HIFI-FORUM » Stereo » Kaufberatung Stereo » Edit: Was kaufen? Licht ins Dirac Wirrwarr bringen | |
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Edit: Was kaufen? Licht ins Dirac Wirrwarr bringen+A -A |
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Autor |
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derpeter210
Stammgast |
18:55
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#1
erstellt: 20. Dez 2019, |||
Hallo, meine Dynaudio S40 erzeugen leider eine Raumnode, die ich ausmessen und korrigieren will. Da ich ohnehin nur mit einer AmpBox S2 verstärke, die aufgrund ihrer Zigarettenschachtelgröße ein wenig aus der Puste kommt, dachte ich, dass ich einfach beides miteinander kombinieren. Bisher habe ich den im Titel erwähnte Verstärker gefunden. Er gefällt mir auch, weil er relaitv kompakt ist, was bei mir ein Kriterium ist. Was mich aber stört, ist, dass man die Einmessung mit einem Smartphone vornimmt. Ich bin nun kein Fachmann, aber ich denke, dass man sich eine Messung mit einem Smartphone Micro fast auch sparen kann. Bzw. wird es so wahrscheinlich einfach nicht sehr genau. Daher wollte ich fragen, ob es ähnlich Geräte gibt, die mit einem dedizierten Mikrofon daher kommen und ähnlich kompakt sind. Der Preis weiß bei Elac Gerät natürlich auch zu gefallen... Vielen Dank für eure Vorschläge ![]() [Beitrag von derpeter210 am 20. Dez 2019, 18:56 bearbeitet] |
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WiC
Inventar |
19:15
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#2
erstellt: 20. Dez 2019, |||
Moin,
bei einem internen Mikro kommt es eben auf das Smartphone an, da gibt es sicher große Unterschiede, ansonsten kann man da auch externe Mikrofone anschließen. Alternative: ![]() LG |
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derpeter210
Stammgast |
20:14
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#3
erstellt: 20. Dez 2019, |||
Du meinst an das Smartphone ein Mikrophon anstöpseln? Hier wird ja immer ein UMIK1 empfohlen. Das könnte man dann also dort anschließen und damit die Messung durchführen? Dann wäre nur noch die Frage, inwieweit die Elac Software mit gängigen Alternativen (dirac) mithalten kann. Am besten wäre natürlich so ein kleiner Verstärker mit dirac. Jedenfalls wird dirac ja meistens empfohlen. |
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WiC
Inventar |
22:07
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#4
erstellt: 20. Dez 2019, |||
Welches Mikro man an welches Smartphone anschließen kann hängt von den Modellen ab. Hier ist z.B. beschrieben wie man das UMIK1 mit einem iPad nutzen kann: ![]() Dirac dürfte weit mehr können als als die Elac, oder Nubert Software, entsprechende Geräte sind allerdings nicht gerade günstig.
Wenn du einen bezahlbaren findest ![]() Ich würde einfach mal den Elac und/oder den Nubert Amp testen, vielleicht bringen die dich schon ans Ziel. LG |
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derpeter210
Stammgast |
00:47
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#5
erstellt: 21. Dez 2019, |||
Was wären denn so die günstigsten Geräte mit Dirac? |
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WiC
Inventar |
10:30
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#6
erstellt: 21. Dez 2019, |||
Am günstigsten ist sicher ein minidsp mit Dirac Live das man dann in einen auftrennbaren Amp einschleifen kann. ![]() Braucht man noch das Mikro und einen Amp, aber so klein wie die von Elac, oder Nubert und auftrennbar kenne ich jetzt keinen. Ansonsten kenne ich nur Geräte von NAD, oder Arcam mit Dirac, da bist du aber bei etwa € 2000.- Vielleicht kennen andere noch günstigere Lösungen. LG |
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derpeter210
Stammgast |
11:27
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#7
erstellt: 21. Dez 2019, |||
