Bitte um Entscheidungshilfe bei Naim Verstärker und CD PLayer !

Das Blaulicht muss man aber mögen.

Die Zappelzeiger aber auch...

Da hier ja unter anderem schon Yamaha genannt wurde und mir die Geräte leider optisch nicht gefallen,
möchte ich mal fragen was mit Marantz Geräten ist. Optisch finde ich die schon gut, aber ob sie zu meinen Lautsprechern passen kann ich nicht sagen. Wenn ja, welche Baureihe?Was meint ihr dazu ?

Hi,

ich mag Marantz. Gut verarbeitet und optisch auch ok. Die Haptik ist für mich den Yamahas überlegen. Über Klang sag ich nichts. Bin doch nicht verrückt und lass mich hier schlachten....

https://www.marantz....ier&productid=pm7005.

Das wäre mein Tipp. Hat sogar Loudness. Was ja hier gerne gesehen wird.

Vor allem ist mir aufgefallen, dass die Phonosektion der CD in nichts nachsteht. Macht beides Spass.

Mfg Franz

Ich weiss ja nicht welche "alten" Contour du hast. Ich hatte mal die 1.8 MkII und habe damals vor dem Kauf daran den Marantz PM-17 probegehört. Dauerte nicht lange weil es klang wie eingeschlafene Füße. Man merkte überdeutlich dass das kein geeigneter weil viel zu schlapper Antrieb war. Wie die neueren Marantze da so drauf sind weiß ich aber nicht.

Hi,

das lag aber dann eindeutig an den Dyns. Die 1.8 habe ich mir auch angehört, wollte sie unbedingt haben wg Optik. Nach 3-4 CDs war sie unten durch. Leider. Hätte sie so gern genommen. Klang völlig unbeteiligt. Ohne Dynamik.

Ich höre zur Zeit (schon seit 13 Jahren) mit einem PM 17 mkII. Der hat meine damaligen 804S von B&W astrein versorgt. Und seit drei Jahren habe ich eine Harbeth M30 dran hängen. Und das geht ab wie Luzi....:-))))))).

Franz

Sorry, muss ich korrigieren. Der 7005 hat keine Loudness.

Franz

Viking2019 (Beitrag #54) schrieb:

aber ob sie zu meinen Lautsprechern passen kann ich nicht sagen.

Die meisten Lautsprecher passen mit den meisten Verstärkern zusammen.

das wäre mit deinem Budget auch machbar.
https://www.justhifi.de/nad-c-328-a11526.html
+
https://www.justhifi.de/nad-c-538-a11948.html

Exboxenschieber (Beitrag #57) schrieb:

Hi, das lag aber dann eindeutig an den Dyns. Die 1.8 habe ich mir auch angehört, wollte sie unbedingt haben wg Optik. Nach 3-4 CDs war sie unten durch. Leider. Hätte sie so gern genommen. Klang völlig unbeteiligt. Ohne Dynamik.

Es muss aber ne Menge Leute gegeben haben die genau das gut fanden und wollten. Sonst hätte sich die 1.8 nicht so gut verkauft.

Ja, natürlich. Es ist auch m.M. nach eine der schönsten Boxen von Dyn. Und mein Geschmack ist nicht maßgebend.

Mfg Franz

Soul_searcher (Beitrag #52) schrieb:

Das Blaulicht muss man aber mögen.

Kribu78 (Beitrag #53) schrieb:

Die Zappelzeiger aber auch...

Ich habe beides gemocht, hatte den Advance Acoustic X-i120 hier bei mir zum Probehören, war recht zufrieden mit dem was ich hörte, leider war er trotz 120Watt/8Ohm nicht kräftig genug für meine Montan MKIII. Der Advance Acoustic X-i120 hat allerdings ein ganz schwarzes Gehäuse und da kam die Blauen VUs ziemlich gut rüber.

@Te wie findest du Linn? Schon einmal gehört?

@ Blueline56

Ich habe auch nichts gegen das Blaulicht in Verbindung mit den Zappelzeigern. Aber es ist nun einmal nicht jedermanns Geschmack. Je nachdem, welche Art von Musik man hört, kann das nochmal etwas (optische) Dynamik bringen. Z. B. Bei „Steamy Windows“ von Tina Turner würde mir das recht gut gefallen. Bei ruhigeren Songs fände ich es wiederum unpassend. Kann man die Anzeige auch abschalten?

