Grundsätzlicher Vergleich zwischen neuen und alten Verstärkern am Beispiel von Auna(neu) und Onkyo

Nach 1 Sekunde "überlegen" würde ich den Onkyo wählen.

Bei den üblichen und mir bekannten Marken, zu denen auch Onkyo zählt, weiss ich zumindest wie die Qualität der Bedienelemente ist. Dem Onkyo glaube ich die 2x90 Watt.

Das andere Gerät kann ich nicht einschätzen!

Wer billig viel Watt braucht, greift zu Verstärkern aus dem PA Sortiment.

mfg
Roland

Der Vergleich mit dem Preiß passt nicht der Onkyo hatte einen NP von ca. 900DM und der Auna kostet 99€ neu.
Jetz überleg mal 99€ für einen Stereoverstärker ??? was bekommt man da für Qualität.
Mehr muß zu dem Thema nicht gesagt werden.
Für mich wäre der Onkyo klar der Favorit.

Welchen von beiden würdet ihr letztendlcih kaufen, und warum?

Weder noch. Von Auna halte ich nicht viel und der Onkyo wird nach gut 20 Jahren sicher auch nicht mehr fehlerfrei laufen. Was hälst du von dem?

mit frdl. Gruß

Auna ist Elektroschrott, da würde ich die Finger von lassen.

Weder noch. Von Auna halte ich nicht viel und der Onkyo wird nach gut 20 Jahren sicher auch nicht mehr fehlerfrei laufen. Was hälst du von dem?

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Ist der gut? Also vom Preis her optimal, wie is tönt der so?

...wie is tönt der so?

Glaub nicht, dass der tönt, außer der Postbote lässt den unsanft fallen.

mit frdl. Gruß

Ja also, sound, klang, ton.....wie klingt er eben?

Verstärker die Geräusche machen sind defekt oder Fehlkonstruktionen. Achte darauf, dass ein Verstärker nicht tönt.

Wie kommst du darauf, dass der zu klingen hat.

mit frdl. Gruß

Wie ich darauf komme wie der zu klingen hat?!! Ihr seid ja ein lustges Völkchen mich die ganze Zeit misszuverstehen..ein Schelm wer da böses denkt.

Schau Dir mal die beiden Kandidaten von innen an und Du weisst, warum der Auna nicht vergleichbar mit dem Onkyo ist.

beelz (Beitrag #11) schrieb:

Wie ich darauf komme wie der zu klingen hat?!! Ihr seid ja ein lustges Völkchen mich die ganze Zeit misszuverstehen..ein Schelm wer da böses denkt.

Der Klang entsteht durch Lautsprecher und Raumakustik. Ein Verstärker "klingt" nicht.

beelz (Beitrag #11) schrieb:

Wie ich darauf komme wie der zu klingen hat?!! I.

Verstärker sollen nicht klingen, sondern einfach nur ein Signal verstärken.

Bei der Auswahl des richtigen Verstärkers kommt es nur auf die für Boxen und Raum sowie Hörgewohnheiten passende Leistung an.......

Wobei in normalen Hörsituationen und genügsamen Boxen eh nur ein paar Watt abverlangt werden.

Zusätzlich kann man sich fragen, ob ein Verstärker per Loudness oder sogar DSP Programme und Einmessung in den Klang eingreifen können soll.

Dabei ist das Alter des Verstärkers überhaupt kein Thema.

beelz (Beitrag #11) schrieb:

Wie ich darauf komme wie der zu klingen hat?!! Ihr seid ja ein lustges Völkchen mich die ganze Zeit misszuverstehen..ein Schelm wer da böses denkt.

Nein keine Schelme. Man versuchte nur durch die Blume zu sagen, das es (angeblich) keinen Verstärkerklang gibt, bzw.
zu geben hat. Ein Verstärker sollte das tun, wofür er gebaut wurde: ein eingehendes Signal ohne Begrenzungen und Beimengen
von vorher nicht vorhandenen Tönen linear zu verstärken.

Das einzige was in einer Wiedergabekette tönen sollte sind die Lautsprecher. Deshalb macht es mehr Sinn darüber nachzudenken
sein Geld in höherwertige Lautsprecher zu stecken anstelle in einen Verstärker. Und, wie bereits erwähnt, spielt die Raumakustik
eine nicht zu vernachlässigende Rolle. Denn auch der beste LS kann in einem verhallten Raum nicht vernünftig klingen.

dialektik (Beitrag #14) schrieb:

Dabei ist das Alter des Verstärkers überhaupt kein Thema.

Äh, sorry, gerade ältere Verstärker haben meist noch Kapazitäten im Signalweg. Diese Dinger altern und verändern ihre
elektrischen Eigenschaften und verändern somit leider die klanglichen Eigenschaften. Entweder klingt es dumpf oder
der Bass fehlt.

Ja klar - kann sein, auch Poti etc Probleme können vorkommen, das ist dann aber im Einzelfall zu prüfen....

