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Empfehlung Verstärker mit Main-In+A -A |
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Autor |
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stna1981
Stammgast |
16:26
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#1
erstellt: 13. Jun 2019, |||||
Hallo, überlege statt einem 11.1-Receiver einen günstigeren 9.1 zu nehmen und die 2 fehlenden Endstufen per externem Verstärker bereitzustellen. Derzeit finde ich am Markt halbwegs bezahlbar den Onkyo 9150, der aber etwas schwach ist (es sollen nuBox 513 dran) und den Pioneer A-50DA, der etwas mehr Leistung hat. Ein gebrauchter dürfte es aber auch tun, daher wollte ich mal fragen, ob es hier empfehlenswerte Modelle gibt. Anforderung wie gesagt dass er einen Main In hat, genug Leistung für die nuBox 513 und 4 Terminals wegen Bi-Wiring. Auf die schnelle hab ich zum Beispiel den Yamaha R-S700 gefunden, der würde wohl passen. Kenne mich aber mit den alten Modellen nicht so gut aus. Wer also ein paar Tipps hat... Viele Grüße Stefan |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
17:58
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#2
erstellt: 13. Jun 2019, |||||
Hallo Stefan, wie wäre es mit einer Endstufe: ![]()
Wenn es Dir um Optik geht ist alles fein ![]() Wenn Du an einen technischen Vorteil glaubst, dann verbanne solchen Unsinn aus Deinen Gedanken. LG Michael [Beitrag von Tywin am 13. Jun 2019, 17:59 bearbeitet] |
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stna1981
Stammgast |
18:26
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#3
erstellt: 13. Jun 2019, |||||
Sieht nicht schlecht aus das Teil... was wäre der Vorteil z. B. ggü. einem gebrauchten R-S700? |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
18:38
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#4
erstellt: 13. Jun 2019, |||||
Hinsichtlich Ausstattung und Leistungsfähigkeit sehe ich den Yamaha vorn. Der Gebrauchtpreis des Yamaha Receivers sollte auch erheblich günstiger ausfallen als der Preis einer neuen XTZ Endstufe. |
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Prim2357
Inventar |
19:51
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#5
erstellt: 13. Jun 2019, |||||
Leistung des Yamaha 2x 100W XTZ Edge 2x 300 Watt Aber der Yamaha ist vorne, ne iss klar... ![]() [Beitrag von Prim2357 am 13. Jun 2019, 19:51 bearbeitet] |
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stna1981
Stammgast |
20:03
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#6
erstellt: 13. Jun 2019, |||||
300W sind sicher nett, aber soo viel Leistung braucht die nuBox dann ja auch wieder nicht für meine 25m² ![]() |
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Sockenpuppe
Gesperrt |
20:25
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#7
erstellt: 13. Jun 2019, |||||
Spielt keine Rolle, weil die Endstufe relativ günstig ist, den PA-Bereich mal außen vor gelassen. mit frdl. Gruß |
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stna1981
Stammgast |
20:31
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#8
erstellt: 13. Jun 2019, |||||
Aber nochmal die Frage, was wäre jetzt das Argument, 500€ für die 300W-Endstufe zu investieren, statt z. B. 200€ für einen gebrauchten R-S700? |
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Rollei
Moderator |
05:16
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#9
erstellt: 14. Jun 2019, |||||
Vielleicht der, das die Nubert Boxen durch ihre vielen Weichen, jede Menge Energie verbrennen und da ein paar PS mehr durchaus Sinn machen könnten. ![]() greets Rollei ![]() |
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stna1981
Stammgast |
05:31
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#10
erstellt: 14. Jun 2019, |||||
Also 500 für ne Endstufe steht nicht im Verhältnis, wenn der ganze AVR nur 1000 kostet, gebraucht gibt es sie ja auch nicht. Gibts denn vielleicht auch Vorschläge, die bei Leistung und Preis in der Mitte bzw. bei der Hälfte liegen? |
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Rollei
Moderator |
05:36
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#11
erstellt: 14. Jun 2019, |||||
Dann einfach mal auf dem Gebrauchtmarkt schauen, es gibt genügend Endstufen auch für kleineres Geld, die alle das gleiche machen - verstärken. Da sollte sich sicher etwas auch für kleineres Geld finden lassen. Am Ende ist es dann vielleicht noch ein wenig Design oder der Markenfetisch der befriedigt werden will. ![]() greets Rollei ![]() |
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stna1981
Stammgast |
05:37
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#12
erstellt: 14. Jun 2019, |||||
Und woher weiß ich welche klanglich gut sind und welche nicht? Oder ist das nur bei Vorstufen relevant? |
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Rollei
Moderator |
05:39
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#13
erstellt: 14. Jun 2019, |||||
Also ehrlich gesagt, sollte das in dieser Preisklasse nicht wirklich irgendeinen Unterschied machen. Wie Du ja schon sagtest, willst Du nicht dein Konto plündern. Deshalb würde ich auf diesen Punkt, nicht einen so großen Augenmerk legen. Da machen die Boxen und der Raum mit der Akustik eine große Menge mehr am Ende aus. Rollei ![]() |
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Tywin
Hat sich gelöscht |
06:20
