analoge Lautsprecher betreiben

Leider ist Köln zu weit weg. Mit Hörvergleich meinte ich, das ich euch leider nicht "zeigen" kann, wie sich
die LS mit beiden Geräten anhören.
Glaub dir sofort, das man mit entsprechenden LS auch kein Loudness braucht.
Irgendwie kann ich kein Bild der LS hochladen.

Am besten wäre wohl sowas geeignet, oder?

Yamaha

Schade, wir hätte Deine Lautsprecher zur Probe an einen alten Sony Reciever anschließen können, dann per Equalizer probieren können ob man es nach Deinem Gusto hingebogen bekommt.

Alte Reciever mit reichlich Leistung und Regler für Höhen, Bass und Loudness dürften in Kleinanzeigen für ganz kleines Geld zu kriegen sein.

Dann hättest Du leider auch anhören müssen was meine Lautsprecher machen.

mfg
Roland

Hallo,

Glaub dir sofort, das man mit entsprechenden LS auch kein Loudness braucht.

das funktioniert.

Der Konstrukteur muss entweder wissen in welcher niedrigen Lautstärke Du hören willst und baut per Frequenzweiche ein fixe Loudnesskorrektur per angepasster Frequenzweiche in die Boxen ein oder kann auch aktive DSP-Technik für eine adaptive Korrektur in die Boxen integrieren.

Wenn es Dich näher interessiert um was es bei einer gehörrichtigen Loudnesskorrektur geht, kannst Du Dich hier kundig machen:

https://de.wikipedia...her_Lautst%C3%A4rken

Viele Menschen wissen darüber aber gar nichts - wie es auch in meinem Fall viele Jahre der Fall war - und nutzen diese Schaltungen nur als Möglichkeit Tiefton und Hochton auch bei hohen Lautstärken aufzupeppen weil dann das Hören individuell womöglich mehr Spaß macht.

Das hat aber mit dem medizinisch/technischen Grund für solche Korrektureinrichtungen nichts zu tun.

LG Michael

Bei meinem Pioneer könnte ich bei 63Hz und dann bei 125Hz regeln usw.
Weiß nicht genau ob das beim Pioneer vsx lx303 mit dem einfachen MCACC geht.
Der wäre im gleichen Preissegment.

Hab gerade geschaut, ich denke bis 10 db kann man regeln. Der nächste wäre dann bei 250Hz

@mcxer,

wären es nicht über 300km wäre ich sofort dabei.

Ich weiß schon, das es solche Geräte gebraucht gibt, hätte jetzt aber schon gerne was mit Internet Radio
und Bluetooth streaming.

Vielleicht sollte ich mal in ein Fachgeschäft gehen und da sagen, was ich im Augenblick habe und was
ich will. Ich will nur ungerne nochmal ein Gerät bestellen und dann retournieren müssen,
ist mir so schon unangehnem genug.

Du hast LS mit 14er Basschassis. Der Frequenzgang dieser LS wäre auch sehr interessant.

Wenn die Möglichkeit besteht einen Sub dazu zu stellen, soweit Platz und Geld vorhanden, würde ich das machen.
Anstatt mit einem anderen Verstärker, Receiver etc. wieder Loudness und Bass rein drehen bis zum Abwinken.

Denn so könntest du deine LS sauber trennen, den AVR entlasten und du hättest ein ganz anderes Feeling beim Musik hören.
Das ist mit Sub schon was ganz anders als bei kleinen Boxen den Bassregler aufzudrehen.

Keine Sorge wegen Kickbass, das kannst alles richtig einstellen. Der Sub spielt schon mit bis ca 250Hz.
Und vergiss die Editorapp nicht mit der man den Frequenzgang nach eigenem Geschmack justieren kann, auch wenns ein paar Euro kostet.

Zum Frequenzgang kann ich leider nichts sagen. Abgetrennt und eigestellt wurde damals alles per Mikro
und rosa Rauschen.
Mehr kann ich dazu leider nicht sagen. Das mit dem Sub ist vermutlich ne Überlegung Wert.
Muss mir da Gedanken drüber machen.

