Für einen Denon AVRX1400H (Stand)Lautsprecher gesucht

Hallo Michael,

Suldra86 (Beitrag #25) schrieb:

So liebe Leute, ich habe meinen ersten Hifi-Laden Besuch hinter mir. Ich wollte 30 Minuten reinschnuppern und war ca 2 Stunden dort. Der kleine Hifi Laden wurde von 2 Mitarbeitern betrieben, welche mir erstmal klargemacht haben, dass mein Denon Verstärker zum Musik hören absoluter Müll ist...... ...Also habe ich einen Stereo Verstärker gekauft (Exposure 2010). Da ich den dann zum Musik hören an meinen Denon schalten soll. Dann habe ich noch einige Boxen Probegehört. Gut gefallen haben mir die Focal Aria 926. Davon soll ich mir aber noch die "großen" 948 und wenn die passen könnte ich mir die holen. Was sagt ihr dazu? Danke & Gruß Jo

Mit den Pre Outs vom X 3500 wird dann die interne AVR Endstufe z.B. von den Fronts vom Signal komplett umgangen oder arbeitet die iwie trotzdem noch weiter mit? Nee, die wird dann vom Signal getrennt, weil's sonst Peng machen würde...

Hallo Günni,

Danke, das hatte ich überlesen. Das macht die Anschaffung ja vollkommen unsinnig weil der in der Überschrift genannte X-1400

Ausgangsleistung (8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, 0.08% Klirr, 2-Kanal-Betrieb)80 W

gar keinen für diesen Zweck brauchbaren Pre-Out (Außer dem ggf. dafür nutzbaren KH-Out) hat

https://www.testsieg...denon-avr-x1400h.jpg

und warum sollte man für diesen Zweck einen so leistungsschwachen teuren Vollverstärker verwenden wenn es möglich wäre.

Mit den Pre Outs vom X 3500 wird dann die interne AVR Endstufe z.B. von den Fronts vom Signal komplett umgangen oder arbeitet die iwie trotzdem noch weiter mit? Nee, die wird dann vom Signal getrennt, weil's sonst Peng machen würde..

Mir würde kein Grund einfallen warum die internen Endstufen abgeschaltet werden sollten wenn die Pre Out genutzt werden. Peng macht es ja auch nicht wenn Du per Y-Kabel von einem CD-P auf zwei Endstufen ausgibst. Die Endstufen werden dadurch ja nicht auf der Ausgangsseite miteinander verbunden, sie bekommen halt das gleiche Signal zugespielt.

Ich habe an den Pre Out auch schon mal einen Rekorder angeschlossen und gleichzeitig per internen Endstufen Musik gehört .... da ist nichts explodiert und ich wüsste nicht warum das geschehen sollte.

LG Michael

die wollten dich nicht verarschen und wissen es einfach nicht besser.

Da wäre ich mir nicht so sicher, schließlich sitzen die an der Quelle.

mit frdl. Gruß

die schweben dann wohl eher in ihrem eigenen Kosmos als mal über den Tellerrand hinaus zu gucken.

Hallo,

die Focal Aria 926 sind gute Lautsprecher mit einem hohen Wirkungsgrad. Den Exposure würde ich auch auf jeden Fall zurückgeben, da Du ihn nicht brauchst. Für die Focal benötigst Du nur wenige Watt Leistung, die der AVR auch dicke mit allen Kanälen gleichzeitig bringen kann.
In der Preisklasse gibt es so viele Lautsprecher, dass die Auswahl schwerfällt.

@Michael,

ja danke für die Erklärungen, dann weiß ich das jetzt endlich auch mal, das man so 2 Stereo Endstufen für die Fronts bei der X 3xxx Serie verwenden kann trotz unterschiedlicher Spezifikationen der Amps....

Den X3500 hatte der TE ja schon vor dem Besuch in dem Hifi-Laden geordert und somit war die Info bzgl. den Exposure an den AVR zu klemmen vom Prinzip her zumindest nicht komplett daneben.

Demnach müsste ein Yamaha A-S 501 mit 2 Ohm Leistungsangaben deutlich besser als Zusatz Power für die Aria 948 mit ihren 2,5 Ohm Impedanz Minimum geeignet sein, um die im Bassbereich adäquat antreiben zu können.? Oder ist das auch eine Milchmädchenrechnung?