Mit dem Teil bräuchte ich dann ja meine Project Pre Box S2 nicht mehr. Ist der integrierte DAC denn da auf einem ähnlich guten Niveau? Schließlich habe ich mir die PreBox gekauft, weil sie von überall her über den Klee gelobt wurde. Gibt es die entsprechende Dirac-Software eigentlich umsonst, oder muss man die extra kaufen? [Beitrag von derpeter210 am 21. Dez 2019, 11:30 bearbeitet] |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
12:30
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#8
erstellt: 21. Dez 2019, |||
Hallo,
alle (zig) interne und externe DAC die ich benutze funktionieren hörbar einwandfrei. Unterschiede bestehen aufgrund mehr oder weniger hoher Ausgangspannungen die mehr oder weniger hohe Lautstärken bewirken die für mehr oder weniger guten Klang sorgt. Warum sorgen mehr oder weniger hohe Lautstärken für mehr oder weniger guten Klang? Weil das menschliche Gehör bei dem leiserem Hören tiefe und hohe Töne überproportional schlechter wahrnehmen kann. Hier weitere Infos: ![]()
Das tut mir leid. Vielleicht willst Du Dich bei der nächsten Anschaffung mit bewiesenen und beweisbaren harten technischen Fakten und nicht mit irgendwelchem irgendwie entstandenen/motivierten Geschwurbel befassen? Ich finde dieses Vorgehen zweckmäßiger. Es ist aber mit mehr Aufwand verbunden als nach hohem Preis, Optik, Werbung, Marketing und Hörensagen zu kaufen. LG Michael [Beitrag von Tywin am 21. Dez 2019, 14:52 bearbeitet] |
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WiC
Inventar |
16:03
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#9
erstellt: 21. Dez 2019, |||
Moin,
die Sodtware ist nicht umsonst, hier hast du einen Überblick: ![]() Der Peisunterschied beträgt € 230.- , das ist mMn ziemlich günstig für so eine Software. Was den DAC angeht schließe ich mich den Ausführungen von Tywin an. LG |
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derpeter210
Stammgast |
17:21
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#10
erstellt: 21. Dez 2019, |||
Okay Dann würde es ja Sinn machen, die Project Pre und Amp Box zu verkaufen, sich einen MiniDSP samt Mic zu kaufen (scheint ja ohnehin gerade im Angebot zu sein) und einen separaten Verstärker zu kaufen. Denn ich benötige weiterhin einen KH-Anschluss. Oder ich schalte den MiniDSP einfach zwischen Pre und Amp Box. Wäre für mich nur irgendwie doppelt gemoppelt. Andererseits würde die PreBox weiterhin als DAC mit KHV hinhalten können....
Mit dem Link komme ich zu der angebotenen Hardware. Da steht jetzt nichts zu Software oder bin ich blind. Laut meiner Recherchen bekommt man Dirac entweder umsonst: ![]() oder es steht, dass Dirac die Software nicht mehr weiterentwickelt, weshalb sie nicht mehr verkauft wird. Etwa hier: ![]() btw ist es 30€ günstiger, das Mikrophon und das dsp Teil einzeln in den Warenkorb zu legen. Oder ist in dem bundle auch eine Software Lizenz drin, die sonst fehlt? Sorry, ich Blicke das nicht ganz, vor allem weil man die Software nicht mehr kaufen kann... [Beitrag von derpeter210 am 21. Dez 2019, 23:04 bearbeitet] |
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derpeter210
Stammgast |
20:33
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#11
erstellt: 21. Dez 2019, |||
Moment mal, kann es sein, dass ich mir bei Nutzung meiner Lautsprecher nur am PC das DDRC-24 Gerät komplett sparen kann und einfach mit der Software (die ich mir inzwischen vom Link oben geholt habe) und einem Mikrophon einmessen und korrigieren kann? Das geht zumindest aus der Einleitung dieses Artikels hier hervor: ![]() [Beitrag von derpeter210 am 21. Dez 2019, 20:33 bearbeitet] |
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WiC
Inventar |
11:00
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#12
erstellt: 22. Dez 2019, |||
Moin,
das miniDSP 2x4 HD gibt es mit und ohne Dirac, der Unterschied ist € 230.-
Umsonst ist es ganz sicher nicht.... So wie ich das verstehe ist diese Software: Dirac Live® Latest version: 2.3 (2O19-11-13) für die Erstellung von Dateien die dann in ein kompatibles Gerät geladen werden. Diese hier: Plug-in for audio players Dirac Processor for Windows Latest version: 1.0.2 (2O19-12-19) könnte tatsächlich für den PC sein, ob das aber Dirac Live entspricht ? Bei Gelegenheit werde ist das mal ausprobieren.
