Neue Stand LS gesucht

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grillstock
Neuling

#1 erstellt: 31. Jan 2020, 13:51

Guten Tag,
vorab kurz das ich nicht viel Ahnung von Hifi habe und mich im endeffekt deshalb ja auch hier gemeldet habe.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
so wenig wie möglich - so viel wie nötig. Tendiere zu gebrauchten Boxen eben wegen des Preises
-Wie groß ist der Raum?
ca. 40 qm offene Küche, Wohn/Essbereich
-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

Ich hab einen recht Tiefes TV- Möbel daher ist ein Etwaiger Abstand von 50 cm zur Wand gegeben desweiteren ist das bild natürlich nicht maßstabsgetreu die roten vierecke entsprechen etwa 1x1 m

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Standlautsprecher, hat hauptsächlich optische Gründe
-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
beliebig
-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
nein
-Welcher Verstärker wird verwendet?
Pioneer SX 339
-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Rock, Metal, gelegentlich Radio
-Wie laut soll es werden?
Normale Lautstärke, beim Staubsaugen würde ich gerne auch noch was hören können.
-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Kenne ich mich leider nicht aus
-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Nein
- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Fisher STE 580 - so wurde die Anlage vor einiger zeit von meinem Vater gekauft.
Diese waren bisher eigentlich gar nicht Schlecht, geben jedoch immer mehr den Geist auf.

Canton CTA1 dieses "Soundsystem" hat mein Vater nun finde ich zum Filme Schauen Super, zum musik hören etwas Flach.
-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
nein
- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahre
74382 Neckarwestheim 150 km

in der nähe habe ich bereits etwas gesucht und gefunden:

in der nähe habe ich bisher online gefunden:
Magnat Vintage 450 (80€)
Quadral Argent 50 (59€)
Quadral DC700 (59€)
Quadral QLX165 (100€)
Magnat Victory 80 (60€)

desweiteren habe ich auf Ebay ein Paar Saxx CS 170 gefunden die denke ich zu einem annehmbaren Preis (120-150€) ausgehen werden.

ich bin auch bereit etwas mehr auszugeben ich sehe eben eigentlich nur nicht ganz ein was neues zu kaufen, welches nach einem Jahr die hälfte an Wert verloren hat.

Ob irgendetwas von den oben genannten boxen etwas taugt weiß ich leider nicht, deshalb frage ich hier ja nach. Doch da die Fisher wenn ich hier suche regelrecht zerissen werden denke ich mal das mein Anspruch auch nicht allzu hoch ist.

Ich danke um Antworten - vlt habe ich ja auch irgenetwas komplett übersehen oder ihr habt ganz andere Vorschläge, bin für vieles offen.

Danke im Voraus

SonyKassettenkaiser
Inventar

#2 erstellt: 31. Jan 2020, 14:37

Erstmal herzlich willkommen im Forum.

Dein Verstärker ist schonmal gut, ich habe den Pioneer SX 302. Die sind bis auf einen Loudnesstaster und wenigen anderen Sachen fast Baugleich. Es müssten soweit auch die gleichen endstufen drin sein. Also Leistung hat der Verstärker genug.

Du musst nur mit der Laustärke aufpassen, sonst brennt er dir ab. Das Teil kann nämlich WIRKLICH 85W Sinus an 4 Ohm. Bei 70 % Wirkungsgrad der Class B Endstufe kommst du dann so auf ca. 500W Leistungsaufnahme, wenn du voll aufdrehst. In diesem Verstärker ist kein Lüfter. Überlege doch mal bitte, wie man eine entsprechende Abwärme ohne Lüfter kühlen soll. Es geht nicht. Jedenfalls nicht lange.

Was ich dir damit sagen möchte ist, wenn du schreibst:

Normale Lautstärke, beim Staubsaugen würde ich gerne auch noch was hören können.

Also, wenn man beim Staubsaugen noch gut Musik hören können soll ist das....