@Günni

Ich gehe davon aus, dass der X-3300/3400/3500 der leistungsfähigere Verstärker im Vergleich mit dem A-S501 ist und genau so wenig Probleme mit der Minimalimpedanz hat wie der A-S501.

Mir würde - wenn ich daran einen Gedanken verschwenden würde - kein Grund einfallen, warum der in Massen verkaufte AVR hinsichtlich der Resistenz gegenüber hohen Strömen anders konstruiert sein sollte als irgend ein deutlich billigerer Vollverstärker.

Diese ewig alten Großserienhersteller sind doch keine Bastelbuden (Manufakturen) wo warum auch immer irgendetwas irgendwie zusammen gedengelt wird.

Dass man "ohne jede Not" nicht für jede noch so absurde Lautsprecherkonstruktionen mit was auch immer für gewagten Impedanzverläufen mehr ins offensive Obligo geht als es unbedingt erforderlich ist kann ich gut verstehen.

Für was Yamaha beim A-S501 ins Obligo geht ist hier zu sehen:

https://heimkino-par...-S501-Rueckseite.jpg

die 4 Ohm nur per kastrierter Leistung.

LG Michael

Hallo,
die Focal sind gute Lautsprecher für die du auch gar keinen leistungsstarken Verstärker brauchst (Wirkungsgrad 92,5 dB). Gib den Exposure zurück. Das macht wirklich kein Sinn. Kaufe Dir dann lieber die größeren Focal 948.

also ob ich den Exposure zurückgeben kann ist fraglich, aber ich hake es mit wieder mal was gelernt ab.
Die Focal höre ich jetzt erstmal probe, hoffe Sie gefallen mir. Die "kleinen" davon waren ja schonmal sehr angenehm.

Also wie gesagt, wenn das Teil einer haben will 400-500 Euro. Sonst wandert es in den Keller.

Gruß
Jo

Highente (Beitrag #50) schrieb:

die wollten dich nicht verarschen und wissen es einfach nicht besser. Ich würde den Verstärker trotzdem zurückgeben, weil er dir absolut nichts bringt.

na ja, ob Verarschung oder nicht. In Hifi Buden muß man Geld mit Nischenprodukten verdienen, die ihr Geld oft nicht wert sind .
Hinzu kommt dann der übliche Verkaufsquark, der technisch meist nicht haltbar ist.
Das Geschäft mit Herstellern wie z.B.Denon, die ein ganz anderes P/L Verhältnis haben, machen die Großmärkte bzw. die Onlinehändler.
Da bleibt für die klassische Hifi Bude nicht mehr viel bez. Geld verdienen
Heraus kommt dann ein Verstärkerkauf, wie er hier stattgefunden hat. Wenn jemand alle gut gemeinten Ratschläge ignoriert und das Gegenteil macht, was ihm empfohlen wurde, hat er natürlich auch die Zeit der Teilnehmer hier mehr oder weniger verbrannt.

Gegen Ende bleibt dann nur noch der Versuch, aus diesem Fehlkauf mit weiteren Kosten noch etwas Brauchbares zu machen, dabei wäre es mit den Empfehlungen so einfach, praxistrauglich und preiswert gewesen...

Suldra86 (Beitrag #60) schrieb:

also ob ich den Exposure zurückgeben kann ist fraglich, aber ich hake es mit wieder mal was gelernt ab. Die Focal höre ich jetzt erstmal probe, hoffe Sie gefallen mir. Die "kleinen" davon waren ja schonmal sehr angenehm. Also wie gesagt, wenn das Teil einer haben will 400-500 Euro. Sonst wandert es in den Keller.

Hast du denn den Händler mal gefragt?
Ansonsten würde ich den einfach mal für 800 Euro VB in Kleinanzeigen reinstellen.
Dann siehst ja was geht.

also irgendwie habe ich aktuell nur Pech, jetzt ist der Denon X3500H angekommen. Ich habe alles ordentlich verkabelt und eingemessen. Funktioniert aber die Hälfte nicht.
Die HDMI Kanäle auf dem Fernseher erkennen zB die Über den Denon gespeiste PS4 nicht. Kommt zwar Sound, aber kein Bild.
Fernsehsound über HDMI geht auch nicht mehr (ARC).
Über meinen alten Onkyo hat alles wunderbar funktioniert. Schade, irgendwie läuft es offenbar bei mit momentan nicht.