Ja, ist abschaltbar.

@Thomas,

Was gibt es denn mit Linn zu hören? Das Linn Logo als Song fest implementiert?

Und ja, ich hab auch schon Linn gehört, im Laden die Verstärker.... in dem Laden Klang mir das alles zu schrill und ekelhaft Höhen betont und zu Hause hatte ich einige Jahre Linn Keilidh Speaker und LP 12 Dreher mit Akito in den 90ern.

Ich will keinen Verstärker hören, sondern lediglich für den Raum gut aufgestellte und passende Lautsprecher mit brauchbaren Aufnahmen. Die Dynaudios aus dieser Ära zählen für mich nicht zu den passenden Lautsprechern.

Soll sich jeder selbst sein Bild machen.. ich für mich höre mit Linn am besten.

Ich will hier jetzt nicht schwurbeln sonst zerreißen mich die Denon und Yamaha Anhänger in der Luft.
Und ja ich finde das Logo Cool und Ja ich mag die Linn Lautsprecher und auch das Design/Verarbeitung etc von Linn...das Gefühl gibt mir ein Denon oder Yamaha nicht mal annähernd. Mal abgesehen vom viel schlechteren Sound...

Und ich hatte meinen lt. STEREO "extrem musikalisch und dynamisch exzellent" klingenden Creek 5250 SE für damals 2.000 DM mit der Behringer PA A 500 Endstufe für 179 € mehrmals verglichen (beide als reine Endstufe betrieben). Es war mir nicht gelungen auch nur einen Hauch an Unterschied mit etlichen CDs rauszuhoeren.

Und die Vorstufe vom Creek ist auch komplett neutral, dient u.a. ldgl. als Abschwächer des Signals was bei grenzwertig ausgesteuerten CDs auch erforderlich ist...

Warum sollte das mit Linn oder Naim Amps anders sein? Ich glaube auch nicht, das die gesoundet sind, sondern ganz normale neutrale Verstärker mit im Normalfall ausreichender Laststabilitaet, die mit allen Genres prima zurecht kommen, solange die Speaker dazu passen....

Ich denke man kann nicht alles messen und ich will auch nicht alles rechtfertigen... ich für mich höre mit Linn einfach viel mehr Leben in der Musik. Es zieht mich richtig in den Bann. Es ist einfach nur Geil!

Wenn ich diese Denon Boliden schon sehe... dann klingt es automatisch um 10 Klassen schlechter....


Edit: Selbst meine Frau hört es wenn wir bei Freunden sind die mit Denon, Nubert und all die ehrlichen Gerätschaften hören, dass das deutlich schlechter ist.

Und ja ich finde das Logo Cool und Ja ich mag die Linn Lautsprecher und auch das Design/Verarbeitung etc von Linn...das Gefühl gibt mir ein Denon oder Yamaha nicht mal annähernd. Mal abgesehen vom viel schlechteren Sound...

Wenn Du das mit dem viel schlechteren Sound weggelassen hättest, wäre ich ja auch noch bei Dir. Aber dann.....

Edit: Selbst meine Frau hört es

Der Klassiker schlechthin.

You made my day.

Gruß
Georg

Thomas_1977 (Beitrag #70) schrieb:

wenn wir bei Freunden sind die mit Denon, Nubert und all die ehrlichen Gerätschaften hören, dass das deutlich schlechter ist.

Dort hört ihr natürlich deren Lautsprecher und deren Raumakustik aber das zu verstehen möchte nicht jeder.

Es liegt natürlich auch nicht an der unterschiedlichen Raumakustik, anderen Lautsprechern oder der eigenen Hörgewohnheit, dass es bei deinen Freunden schlechter als bei dir klingt? Nein, es liegt am Verstärkerklang! Und wenn es für dich schon automatisch 10 Klassen schlechter klingt, sobald du einen Denon Verstärker siehst.... Alles gesagt.

@ Soul-searcher

Du warst schneller...

Na ja, das schlechter klingen ist auch kein Problem, das leicht hinzubekommen... Brauch ich nur meine Lautsprecher anders bzw. falsch zu positionieren, dann ist die faszinierende und auf den Punkt spielende musikalische Darbietung auch schnell komplett zerstört und kommt nur noch uninteressantes Gedudel aus den Lautsprechern... sogar ohne den Verstärker zu tauschen.