Aber man kann nicht grundsätzlich alt gegen neu bewerten.

Also ich kann schon klar den Unterschied von einem 400 euro Verstärker und einem 100 Euro Verstärker hören, das sind Welten. Der 400 Euro Verstärker hat viel mehr Feinheiten und Fülle, überträgt feinere Signale und die Spitzen. Mit den selben Boxen wohlgemerkt. Mit zur Zeit einem billigen Verstärker macht das Hören definitiv weniger Spass, als mit einem etwas besserem. Ich hatte einen gebrauchten Onkyo Mittelklasseverstärker für 50 Euro gebraucht, der hatte einen wirklich coolen Klang. Leider hat der recht schnell den Geist aufgeben. Ebenso der Cyrus, vom Klang sehr schön, genialer Klang. Bei beiden kommt mein derzeitiger Harmann Kardon 5irgendwas nicht mit. Langweiliger uninspirierter Klang, aber preiswert in der Anschaffung.

Einfach nur Signalverstärken, naja....wenns so einfach wäre...

Selbst wenn es den Verstärkerklang gibt, würde ein Dreh an einem Klangregler oder das drücken einer Loudnesstaste den Klang zig mal mehr beeinflussen wie der Verstärker selbst.
Ganz zu schweigen wie Einmesssysteme.
So gesehen ist ein sehr teurer Verstärker nur gut für den Geldbeutel des Händlers und zum angeben wenn Bekannte da sind und das Ding zu bestaunen.

Angeben? Nicht doch!
Selfie vorm Amp.
Trotzdem, ich würde den Onkyo nehmen.

Vielleicht war ja der 100 EUR Verstärker aus der "Auna-Liga"

@gada

Etwas Abendlektüre gefällig?

mit frdl. Gruß

Dauert zu lange.

WOW das geht ja ab hier

Also, ich bleib dran am Thread.

Ich bring meinen Sharp 7700 und die Plärkisten mit.

@tallauscher_

Ich fand's bis jetzt eigentlich recht spaßig. Bin jetzt aber zum Ballspiel abkommandiert.

nacht Jungs

AusdemOff (Beitrag #16) schrieb:

Äh, sorry, gerade ältere Verstärker haben meist noch Kapazitäten im Signalweg.

sagen wir mal so: entweder ein Verstärker ist DC-gekoppelt (verstärkt auch Gleichspannung oder "0Hz") oder er hat Kapazitäten im Signalweg (eine Kopplung per Trafo lasse ich mal außen vor, ich rede nur von "richtigen" Verstärkern).
das hat also wenig mit dem Alter zu tun oder anders gefragt: welcher aktuelle Verstärker hat denn keine Kapazitäten im Signalweg?!?

Dann sagt mir doch bitte.......wenn der Verstärker keine Rolle spielt, warum nennt ihr den Auna dann Elektroschrott?

Jaja sich hier Spass aus mir machen, läuft nicht ne. Die Hifigötter sprachen in Koans, kleine Rätsel zur Erleuchtung.

Ich find Onkyo hat nen geilen Klang, aber nen Scheissnamen.

Man könnte ja auch ein altes Radio nehmen und zwischenschalten, gibt bestimmt geilen Sound.

Also sorry, wenn der Name von ONKYO nicht gefällt, gibt es ja noch einige andere "Marken"-Hersteller, die man ohne Probleme wählen kann

@Tallauscher #33
Hi Axel, ich sauer? Nö!
Ich mag diese Spaßthreads auch.
Zur Zeit höre ich über einen Yamaha AX 596 auf IQ4280AT und Arcus AS-95.
Nichts wo man vor Ehrfurcht seitlich wegsacken möchte, aber für den Hausgebrauch reicht's.



Hatte gerade kein Selfie an der Hand.
Gruß
Markus

tallauscher_ (Beitrag #36) schrieb:

@ Mickey_Mouse….. Danke auch du Spaß Verderber

glaube mir, ich habe meinen Spaß!
über den offensichtlichen Schwachsinn her zu ziehen wird irgendwann langweilig. Sich über das allgemeine gefährliche Halbwissen hier zu amüsieren und lustig zu machen ist viel interessanter

Hi Mickey_Mouse
Halbwissen ist bei Hifi nicht gefährlich.

Grundsätzlicher Vergleich von Verstärkerklang, interessanter Thread….

Grundsätzlich werden diese Threads früher oder später hier eh geschlossen.
Grundsätzlich gilt die herrschende Forumsmeinung, dass es bei hinreichend konzipierten Verstärkern keine (nachweisbaren) klanglichen Unterschiede gibt und sich Preisunterschiede lediglich in Haptik, Ausstattung, Verarbeitung und (last but not least) Hersteller-Marge niederschlagen.
Grundsätzlich teile ich diese Meinung nicht (subjektive Erfahrung; nicht belegbar).
Grundsätzlich halte ich den Vergleich eines Neugerätes für € 100 mit einem Gebrauchtgerät zum ehemaligen (inflationsbereinigten) NVP von schätzungsweise € 1.000 nicht wirklich für ein „gutes Beispiel“.