Gruß

HDMI Kabel untereinander getauscht vielleicht. Nicht jedes HDMI Kabel kann ARC.
Ist ARC eingeschaltet im TV (beim abklemmen des alten AVR vielleicht ausgeschaltet), sowie im AVR.

Da sollte m.M. schon bißchen mehr Gegenwehr gegenüber solchen Hifi Geschäften seitens der unerfahrenen Kundschaft passieren.... sind ja schließlich "Fachgeschäfte".

Kann man ja als Laie nicht so ohne weiteres erkennen/vermuten, das die "Berater" mindestens genauso doof wie die unwissende Kundschaft sind.

Das die kleinen Läden höhere Margen zum Überleben benötigen kann kein ernsthaftes Argument für so eine Falschberatung sein.

Ich würde denen folgenden Vorschlag machen:

Du klemmst den Exposure wie vorgeschlagen an den Denon X3500 als zusätzliche Endstufe mit dran und wenn Du keine Verbesserung hörst gegenüber dem Denon ohne Exposure, dann sollten die den auch zurücknehmen.

Die Reaktion wäre interessant zu erfahren....

Du jannst doch am TV nur den mit ARC gekennzeichneten HDMI Eingang für den Denon nutzen. Ansonsten funktioniert ARC ja generell nicht. Hast du das im Denon aktiviert?

also ich hab jetzt alles nochmal verkabelt, aber ich schwöre euch ich hatte es vorher genauso. Jetzt geht alles. Danke trotzdem nochmal.
Bezüglich meinem Austausch mit dem Hifi Geschäft halte ich euch auf dem laufenden.

Gruß

also ich habe eine Rückmeldung vom Fachgeschäft erhalten, da könnte man jetzt alles widerlegen was hier so reingeschmissen wurde. Für mich als Laie natürlich ganz schwer zu beurteilen und ich bin dadurch auch schnell verunsichert. Durch mein nicht vorhandenes Fachwissen fehlt mir leider die Möglichkeit hier Diskussionen zu führen. Um aber wenigstens etwas Kohlen aus dem Feuer zu holen Ich habe den Exposer gebraucht für 350€ gekauft. Ich dachte das mal weiter oben erwähnt zu haben, was aber leider nicht der Fall war.

Danke & Gruß
Jo

Du klemmst den Exposure wie vorgeschlagen an den Denon X3500 als zusätzliche Endstufe mit dran und wenn Du keine Verbesserung hörst gegenüber dem Denon ohne Exposure, dann sollten die den auch zurücknehmen.

Ich würde den Tip ernst nehmen.

mit frdl Gruß

Ach so, Du hast den Exposure gebraucht für 350 € mitgenommen..... dann würde ich jetzt auch keinen großen Aufstand mit dem Händler mehr machen....

Wie gesagt, unbenutzt und frustriert in den Keller packen muss ja nicht sein. Der Vergleich AVR mit und ohne Exposure wäre schon interessant zu erfahren.

Bißchen entlastet wird die AVR Endstufe wohl schon. Interessant wäre auch der Vergleich in Bezug auf die Wärmeentwicklung beim AVR mit/ohne externe Endstufe....

Verkloppen kannst den Exposure ja später immer noch falls Nullkommanull Unterschied in jeder Hinsicht.?

Und wir hier in der Forums-Kaufberatung sind ja letztlich auch nicht allwissend, wir tun nur so...

Geht in Richtung Realsatire hier, Exposure optional fürn Flohmarkt Verkauf. .. ..

Im EK zahlt der Flohmarkt Händler aber nur max. nen Zehner...

Fürchte ich auch, da müßte dann schon exklusiver draufstehen, damit er 20 zahlt 🍻🍻

Suldra86 (Beitrag #60) schrieb:

Also wie gesagt, wenn das Teil einer haben will 400-500 Euro. Sonst wandert es in den Keller.

Ich habe den Exposer gebraucht für 350€ gekauft.

JA GENAU SO MUSS DAS!!!!
Dafür dass die Leute dir helfen dürfen, kannst du ruhig auch was dran verdienen.

Hä? Du sagst jetzt erst, dass du den Verstärker gebraucht gekauft hast? Nach so vielen Posts zur merkwürdigen Händlerberatung? Ich weiß nicht genau, aber das wird hier langsam komisch.