Und bitte auch nicht falsch auffassen.... Ich akzeptiere und respektiere grundsätzlich jeden mit seinen persönlichen Hörerfahrungen, die er im Laufe der Jahre mit div. Gerätschaften und viel Experimentieren und Ausprobieren gemacht hat, war bei mir auch nicht anders.

Deswegen auch mein Tip selber möglichst unvoreingenommen div. Verstärker auszuprobieren mit dem Bewusstsein, das die Wahl der passenden Lautsprecher und gut funktionierender Aufstellung noch wichtiger ist als die Wahl des Verstärkers selbst, solange der innerhalb seiner Spezifikationen betrieben wird.

Ist ja auch bekannt, das z.B. AVR Raumkorrektur kein Allheilmittel gegen schlechten Klang ist, kommt immer auf den Einzelfall drauf an...

Mir ist eh völlig unerklärlich, wie hier überhaupt noch jemand nach passende Verstärker fragen kann. Kann man doch selbst hier seitenlang lesen, dass alles was über 500,- überteuert ist. Und nur 3-4 japanische Geräte in Frage kommen. Allen voran natürlich Denon AVRs und die klapprigen Yamahakisten.

Klanglich ist eh wurscht.

Vergeudete Liebesmüh sich hier für"Exoten" stark zu machen. Völlig sinnlos.

Schönen Abend noch allen.

Franz

Vergeudete Liebesmüh sich hier für"Exoten" stark zu machen. Völlig sinnlos.

Nö, find ich nicht.

Hab ja selber einen Röhrenverstärker mit dem ich gerne Musik höre.
Aber ich würde nie behaupten, dass da Welten zwischen einer Röhre und einem Transistor sind.
Und ob ich im Blindtest meine Röhre in der Ultralinear Schaltung von einem Transistor unterscheiden kann bezweifle ich.

Nichts gegen Exoten. Die können auch Spaß machen.
Ich hab nur das Geschwurbel satt, dass diese doch um Welten besser seien.
Dem ist eben, meiner Erfahrung nach, in 99% der Fälle nicht so.

Gruß
Georg

Alles was über 500 € ist, ist überteuert? Wer hat das behauptet? Allerdings sprichst du von „klapprigen“ Yamahakisten. Sehr sachlich...

Dir auch noch einen schönen Abend.

Hi,

wenn man wie ich die
alten Yamahas kennt, habe heute noch einen Tuner, den TX 2000 in Betrieb, der kann mit den billigen (nicht günstigen) Kisten nichts mehr anfangen. Ich hatte die komplette 2000 er Serie. Die waren besser verarbeitet wie so mancher Accuphase.

Wenn ich ab und zu in einem Markt bin, schau ich immer auch kurz in die Hifiabteilung (besser gesagt Hi- Elend) vorbei. Da hat man beim Berühren der Kisten echt Angst dass nicht gleich was abfällt. Die Kipp und Drehschalter haben Spiel, fühlen sich schwammig an. Schlimm.

Wie gesagt, klanglich spielt das alles keine Rolle.

Und Aussagen, dass ein Linn oder Naim 10 mal besser klingt, halte ich auch fürQuatsch.

Mfg Franz

Bitte helft mir doch mit Erklärungen weiter. Wie bereits erwähnt, bin ich nicht auf Naim festgelegt.

Im Audiomarkt stehen doch einige interessante Sachen, Preise sind zumeist noch verhandelbar,
das man bei den Dynaudios etwas mehr Schub braucht ist eigentilch kein Geheimnis.

Neu würde ich mir hier den NAD C 375BEE dran anhören,
gebraucht steht im Audiomarkt z.B. ein NAD S 300, Primare I 30, Musical Fidelity M3i, Quadral Aurum A3 usw.

Kribu78 (Beitrag #78) schrieb:

Alles was über 500 € ist, ist überteuert? Wer hat das behauptet?

Nun, eigentlich der Gros des Forums.
Stereoverstärker Yamaha AS 501
AVR Denon X 3500

Alles darüber ist rausgeschmissenes Geld, oder etwa nicht?