Fazit:
Grundsätzlich würde ich mich klanglich immer für das Gebrauchtgerät entscheiden unter der Berücksichtigung, dass es früher oder später mit Folgekosten für eine Revision verbunden sein dürfte.

Wish hat es hervorragend zusammengefasst

mfg
Roland

Finde ich auch, bis auf:

Grundsätzlich teile ich diese Meinung nicht (subjektive Erfahrung; nicht belegbar)

schließe ich mich gerne an

LG

Ich teile seine Meinung zu 100% ( natürlich auch nicht belegbar - aber hörbar )

mfg
Roland

Fuck Hifi

ich bin immernoch fürs radiogerät...hat das eigentlich schonmal jemand gemacht?

Ich meine so ein richtig schön altes, wie die immer auf dem Sperrmüll waren. So mit Leinenbezug. Verstärker ausbauen und volle Röhre(hahahaha) aufdrehen.

Diese Frage gibt es, seitdem es HiFi gibt. Die richtige Antwort darauf ist: ja, es gibt Verstärkerklang, aber nur bei Verstärkern die etwas falsch machen und davon gibt es nicht viele.
Diese Antwort gefällt den HiFi-Enthusiasten natürlich gar nicht, weil sie ja ständig nach „besser klingenden Geräten“ suchen. Und wenn sie dann tatsächlich einen Verstärker gefunden haben, der in ihren Ohren besser klingt, nehmen sie einfach an, dass dieser irgendetwas besser macht als alle anderen mit denen sie verglichen haben. Ist dieser Verstärker dann auch noch ordentlich teuer, ist die HiFi-Welt für sie in Ordnung.
Wie falsch sie damit liegen (können), das verstehen sie nicht, weil ihnen der technische Background dazu fehlt. Dabei ist die Sache doch so einfach!

Jetsch ma budda bei die fischeee....wiee deuer is das jetze? son verstärger der nix verkehrd maccht???

Bei ungefähr 150€ müsste es los gehen bei den üblichen Verdächtigen Stereo-Verstärker. Yamaha, Pioneer usw.

Und wer sagt jetzt das es der 50,- Euro Verstärker nicht auch tut .........sind doch nur ein Dutzend billige Bauteile in einer Blechbüchse.

mfg
Roland

E-Bucht - ca. 56,- Euro.....
720W HiFi Verstärker Bluetooth Stereo Vollverstärker

Wow ......Wat is dat für´n Schnapper

mfg
Roland

beelz (#50),

... da schlagen ja gleich zwei Herzen - um nicht zu sagen, zwei "Persönlichkeiten" - in Dir:

Die Eine ist der "Professor": Dein 1. Absatz;
die Andere ist der "Naivling": Dein letzter Satz.

Das Eine schließt das Andere aber defintiv aus.

Wärest Du der Eine, gehörtest Du wegen Deines letzten Satzes - aber so was von...! - geteert und gefedert!; - wärest Du der Andere, wäre Dein 1. Absatz ja eigentlich "anmaßend"!

- Kommentar zur Güte:

Ich schaue häufiger hier und da, und habe mir zuletzt einen Kenwood 5090R in Optisch "AAA" für 40 € (!) von Jemandem abgeholt. Ein "Check" der Bauteile - EINE "kalte Lötstelle" gab es - https://elektroniktutor.de/bauteilkunde/c_code.html , und akribisches Reinigen haben mir ganz einfach Spaß gemacht! - Ansonsten liegt mein nächster Wertstoff-Hof (40 €!) ganz in der Nähe...

Den 5090R - dieses für mich 40-€-Teil - finde ich, seit 4 Tagen in Betrieb, ziemlich Klasse!

Ich hatte mal einen Cat Verstärker.
Dürfte so Auna Qualität sein.
Innerhalb einem Jahr funktionierten einige Tasten der FB nicht mehr, eine LS Kabelklemme ist abgebrochen. Und zwar ohne Gewalt. Eines Tages ging der linke Kanal nicht mehr, dann hab ich das Ding weg geschmissen.
Es sind ja nicht nur die paar Bauteile die drin sind, sondern auch die Verarbeitung drum rum.
Und da vertraue ich ehrlich gesagt Hersteller wie Yamaha, Pioneer, Denon etc. schon mehr.

@1Pack #54
Der erste Professorsatz von Beelz ist ein Plagiat aus "Hifi Aktiv" bzw. der verlinkten Abendlektüre (#23).

@lovegun #55
So ist es. Die Verarbeitung ist die eigentliche Qualität und Kostentreiber.

Wie siehts denn jetzt mit dem Radioverstärker aus? Jemand schonmal einen für n Cd Player umgebaut?

Ich hab mal einen Plattenspieler an einem Röhrenradio (aka Dampfradio) angeschlossen. Ist jetzt aber schon was her.