Ja, musst halt schauen. Ab ca. 300€ solltest rechnen für einen brauchbaren Subwoofer.
Außer bei Gebrauchtware.

Internetradio und Streaming kostet ganze 29,70 in Form von Google Cromecast Audio.
Ja, muss über Tel. oder Adroiden gesteuert werden - aber eins davon hab sogar ich ....:)

Und bevor ich mir für Stereo einen Sub kaufen würde, würde ich überlegen ob das nicht ohne geht.
Ja, es geht !

mfg
Roland

Interessant, muß ich mir anschauen. Nie davon gehört....

Aber nicht mir jedem Lautsprecher. Wenn man es so sieht wie du kann man gleich mit einem Küchenradio hören und gut ist.
Ihm fehlt aber bei seinen LS Bass, deswegen hat er ja bei seinem Verstärker ja alles was an Bass möglich ist rein gedreht.
Das bräuchte er freilich nicht mit Standlautsprecher die jeweils zwei 20ger Basschassis hätten.
Deswegen die Überlegung wegen einem Sub.

Am alten Verstärker war doch genug Bass - oder ?

Er wollte mit einem neuen Verstärker möglichst auch streamen etc........, sich von seinem gewohnten "Klang" aber nicht verabschieden, so hatte ich das verstanden.
Ja, das er dazu den Bass-Regler auf Anschlag hatte, dazu noch die Loudness Taste - das ist jetzt nicht jedermann´s Vorgehensweise - aber jeder wie er mag.

Ja, andere Lautsprecher haben mal mehr oder wenig Leistung in Bezug auf die Bässe.

Was hat das jetzt mit Küchenradio zu tun ? Nix, sag ich mal.
mfg
Roland

Damit ist gemeint, wenn ich bei einem Küchenradio nur genug Bass rein regeln kann habe ich auch voll Bass. Hatte Mal ein Küchenradio mir Bassboost und Hohen- Bassregler.
Aber kontrollierter sauberer Bass null.
boom Boom kannst mir fast jedem Zeugs machen, das ist gemeint.
Er sollte halt mal die Möglichkeit haben einen sauberen, kontrollierten und unanstrengenden Bass zu hören.
Warum soll man ihm jetzt auf Biegen und Brechen verwehren einen Sub zu testen.

Tja, solange wir seinen Wunsch Sound nicht selbst gehört haben - ist es eher ein Ratespiel.
Denn bei Selbstbau Boxen weiss nur der Erbauer wie das "klingt"

Wenn ich so an die Autos denke die ab und an durch unsere Straße fahren, dann gibt es offenbar auch eine Fan-Gemeinde von Baller-Bass, der auch absolut schwammig sein darf
Oder wie der Kölner sagt: Jeder Jeck is anders.......

Ich bin aber doch etwas verwundert, das man mit dem "neuen" Reciever den gewünschten Sound nicht hin bekommt, das hätte ich jetzt nicht erwartet.
mfg
Roland

Mal sehen, man kann dem TE Möglichkeiten aufzeigen. Was er dann macht ist sein Ding.

Vielleicht hilft ihm noch die Audyssey Multi Editor App,

https://www.google.c...tsVm4c1yZDs-XBKAVIO8

Ab 5:30 wird's für ihn interessant.

Ein anderer AVR ist quatsch. Der Denon kann auf jeden Fall einmessen.

Hier kann das Problem nur sein, dass der TE sich an eine massive Bassüberhöhung gewöhnt hat. Wenn die Lautsprecher am alten Yamaha so viel mehr Bass liefern, kann der Rest nur noch Murks sein.

Eine Lösung des Problems, bei gutem Klang, sind nur andere Lautsprecher oder Subwoofer.