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#14
erstellt: 14. Jun 2019, |||||
Hallo Stefan,
die Angaben zur Verstärkerleistung muss man hinsichtlich der Bedingungen bei der Messung einordnen. Dabei sind z.B. Verzerrungen/Klirr/THD, Impedanz, Dauerleistung/Spitzenleistung zu berücksichtigen. Nach meiner Einordnung liegt der Yamaha Receiver hinsichtlich der Leistungsfähigkeit vorn wenn wir von einem für HiFi üblichen Klirr etwa/unter 0,01 bei der Messung der Leistung ausgehen. Mehr Leistung ist zusammen mit mehr Verzerrungen in der Regel bei HiFi-Verstärkern immer möglich. Das kann z.B. dazu führen, dass ein 30W Verstärker Chassis in Boxen killt, die für 100W ausgelegt sind weil z.B. bei 10% Klirr die Verstärkerleistung dafür womöglich genügte. Solche Angaben wie für die XTZ Endstufe:
dienen nach meiner Meinung nur als Eyecatcher für Noobs und Dummis ![]() ![]() Hier die aus meiner Sicht sinnvollen/klassischen/seriösen Angaben zum Yamaha Receiver:
Ich gehe hinsichtlich der XTZ Angaben und mangels mir bekannter sinnvoller Angaben von etwa 2x75W Dauerleistung an 8Ohm bei Klirr unter 0,01% aus. Vielleicht finden sich dazu bessere Angaben/Einschätzungen? Es gibt aber trotzdem noch gute Gründe die für ein neues kompaktes Gerät mit vergleichsweise geringerer Leistungsfähigkeit sprechen könnten. Da muss man halt abwägen. Ansonsten hilft bei der Einschätzung von Verstärkern ein Blick auf das Gewicht. Auch bei Class-D-Verstärkern, da auch bei diesen Geräten eine ausreichende Kühlung und eine ausreichende Stromversorgung "relativ" schwer ist. LG Michael [Beitrag von Tywin am 14. Jun 2019, 09:03 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
10:43
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#15
erstellt: 14. Jun 2019, |||||
![]() Der Yamaha ist aber deutlich vorne ![]() Hier vergleichbare Angaben beider Hersteller: Yamaha:
XTZ: 2x 300W (1%THD ,4Ohm) ![]() @TE Für welche Lautsprecher sollen die Endstufen denn sein? Ich würde ne günstige SMSL Endstufe ranhängen und gut ist, oder willst du auch noch was für die Fronts? |
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stna1981
Stammgast |
10:54
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#16
erstellt: 14. Jun 2019, |||||
Hatte ich oben geschrieben, zwei nuBox 513, also ja, es geht um die Front-LS, die dann im Stereo auch bei Full Range noch was leisten können sollen. Es gibt neu für unter 1000 eigentlich außer NAD nur den Onkyo 9150 und den Pioneer A-50DA von den großen Herstellern. Der Onkyo hat 60W und der Pioneer 90W. Ich kann halt nicht beurteilen, ob die Leistung für die nuBoxen reicht, um diese linear, neutral und verzerrungsfrei auszubreiten. Der Raum hat 25qm. Rein vom Bauch würde ich sagen, dass es reicht, wenn die angegebenen Werte halbwegs praxisnah sind, wenn dann von den 60W am Ende nur 30 bleiben, dann wohl eher nicht. |
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Homer70
Stammgast |
11:48
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#17
erstellt: 14. Jun 2019, |||||
Mahlzeit, Ich habe mal 4 Jahre 2 Nubox 681 plus ATM an einen NAD 326bee betrieben. Die Leistung des NAD 326bee reichte locker aus um auch mal richtig laut zu hören. Der 326 ist auch auftrennbar. VG |
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stna1981
Stammgast |
12:01
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#18
erstellt: 14. Jun 2019, |||||
Sind die Main INs der NAD (326, 356) so geschaltet, dass sie als waschechte Endstufen laufen oder werden noch Klangregler und Lautstärkeregler mit einbezogen? |
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Homer70
Stammgast |
12:13
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#19
erstellt: 14. Jun 2019, |||||
stna1981
Stammgast |
15:27
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#20
erstellt: 14. Jun 2019, |||||
Vielleicht bin ich blind, aber eine Antwort auf meine Frage hab ich da nicht gesehen. Da wird zwar der Main In erklärt, aber nicht, wo genau das Signal dann letztlich eingespeist wird... oder hab ichs übersehen? |
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dharkkum
Inventar |
07:54
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#21
erstellt: 18. Jun 2019, |||||
Die Lautstärkeregelung erfolgt vor dem Pre-Out, also vor dem Main-In. Über den Main-In also wie eine Endstufe. Früher hat NAD manchmal Lautstärkepotis mit Kanaldifferenzen im unteren Lautstärkebereich verbaut (z.B. beim 320 Bee den ich mal hatte), da konnte man dann gut zwischen Pre-Out und Main-In Spannungsteiler einfügen um den Regelbereich höher zu legen. |
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Dadof3
Moderator |
06:07
![]() |
#22
erstellt: 19. Jun 2019, |||||
Ich würde mich wegen dieses wirklich völlig überflüssigen und sinnlosen Bi-Wirings nicht in meiner Verstärkerwahl beschränken lassen. Zudem ist ein Main-In nicht zwingend erforderlich - man kann auch einfach den Lautstärkereglers eines Vollverstärkers weit genug aufdrehen.
Ja, aber nur, wenn man auch wirklich sehr hohe Pegel fährt.
Das schöne an den NAD-Geräten ist, dass beides geht: Man hat sowohl eine Monitor-Schleife vor der Lautstärke- und Klangregelung als auch die Pre-Out / Main-In dahinter. Wenn du Geld sparen möchtest, würde ich einen SMSL SA-98E nehmen. [Beitrag von Dadof3 am 19. Jun 2019, 06:08 bearbeitet] |
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