Nun ja, bei meinen Yamaha Komponenten klappert und wackelt nichts. Von daher halte ich deine Aussage diesbezüglich für etwas polemisch. Die Verarbeitung ist tadellos, die Haptik ebenso. Ob es bei den Einstiegsmodellen auch so ist, das mag ich nicht beurteilen. Aber Pauschalisieren ist offenbar mittlerweile Gang und Gäbe...

Alles darüber ist rausgeschmissenes Geld, oder etwa nicht?

Nein, nicht wenn es um Haptik, Exklusivität, evtl. auch noch Verarbeitung geht.
Klanglich meist schon.

Gruß
Georg

Deine Yamahas sind aber auch sehr teuer.

Selber Wein trinken aber Wasser empfehlen.

Aber egal. Bringt hier alles nix. Hier ist Geiz ist geil Land.

Franz, der jetzt noch bissl System Of A Down hört. Das rockt.

Guts Nächtle.

Wo habe ich Wasser empfohlen? Das Budget hat der TE vorgegeben... Und ja, System Of A Down rockt!

Hehe, ich höre gerade Led Zeppelin Live On Blueberry Hill, die mir ein Forumsmitglied netterweise zukommen hat lassen
In diesem Sinne, Rock and Roll

Guten Morgen,

so, das habt ihr nun davon. Über Nacht wurden sämtliche Verstärker >500€ aus den Musikzimmern dieser Welt gegen koreanische Einheitsverstärker namens AppelundEi = UVP 75€ (es gibt ab sofort nur noch diesen einen) ausgetauscht. Geht mal schnell gucken....

Back2Tooic:
Meine Empfehlung (Spiele selbst damit)

Linn Majik Vollverstärker (kostet zirka 300 Euro)
Linn Karik CD Player (kostet auch um die 300)
Linn Interconnect
Linn K40 Lautsprecherkabel

Wenn du ganz lustig sein willst kannst du natürlich auch noch eine Endstufe dran hängen

Die alten Linn Geräte sind super wartbar, keinerlei Brummen oder rauschen und weltklasse verarbeitet. Das soll mal so ein Japanischer Bolide nachmachen ;).

@ Thomas_1977

Welche Lautsprecher hängen an deinen Linn Komponenten? Zu den japanischen Boliden bezüglich Brummen, Rauschen, Verarbeitung: nichts leichter als das!

Eine Linn Kaber

Ich meinte eher den Punkt bezüglich Verarbeitung... brauche nur in den Media Markt gehen und die Teile mal angreifen. Ist das eigentlich Kinderarbeit?

Auf deine provokanten Äußerungen (vor allem mit der Kinderarbeit) gehe ich erst mal gar nicht weiter ein, denn das ist Kindergarten-Niveau. Zu deinen Lautsprechern, die sind mir gänzlich unbekannt. Magst du etwas dazu erzählen?

Linn K40 Lautsprecherkabel

Welchen Sinn gibt ein 4 adriges Bi Wiring/Ampingkabel an einer Dynaudio mit Singelwiringterminal?

Hier ergeben so einige Aussagen von Thomas keinen Sinn... Aber womöglich dachte er dabei an den bestmöglichen Klang durch die Linn Kabel. Kabelklang, es wird immer besser hier.

Natürlich kann man in dem Fall das K20 nehmen... habe mir den LS nicht angesehen


Was ist an meiner Frage provokant und Kindergarten Niveau ? Ich meine die Frage ernst... du kannst mich ja aufklären anstatt so herablassend zu antworten!

Die Linn Kaber ist in meinen Augen ein ganz besonderer Speaker im richtigen Raum. Sehr fette Mitten, schneller und präziser Bass, tolles Timing und geiler Rhytmus. Der Sound löst sich auch extrem geil von den Boxen. Soviel zum Geschwurbel.

Ich habe sie damals nach meiner Ausbildung gemeinsam mit der Linn Kette gekauft und bin noch immer zufrieden... gibt es mittlerweile sehr günstig. In nicht allzu großen Räumen, eher wandnah und gut bedämpft macht sie richtig Laune.

