Entscheidung Stereo Verstärker

Hallo Neuer -

es wäre für alle die Dir gerne versuchen wollen zu helfen, sicher gut, ein paar mehr Informationen von Dir über deinen aktuellen Status zu bekommen.

Anonsten vermute ich, dass Du auf deine Anfrage nur relativ ungenaue Meldungen bekommen wirst.

Greetings

Rollei

Hallo Rollei,

danke für deine Antwort. Da ich wirklich noch unerfahren bin, muss ich die Gegenfrage stellen, welche Infos helfen würden

Hallo -

Raumgröße
Vorhandene Boxen
Was soll alles dran angeschlossen werden
Netzwerkzugriffsmöglichkeit
Raumkorrektur eventuell gewünscht

greets

Rollei

Danke für die Hilfe:

Raumgröße: 30m2
Vorhandene Boxen: Q-Akustics Concept 500 wurden mir empfohlen
Was soll alles dran angeschlossen werden: hätte gerne einen CD-Player dazu
Netzwerkzugriffsmöglichkeit: nein, danke.
Raumkorrektur eventuell gewünscht: nein

Und dazu wurden mir als Verstärker NAD oder Crayon Audio (beides von Freunden) empfohlen. Ich persönlich kenne mich nicht gut aus. Finde beide Hersteller auf den ersten Blick ansprechend.

Budget ?

LG

Da hast Du ja schon ein paar nette Boxen ausgesucht / ausgesucht bekommen.

Für die erste Anlage sehr nett. Also generell kann man sagen, dass Du sowohl bei NAD und bei Crayon sicher gut aufgehoben bist.

NAD ist ja ein alter traditioneller Hersteller. Den zweiten kenn ich so aktuell nicht. Sieht aber auch sehr nett aus.

Alternativ könntest Du mal bei der Firma Trigon auf die Seite schauen, die haben ähnliche Produkte im Programm.

Weiteres überlasse ich dann mal den fleissigen Schreibern hier.

Rollei

Ich möchte für den Verstärker und CD-Player 6.000 Euro ausgeben

WiC (Beitrag #6) schrieb:

Budget ? LG

Naja der Crayon kostet schon 2500 Euro

Rollei

Du meinst wenn der Verstärker 2500 kostet geht sich der CD-Player nicht aus?

Da müsste ich ja einen an der Klatsche haben, für 6000 € das Equipment zu kaufen. Wahrscheinlich glaubst du an Verstärkerklang?

Hallo,

die Kombi von Denon finde ich prima, auch wenn sie deutlich unter dem Budget liegt:

Denon PMA-1600NE und der DCD-1600NE

LG

Kobold58: was genau meinst du konkret?

..... wie kommt man/ Mann denn einfach so auf " 6 0 0 0 € "! ! !

@ WiC, ..... die " Denon - Variante " ist schonmal eine amtliche Kombination. !
Beim Verstärker - wenn man / Mann möchte " Denon PMA 2500 NE "!

Das ist einfach Nichtwissen. Aber schöne Boxen hat der TE ja.

Hallo meinereiner,

eine sehr schöne und gute Kombi gäbe es von Lyngdorf,
wenn du das Budget ziemlich ausschöpfen wolltest.
https://www.auditori...-cd-2-schwarz?c=1804
https://www.auditori...rker-mit-roomperfect

Beim Verstärker gibt es verschiedene Ausbaustufen bis hin zu HDMI, falls du auch Musik Blurays und TV mit einbinden wolltest.

VG

meinereiner2207 (Beitrag #1) schrieb:

... Welche Erfahrungen habt ihr? ...

um dich da kurz auf den Stand der Diskussion zu bringen ...

Ob Verstärker (mit einwandfreien Messwerten) einen besonderen "Eigenklang" (der meist je teurer, je besser lautet) haben, ist "in der Szene" höchst umstritten.
Die eine Fraktion sagt, was man nicht messen kann, gibt es nicht und deshalb gibts da auch keine Unterschiede zu hören, die beziehen sich oft auf den Blindtest von Verstärkern ... google ist dein Freund
Die andere Fraktion meint, da gäbe es trotzdem Unterschiede, man höre das ja (wenn man es sieht) und gut ...

Einig sind sich wohl alle, dass der Einfluss der Raumakustik jedenfalls deutlich größer ist.

Insoweit ... 6K für einen CDP und einen Verstärker ist schon verdammt viel Geld ... wenn du die ausgeben willst, weil dir der Krempel optisch so gut gefällt ... viel Spaß dabei ... wenn du dir irgendwelche besseren Klänge als zB die vorgeschlagene (bereits sehr hochwertige) Denon-Kombi versprichst ... informier dich mal umfassend ...

meine Empfehlung ist jedenfalls, dir erstmal ein paar Gedanken zum Thema Raumakustik zu machen (auch da ist google dein Freund), bevor du dein Geld ausgibst ...