...1. nicht der Sinn einer Hifianlege
...2. ganz sicher keine normale Laustärke mehr
...3. eine wirklich blöde Idee

Jetzt mal enrnsthaft, wenn du dich in Ruhe hinsetzt um Musik zu genißen, da ist Hifi die erst Wahl. Aber dein Szeario ist so fast das falscheste für eine Hifi Anlage.

ich bin auch bereit etwas mehr auszugeben ich sehe eben eigentlich nur nicht ganz ein was neues zu kaufen, welches nach einem Jahr die hälfte an Wert verloren hat.

Ich habe nichts gegen gebrauchte Lautsprecher, das ist eine sehr kluge und Geldsparende Einstellung. Weiter so!

Hier noch mein Rat:

Fange an, dich mal mit den techischen Grundlagen von Hifi auseinanderzusetzen. Vor allem überlege dir was Musik für dich ist und was sie Dir bedutet.

Denn wenn du nur Gedudel brauchst, was dich von deine Aufgabe (Staubsaugen, vllt. andere Hauserbeit) ablenkt, berieselt, dann bist du bei Hifi an der falschen Adresse.

Nimms mir nicht böse, aber ich habe es schon so oft erlebt, das so Newbies, wie du "Hifi wollten", für einen "fetten Sound", aber keinerleich Breitschaft und technisches Interesse an Fachwissen, Hintergrundwissen hatten. Das muss man sich alles selber erarbeiten. Das kostet Mühe und Zeit. Also entweder ist die Musik, die du hörst dir das Wert und du empfindest sie als wichtig oder nicht.

Denk einfach mal drüber nach.

Tywin
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 31. Jan 2020, 15:02

Hallo,

https://www.hifi-wiki.de/index.php/Pioneer_SX-339

Fortlaufende Ausgangsleistung 8 Ohm, 20 Hz - 20 kHz, T.H.D. 0,07 %: 2* 55 Watt

damit nicht vor lauter Begeisterung über alten Kram die Pferde durchgehen: Das ist ein günstiger leistungsschwacher Einsteigerverstärker wie z.B. ein relativ aktueller Denon PMA-720AE.

Damit kann man Musik hören, aber bei Lautstärken ab gehörrichtiger Lautstärke von etwa 80dB und mehr geht solchen Geräten bei dynamischer Musik mit relevantem Tieftonanteil schnell die Puste aus und das hört man dann auch.

Hinsichtlich der genannten Boxen finde ich die Magnat Vintage empfehlenswert und z.B. deutlich besser als die Saxx CS die mir zu wenig brillant/detailliert und zu sehr auf Tiefton getrimmt sind. Magnat Vintage ab 5xx oder Quantum ab 7xx aufwärts würde ich allerdings bevorzugen.

Guten Klang gibt es aber nur wenn man die dafür relevanten Faktoren kennt und sich danach richtet.

LG Michael

[Beitrag von Tywin am 31. Jan 2020, 16:13 bearbeitet]

grillstock
Neuling

#4 erstellt: 31. Jan 2020, 15:14

Erstmal Dankeschön für die schnelle Antwort.

Technisch kenne ich mich tatsächlich kaum aus, eine Hifi-Anlage war für mich da zum musik hören.
Meine Lautsprecher machen schon einige Zeit Probleme sie haben Aussetzer also vermutlich irgendwo ein Wackelkontakt. Dementsprechend Schau ich mich schon länger in diesem Forum um und weiß auch das es eine Eierlegende Wollmilchsau nicht geben wird. Den wie du es nennst "Fetten Sound" den benötige ich nicht. Hauptsächlich läuft bei mir Musik wenn Gäste da sind oder wenn ich alleine bin. Dann kommt es durchaus vor das die Musik nebenher "dudelt" es kommt aber auch vor das ich mich einfach auf mein Sofa setze und bei nem Bierchen ne stunde Musik höre zum geniesen. Da geb ich mir dann auch nicht die Dröhnung dafür ist mir mein Gehör zu Schade.
Das mit dem Staubsaugen habe ich erwähnt weil ich das momentan bei halber Verstärker Lautstärke locker kann (vlt ist mein Staubsauger ziemlich leise). Da kann ich aber auch meinen Tragbaren Bluetooth Lautsprecher nehmen.