der über 3 Jahre alt ist. Ich finde das auch etwas verwirrend zur Zeit, ob es noch eine reine PC Version gibt und was die kostet konnte ich jetzt auch nicht auf die Schnelle ermitteln. Früher hat die PC Version um die € 450.- gekostet, da kann man sich ja gleich das minidsp mit Dirac für € 469.- kaufen und ist flexibler. Insgesamt finde ich den Auftritt von Dirac nicht sehr kundenorientiert, es bleiben zu viele Fragen offen. LG |
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derpeter210
Stammgast |
12:11
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#13
erstellt: 22. Dez 2019, |||
Ja, das habe ich soweit ungefähr verstanden. Was mich wundert ist, woher ich denn diese ominöse Software beziehe. Denn sie wird ja nicht im Lieferumfang angegeben. Ich könnte mir jetzt höchstens vorstellen, dass die Software, die ich mir oben geladen habe, das Teil erkennt, sobald es per USB an den PC geschlossen wird und die Software so nutzbar gemacht wird?!?! Keine Ahnung.
Hmm. Ich meine mich daran zu erinnern, dass die XTZ Tune4 vormals mit Dirac Software kamen. Inzwischen nicht mehr, was wahrscheinlich daran liegt, dass Dirac den Support eingestellt hat und eine nicht mehr supportete Software nicht verkauft werden darf. Von daher könnte es natürlich durchaus sein, dass man Dirac nun nur beziehen kann, indem man bestimmte Hardware kauft, die sozusagen als Lizenzschlüssel gilt. Ich habe keinen blassen Schimmer. Ich ändere mal den Titel falls das geht. Mglw. hat ein anderer Forist hier ne Ahnung. PS: Was natürlich blöd ist, ist, dass der eingestellte Support bedeutet, dass alles, was nach Windows 10 kommt, nicht mehr unterstützt wird. Aber da wird es dann schon Mittel und Wege geben... |
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Prim2357
Inventar |
12:29
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#14
erstellt: 22. Dez 2019, |||
Hallo, dafür allein braucht man kein Dirac, das kann man sich sparen möchte man nur diese eine Raummode angehen. Spielst du nur vom PC ab? Dann ein Programm mit EQ Funktion, Problemfrequenz mit Testtönen erkennen, und mit der Software besänftigen. Kosten 0€ Willst du etwas Anderes, sag was du genau möchtest.... Gruß |
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WiC
Inventar |
14:49
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#15
erstellt: 22. Dez 2019, |||
Das war aber eine sehr stark abgespeckte Version mit ein paar Presets (ich hatte die selbst) und das hat mit Dirac Live nichts zu tun. LG |
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WiC
Inventar |
16:30
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#16
erstellt: 22. Dez 2019, |||
Moin,
genau so ist es, habe es gerade getestet, da kommt dieses Bild: ![]() er sucht das entsprechende HiFi Gerät.