Thomas, herablassend finde ich eher deine Äußerungen bezüglich der Verarbeitung und diese dann (durch eine Fragestellung) in Verbindung mit Kinderarbeit zu bringen. Und dass diese Frage von Dir ernst gemeint war, das glaubst du doch wohl selbst nicht, oder? Falls doch, dann guck dir mal deine Schuhe, Klamotten, Teppiche an. Da wirst du wohl schon eine höhere Wahrscheinlichkeit auf Kinderarbeit zu unwürdigen Bedingungen haben...
Was deine Lautsprecher angeht (keine Sorge, ich werde sie Dir nicht madig machen), da hätten mich jetzt eher die technischen Daten interessiert. Also Frequenzgang, Wirkungsgrad, Schalldruckpegel, Impedanz, Belastbarkeit, Chassis...

https://www.shpock.c...-passiv-lautsprecher

Da ist ein Bild dabei mit technischen Details.. mir ist es prinzipiell egal solange es gut klingt und ich denke nach all den zufriedenen Jahren wird es wohl schwer für einem fremden Foristen sein mir meine Box madig zu machen. Auf gut Deutsch: juckt mich nich

Thomas, wenn ich mich auf dein Niveau herab begeben würde, dann würde ich jetzt sagen, dass deine Lautsprecher allein schon beim Blick auf die technischen Daten mindestens zehnmal schlechter klingen als meine. Aber das ist natürlich Quatsch, und ich würde dies auch nicht beurteilen wollen, ohne überhaupt weitere Informationen zu deinen Räumlichkeiten oder die Lautsprecher jemals selbst gehört zu haben. Und genau darum geht es mir; einfach diese Polemik beiseite zu schieben und sachlich über die Unterschiede oder auch Gemeinsamkeiten unseres Hobbys zu diskutieren.

Hallo,

merkt man an der Argumentation...

BTW werden heute Vollverstärker bei Nicht-Küchentischbastlern an automatischen Fertigungsstraßen produziert.

Die "romantische" Vorstellung von hunderten Mädels an langen Fließbändern die im Akkord die Platinen bestücken und löten sind aus den 70ers... a

Aber was solls, wenn man gläubig ist ist man gläubig.

Peter

Mal wieder zum eigentlichen Thema:

Ich hatte selbst gute 4 1/2 Jahre (2004 - 2008), die Dynaudio 1.8 MKII, damals an T+A Elektronik (M800 / Midianlage).

In dieser Zeit habe ich auch den Yamaha A-S701 aufgrund einer Reparatur an meiner T+A Endstufe kurzfristig genutzt.

Er hatte genug Leistung für die 1.8 MKII, klanglich gab es nix zu meckern und die Haptik war für mich auch in Ordnung.

Den Vorschlag aus #51 finde ich übrigens auch recht interessant, ausser es muss halt unbedingt etwas von Naim sein.

Ich habe den Majik hier auch nur empfohlen weil mein Speaker angeblich auch ne Zicke ist...

Der TE möchte sich über Naim informieren und er bekommt eh fast nur den Denon und es klingt eh alles gleich Input. Der wird sich auch was denken... sollte der TE noch Fragen zu Linn haben, stehe ich hier noch zur Verfügung ansonsten bin ich raus.

PS: es gibt viele Händler die auch Naim gebraucht verkaufen... also da wäre auch ein testen vor Ort möglich, inklusive ehrlicher und kompetenter Beratung

Thomas, vielleicht hast du den TE (der aufgrund OT möglicherweise auch schon hier raus ist) jetzt inspiriert, sich mal nach Linn umzugucken. Kann ja durchaus sein, da du ja so tolle Argumente wie z.B. „klingt allein aufgrund der Optik eines Denon 10 mal besser als dieser“ geliefert hast. Und deine Frau hört ja auch deutliche Unterschiede im Vergleich zu den Japan Klapperkisten deiner Freunde. Das Totschlagargument schlechthin.
Vielleicht bleibt er auch lieber bei Naim, weil sie ihm optisch gut gefallen? Und das Yamaha bei ihm raus ist, weil diese ihm von der Optik her nicht gefallen, auch das ist völlig in Ordnung! Hier soll niemand missioniert oder bekehrt werden (zumindest nicht von mir). Diese Vielfalt ist doch völlig ok, sonst wäre es ja auch langweilig. Was ich aber für völlig daneben halte ist, wenn versucht wird sein Equipment allen anderen (nicht argumentativ sondern polemisch) als klanglich deutlich (wir reden hier noch von Verstärkern) überlegen darzustellen...