Ist vielleicht eine Einstellung aktiv die Klangregelungen deaktiviert? Die Bedienungsanleitung dieser Geräte sollten unbedingt oft genug komplett gelesen werden bis man jede Einstellungsmöglichkeit kennt. Sonst ist eine Fehlbedienung bzw. sind fehlerhafte Einstellungen die Regel.

Das ist einer der Lautsprecher

Hallo,

versuche es mal hiermit wenn Du solche Laustsprecher brauchbar aufstellen kannst.

https://www.numanaud...N-Reference-801.html

Bitte beschäftige Dich mit dem richtigen Aufstellen von Lautsprechern und Hörplatz, sowie der Gestaltung eines Raumes hinsichtlich geeigneter akustischer Eigenschaften für die Musikreproduktion., wenn Du Interesse an gutem Klang hast-

LG Michael

Da kommt halt ohne Bass und Loudness nicht so viel.
Aber es reicht aus.

Roland wollte vermutlich eine günstige Lösung für Internet Radio
und Bluetooth Streaming aufzeigen, die ich mit dem vorhandenen
Gerät nutzen kann.

Ein Subwoofer dazu und den Klang anders einzustellen ist sicherlich
keine schlechte Idee.

Bin im Augenblick unschlüssig, werde vielleicht über kurz oder lang
doch mal nen Versuch mit nen Sub starten.
Wollte jetzt aber eigentlich nicht gleich nen Haufen Geld ausgeben,
da ich das Ganze auch nicht täglich nutze.

Hat man mit dieser Editor einen größeren Range was die Klangeinstellungen angeht?
Also kann ich den Bass stärker regulieren als am Gerät selbst?

Du willst noch mehr Bass reinregeln als im EQ+Loudness?

Das weiß ich nicht 100%ig.
Den Frequenzverlauf kannst im Bassbereich jedenfalls anheben. Ob du zusätzlich noch den EQ bei 63Hz und 125Hz aufdrehen kannst müsstest ausprobieren.
Ob du dann nur einen lauten oder aber auch einen sauberen Bass hast sei mal dahin gestellt.

Hallo,

wie soll aus den beiden kleinen Chassis ein guter Tiefbass kommen?

Peter

Ich weiß, aber ihm hat es so getaugt.

Wie zu lesen, ist es mit einem alten Yamaha Stereo Receiver ja möglich, einen für mich zufriedenstellenden
Klang zu erreichen.
Völlig unabhängig von der Größe der Lautsprecher. Mit dem Denon
Receiver scheint dies nicht möglich.

Na ja, die zwar kleineren Chassis sind in einer recht hohen Box verbaut - offenbar System Bass-Reflex.
Von daher - sofern das ein erprobter Bausatz war der korrekt gebaut wurde - würde ich diesen Boxen schon etwas mehr Bass zutrauen. ( Wobei mir dann Bass Regler rein + Loudness mehr und mehr Rätselhaft erscheinen. )
mfg
Roland

Ohne das ganze selbst mal zu hören, macht es glaub wenig Sinn weiter zu diskutieren.
Ist auch alles sehr subjektiv. Was einer als laut empfindet, empfinden andere nicht unbedingt so.
Wenn ich eine vernünftiges Mikro hätte, würde ich was aufnehmen und auf YouTube hochladen.
Hab ich aber leider nicht.

Hallo,

Wenn ich eine vernünftiges Mikro hätte, würde ich was aufnehmen und auf YouTube hochladen.

und das hören wir uns dann auf "unseren" Lautsprechern an. Also z.B. auf einem Smartphone für 60 Euro oder mit einer PA-Anlage wie sie in der Westfalenhalle bei Konzerten zur Verfügung steht.

Was soll das bringen? - Wir hören ja nicht mit Deinen Lautsprechern in Deiner Lautstärke und unter Deinen akustischen Rahmenbedingungen.

Mit einem günstigen Pegelmessgerät könntest Du bei Interesse feststellen wie laut Du hörst und wir hätten davon dann auch eine erste nachvollziehbare Vorstellung.