Das sind nur 3 VTS Plug Ins, nix mit Dirac Live. LG |
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BassTrap
Inventar |
16:48
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#17
erstellt: 22. Dez 2019, |||
![]() Seite 12: "As of version 1.2.0 of Dirac Live Calibration Tool, license activation is done automatically when DLCT recognizes a valid Dirac Live license code in the hardware unit itself. No separate manual activation step is required." Die Windows/Mac Software gibt's dann in der User Download Sektion, siehe Seite 11. |
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Dminor
Inventar |
18:50
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#18
erstellt: 22. Dez 2019, |||
Ich denke auch, dass man hier den Elac mal testen sollte. 60/65Hz Mode etwas wegbügeln, KH Anschluss, schön klein und kompakt. Andererseits kann man natürlich auch ein paar mehr Kleinteile rumstehen und Kabelchen rumbaumeln lassen. Viel Spaß mit den Special Forty. |
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derpeter210
Stammgast |
21:40
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#19
erstellt: 22. Dez 2019, |||
Dann muss mal also wohl die Hardware mit dazu kaufen. Ich denke, dass ich mich morgen mal telefonisch erkundigen werde... |
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WiC
Inventar |
22:48
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#20
erstellt: 22. Dez 2019, |||
gute Idee ![]() |
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BassTrap
Inventar |
23:06
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#21
erstellt: 22. Dez 2019, |||
Ich finde die Seite auf minidsp.com nicht mehr, wo das steht, aber Dirac Schweden hat die Weiterentwicklung der standalone Windows- und Mac-Version eingestellt, weil nicht kostendeckend. Die aktuelle Software läuft nur noch mit kompatibler Hardware. |
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AVBU
Stammgast |
00:32
![]() |
#22
erstellt: 24. Dez 2019, |||
Wenn ich dich richtig verstehe möchtest du nur Raummoden filtern und spielst Musik vom PC? Dafür kannst du auch das kostenlose Tool ![]() ![]() |
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derpeter210
Stammgast |
11:09
![]() |
#23
erstellt: 24. Dez 2019, |||
Weiß da aber nicht, wie und wo welche Frequenzen in meinem Raum zu viel oder zu wenig sind. |
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Prim2357
Inventar |
11:17
![]() |
#24
erstellt: 24. Dez 2019, |||
Das kann man messen oder mit Testtönen herausfinden. Und messen muss man auch mit Dirac... Aber natürlich kann man auch die teurere Variante für "eine Raummode" wählen, eventuell werden damit auch noch andere, eigentlich unbekannte Baustellen behoben. Soo Plug and play ist Dirac übrigens auch nicht, man muss sich schon etwas damit beschäftigen, nur zur Info. |
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Dminor
Inventar |
11:30
![]() |
#25
erstellt: 24. Dez 2019, |||
Frage: wie ist überhaupt die Aufstellsituation? Ich möchte nur noch mal erwähnen, dass man die Teile freistehend auf Ständern mit ausreichend "Luft" ringsherum platzieren sollte. In vielen Fällen wird die Bassbuckelschwellung im Bereich um 45-65Hz einfach auch billigend forciert. Wird denn auch ein wenig mit dem Bassreflexstopfen experimentiert? Gibt/gab ja nun genügend Hinweise zur Special 40 hinsichtlich dieses Themas. |
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WiC
Inventar |
16:16
![]() |
#26
erstellt: 24. Dez 2019, |||
![]() LG |
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derpeter210
Stammgast |
12:27
![]() |
#27
erstellt: 27. Dez 2019, |||
Ist das eigentlich richtig, dass die Software nicht ohne Kontakt zu den Dirac Servern funktioniert? Heißt also, dass mir das ganze Zeug in 5-10 Jahren unter Umständen nichts mehr bringt? |
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derpeter210
Stammgast |
21:04
![]() |
#28
erstellt: 28. Dez 2019, |||
Bin mit der Einmessung mehr als zufrieden. Das beste Ergebnis habe ich erzielt, indem ich die Korrektur nur bis 1000Hz vornehmen ließ. Das hat auch von den Kurvenverläufen ganz gut gepasst. Zudem waren nur in den unteren Frequenzen starke Ausläufer, die korrigiert werden musste. Habe 2 Presets gemacht, einen mit noch leicht angehobenem Bass. Ist einfach unglaublich. Muss sagen, dass ich die Lautsprecher momentan eher im Nahfeld höre. Sie klingen aber schon jetzt, als würden sie erst richtig zur Entfaltung kommen, wenn man ihnen einen etwas größéren Raum gibt. Kommt sicher in den nächsten Jahrzehnten ![]() Ansonten noch eine Frage: Ich habe in der Dirac Software Platz für 4 Filter. Entsprechen die dann den 4 Configs aus dem DDRC-24 Programm (siehe Bild)? Und kann man dann für jede Config noch Einstellungen für die Trennfrequenz vornehmen, wenn man bspw. einen Sub dazu schaltet? ![]() Noch was: Da ich, wie gesagt, gerade eher im Nahfeld höre, kann ich ein leichtes Grundrauschen wahrnehmen, dass du den miniDSP kommt. Vorher war das nicht da. Gibt es Mittel und Wege, das noch einzudämmen? |
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Prim2357
Inventar |
21:14
![]() |
#29
erstellt: 28. Dez 2019, |||
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