empfindet anders und wenn der TE auch etwas empfindlich ist wird er über jeden Tip dankbar sein.

Muss man nicht gleich von Unsinn sprechen
wwjokerk
Stammgast
#32 erstellt: 13. Mrz 2020, 08:40
Danke für den input, aber es muss Wohnzimmer tauglich sein. Eine PA oder Rack verbaubare Endstufe kommt da nicht in Frage.

Ich überlege mir ob ich mal eine Audiophonics teste oder ob ich direkt was die nuprime St 10 oder PS Audio Stellar S300 teste.
Da muss ich mich aber erst noch mehr einlesen.

Vg Kurt
wwjokerk
Stammgast
#33 erstellt: 13. Mrz 2020, 13:40
Wenn wir uns mal auf die Audiophonics konzentrieren:

Ist der einzige Unterschied ob 2x Mono Modulen Hypex NCore NC250MP (699€) oder ein Stereo Modul Hypex Ncore NC252MP (469€) verbaut sind?

Was würdet ihr bevorzugen? 2 Mono Boards oder ein Stereo Board? Oder sogar zwei einzelne Mono Endstufen MPA-M250NC für je 339€ mit Hypex Ncore NC250MP Mono Board?

VG Kurt
wwjokerk
Stammgast
#34 erstellt: 17. Mrz 2020, 18:43
Hallo zusammen,

ich schwanke momentan zwischen zwei Varianten:
> Audiophonics: HPA-S250NC (699€) für die Front Speaker + MPA-M250NC (339€) für den Center = 1038€
jeweils pro Kanal 250W

> Eigenaufbau bei Sitronik:
Front Pascal 2-Kanal Endstufe U-PRO2S 2x 140W mit XLR Eingängen
Center ebenfalls die U-PRO2S Endstufe mit einem "stillgelegten" Kanal mit RCA Eingang
Alles in einem Alu Gehäuse von modushop (Slim Line 01/280 10mm BLACK front panel - 3mm aluminium covers) mit Trigger Steuerung => preislich etwas teurer als Variante 1

Ich finde die Sitronik Variante irgendwie reizvoll, alles in einem schlichten schwarzen Gehäuse nur mit einer mittigen Status LED.

VG Kurt
_Sinuswelle_
Stammgast
#35 erstellt: 22. Mrz 2020, 19:06
Hast du bei Sitronik mal angefragt, was die Endstufe kosten soll?

Sofern die Sitronik auch Pascal S-Pro Module oder Hypex verwendet, dir eine XLR Eingang und am besten noch 12V Triggersteuerung bietet, wäre die ja auch eine alternative.

Schlicht in der Optik ist sie und du kannst alle Module drin verbauen die du brauchst.

Wenn dir der Preis nicht zu hoch ist, würde ich zur Sitronik greifen.
Ist ja auch ein deutscher Hersteller
wwjokerk
Stammgast
#36 erstellt: 22. Mrz 2020, 19:15
Ja habe mit sitronik gesprochen, Preistendenz steht ja in meinem Post.

Gut 1200€ mit 2 pascal Endstufen, 12v trigger und schlichtem schwarzen alu Gehäuse.

Front Pascal 2-Kanal Endstufe U-PRO2S 2x 140W mit XLR Eingängen
Center ebenfalls die U-PRO2S Endstufe mit einem "stillgelegten" Kanal mit RCA Eingang
Alles in einem Alu Gehäuse von modushop (Slim Line 01/280 10mm BLACK front panel - 3mm aluminium covers) mit Trigger Steuerung => preislich etwas teurer als Variante 1

Die Lindemann ist verkauft und jetzt warte ich aber erstmal ab wie sich die generelle Lage so entwickelt.

Vg Kurt
wwjokerk
Stammgast
#37 erstellt: 31. Mrz 2020, 09:13
Projekt ist aus finanziellen Gründen erst mal vertagt, sollte aber wieder aufgegriffen werden irgendwann.

Vg Kurt
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