Bevor ich mir irgendeinen Ramsch zulege wofür der Verstärker zu schade wäre dachte ich ich frag hier nach bevor ich mir was kaufe,

net-explorer
Inventar

#5 erstellt: 31. Jan 2020, 15:24

Ist hier und in diesem Fall nicht anders, als bei anderen: Um einigermaßen zu wissen, was Du kaufst, musst Du es vorher anhören.

Einfach nach Angebot und auf Sicht ist das wie lottospielen. Niemand kann sagen, ob das nachher ein gefälliges Klangbild ergibt.

Und so, wie sich ein Lautsprecher beim Verkäufer anhört, wird das raumbedingt bei Dir nicht zwangsläufig ebenso klingen.

Wie fängt man an?

Wie schon gesagt zunächst sich ein wenig mit den Hifi-Basics beschäftigen, praktisch bei Händlern probehören...

Secondhand-Lautsprecher finde ich auch sehr interessant, kann ich auch zu raten. Vor dem Mitnehmen muss man sie sich genau anschauen. Der Gebrauchtzustand ist nachher nicht mehr ohne Zusatzaufwand zu bessern, es dürfen keine sichtbaren Schäden an den Lautsprechersystemen und den Anschlussterminals zu erkennen sein. Anhören, dass alles funktioniert, ist schon Pflicht. Alles andere wäre die berühmte Katze im Sack!

Tja, und dann sich zum ersten Boxenpaar durchringen!

SonyKassettenkaiser
Inventar

#6 erstellt: 31. Jan 2020, 16:03

@Tywin

Hifi Wiki

[quote]Fortlaufende Ausgangsleistung 4 Ohm, 1 kHZ, T.H.D. 1%: 2 *85 Watt[/quote]

Ich

[quote]Das Teil kann nämlich WIRKLICH 85W Sinus an 4 Ohm[/quote]

Das hatte ich doch geschrieben, war doch richtig.

[/quote]Dass ist ein günstiger [i]leistungsschwacher[/i] Einsteigerverstärker wie z.B. ein relativ aktueller Denon PMA-720AE[quote]

Also [i]leistungsschwach[/i] ist was anderes. So vielleicht alles unter 40 Watt Sinus 4Ohm.
Mal ganz abgesehn davon; bei einem Verstärker wird erst mit einer verzehnfachung der Leistung eine Verdoppelung der Lautstärke erzielt. Das sind nur wenige dB. Deswegen kann ein Ghettoblaster auch so verdammt laut sein, obwohl da vielleicht 3W pro Kanal rauskommen. Zusammen mit gutem Wirkungsgrad der Lautsprecher geht da sehr viel.

Der [i]Wirkungsgrad der Lautsprecher [/i] ist viel wichtiger als die Verstärkerleistung.

@grillstock

[quote]halber Verstärker Lautstärke locker kann[/quote]

[quote]Meine Lautsprecher machen schon einige Zeit Probleme sie haben Aussetzer also vermutlich irgendwo ein Wackelkontakt.[/quote]

Ich glaube du hast deinen Verstärker schon halb geschrottet. Bei HALBER Reglerstellung (12 Uhr) und einem CD Player mit einer normalen CD auf Vollpegel würden bei mir die Ohren wegfliegen. Oder hast du da ein leises Handy angestöpselt?

[quote]Da geb ich mir dann auch nicht die Dröhnung dafür ist mir mein Gehör zu Schade. [/quote]

Schön das du daran denkst, aber bisher habe ich nicht den Eindruck, das es dir wichtig ist.

[Beitrag von SonyKassettenkaiser am 31. Jan 2020, 16:07 bearbeitet]

grillstock
Neuling

#7 erstellt: 31. Jan 2020, 17:00

@SonyKassettenkaiser

Ich hab einen Bluetooth Empfänger angeschlossen ind höre uber das Handy

Wenn ich mal über den cd player höre dann muss ich die Lautstärke merksam runterregeln weil mir sonst die ohren abfallen.

Also sollte ich im nachsten schritt zu einem Händler fshren mir das ein oder andere anhören und einfach etwas recherchieren?

Das Lautsprecher in jedem raum anderst klingen wisste ich bereits und dessen bin ich mir durchaus bewusst werde auxh mit dem Verkäufer reden ob ich sie bei nichtgefallen zurück bringen kann falls dieser das mitmacht.