LG Michael

Sowas hört man dann in der Regel mit Kopfhörern an, oder man streamt es
auf etwas mit vernünftigem Klang. Und es geht per se auch nicht um die Lautstärke, sondern darum
wie kräftig der Bass ist.
Das mit der Lautstärke war nur ein Beispiel für subjektives
Empfinden.

Ja mei, musst halt jetzt schauen was du machst. Einige Möglichkeiten hast ja jetzt.

" Lautstärke und... hörbar kräftiger Bass " - besteht da nicht ein direkter Zusammenhang / Kausalität ?
( L o u d n e e s !!! )

Das eine bedingt das andere - meine unmaßgeblich Meinung. Kennschalldruckpegel / Wirkungsgrad/Frequenzgang- der Lautsprecher .... mal aussen vor gelassen.

" Dynamik der Musik ".... nur mit Hifi - gerechter Lautstärke authentisch.

Hallo,

Sowas hört man dann in der Regel mit Kopfhörern an, oder man streamt es auf etwas mit vernünftigem Klang. Und es geht per se auch nicht um die Lautstärke, sondern darum wie kräftig der Bass ist.

ohne Streaming kann man normalerweise keine YT Videos hören, KH gibt es wie Lautsprecher in den unterschiedlichsten tonalen Abstimmungen (Z.B. mit mehr oder weniger Tiefton) und aufgrund unterschiedlicher Wirkungsgrade/Impedanzen sind in Abhängigkeit von dem verwendeten KHV unterschiedliche gehörten Lautstärken inklusive unterschiedlichem Tiefton (Lautstärke/Tiefgang) möglich.

Man kann keine anderen Boxen mit eigenen Boxen oder KH hören auch wenn dieser Unsinn bei YT verbreitet wird!

Das mit der Lautstärke war nur ein Beispiel für subjektives Empfinden.

Daher gibt es dafür Messgeräte wie bei Entfernungen die auch sehr subjektiv empfunden werden.

Du kann - wenn Du es zulässt - von uns alten HiFi-Säcken die sich schon einige Jahrzehnte mit der Thematik befassen etwas dazu lernen. Auch ich lerne hier im Forum täglich dazu.

LG Michael

Ich bin absolut davon überzeugt, daß ich unendlich viel von euch lernen kann.
Ich selbst hab ja null Ahnung von dem ganzen Zeug.

Ein Vergleich zwischen 2 Geräten an gleichen Lautsprechern wäre meiner
Meinung nach dennoch möglich, auch mit Kopfhörern. Wenn auch nicht
ordentlich wiedergegeben. Der Unterschied wäre deutlich hörbar.

Ich will da auch keine Wissenschaft draus machen, es ging mir eigentlich nur
darum, ob ich mit dem Denon Avr in etwa den gleichen Klang hinbekomme,
wie mit meinem alten Yamaha Stereo Receiver. Das scheint offensichtlich nicht
der Fall zu sein.

Ich geb auch sicher kein Geld für ein Pegelmessgerät oder sonstiges aus.
Ich will einfach am Wochenende mal etwas Musik hören und dabei auch etwas
Bass wahrnehmen, nicht mehr und nicht weniger.

Hast du wirklich im Menü bei laufender Musik zwischen Reference, Bypass L/R, flat und Aus gewechselt und keinen Unterschied gehört?
Ich hab jetzt mal den Sub aus gemacht, die Fronts auf large.
Weil wenn ich auf Bypass schalte, habe ich zwar mehr Bass, aber viel unsauberer und unklarer, hört sich etwa so an wie bei meinem Stereo-Verstärker wenn ich Loudness drin habe.
Der Bass mit Reference ist zwar nicht so stark, aber so sauber, dass ich jedes Detail und Staffelung im Bass raus höre. Und wenn ich mehr Bass dazu bräuchte ohne sie Klarheit zu verlieren, würde ich mit der Multi Editor App die Frequenzkurve im Bassbereich anheben, fertig.