Daneben sind gewisse technische Faktoren des Lautsprechers schon eintscheidend, ob ein Verstärker "passt" ... hat ein Lautsprecher zB eine ausgesprochen niedrige Impedanz, sollte man auch einen entsprechend stabilen Verstärker nachschalten ...

Falls du die LS noch nicht gekauft hast (ist mir nicht ganz klar) 10K sind schon ein mehr als ordentliches Budget, da würde ich persönlich mir ordentlich Gedanken machen, bevor ich die raushaue
wenn das für dich nur "Spielgeld" ist (ich kenne solche Leute) ... who cares, kauf was dir auf den ersten Blick gefällt, spielt ja eh keine Rolle

kobold58 (Beitrag #11) schrieb:

Da müsste ich ja einen an der Klatsche haben, für 6000 € das Equipment zu kaufen. Wahrscheinlich glaubst du an Verstärkerklang?

Immer wieder nett die Beratung hier.

Sollen alle nur mit Yamaha oder Denon Kisten hier hören?

Und ob du einen an der Klatsche hast oder nicht interessiert hier niemand.

Franz, kopfschüttelnd.

Rollei (Beitrag #9) schrieb:

WiC (Beitrag #6) schrieb: Budget ? LG Naja der Crayon kostet schon 2500 Euro Rollei :prost

Als Moderator sollte man unerfahrene Neulinge nicht veräppeln. Schlechter Stil.

Franz

Junge, geh spielen. Der TE hat gefragt, was wir davon halten. Und genau das ist meine Meinung. Die Boxen ja, wenn sie gefallen. Das teure "zum Antreiben" nein.

Gut meine Meinung ist das der Threadersteller alles richtig macht, nur eventuell im falschen Forum ist

Hi,

kobold58 (Beitrag #20) schrieb:

Junge, geh spielen.

Nö, lieber nicht. Sonst treff ich dich vlt. da.

kobold58 (Beitrag #20) schrieb:

Die Boxen ja, wenn sie gefallen. Das teure "zum Antreiben" nein.

Genau so hättest es schreiben können. Ohne die dumme Bemerkung über die "Klatsche".

Aber wenn mans braucht zur Selbstdarstellung, wie clever man selber ist, bitte sehr.

Franz

Hallo, meinereiner!

Legst Du großen Wert darauf, daß Verstärker und CD-Player "aus einem Guß" sind, sprich im einheitlichen Design von einem Hersteller oder dürfen sie auch von unterschiedlichen Herstellern sein und "anders" aussehen?

Maexchen79 (Beitrag #21) schrieb:

Gut meine Meinung ist das der Threadersteller alles richtig macht, nur eventuell im falschen Forum ist ;)

Sicherlich auch keine schlechte Kombination und einen Blick wert! Würde auch optisch gut zu den Q-Akustics Concept 500 passen.

Endstufe: Advance Acoustic - Paris X-A160
Vorverstärker: Advance Acoustic - ADVANCE PARIS XP-500 Doppel-Mono-Vorverstärker
CD Player: Advance Acoustic - X CD1000

Ca. 5000€

Vielleicht sollte der TE die boxen erstmal Probe hören, denn er schreibt lediglich, dass sie ihm empfohlen wurden.

Exboxenschieber (Beitrag #19) schrieb:

Rollei (Beitrag #9) schrieb: WiC (Beitrag #6) schrieb: Budget ? LG Naja der Crayon kostet schon 2500 Euro Rollei :prost Als Moderator sollte man unerfahrene Neulinge nicht veräppeln. Schlechter Stil. Franz

Guten Morgen Franz

hier ging es nicht um eine Veräppelung meinerseits. Dafür haben wir hier sicherlich genug andere. Ich wollte einfach mal darauf hinweisen, dass der Verkäufer dem unerfahrenen einen nicht wirklich günstigen Verstärker aufgezeigt hat. Dazu kommt, dass der TE wohl wirklich nicht viel Ahnung hat. Ansonsten sieht man ja schon wieder leider, wo sich der thread hinentwickelt und seit gewahr, wenn es hier aus dem Ruder läuft, werden wir hier eingreifen.

Einen schönen Samstag noch Euch allen.

Rollei

Bei dem Budget würden mir Marantz PM 14S1SE und Sa 14 S1SE einfallen. Sehr musikalisch, tolle Klangfarben, schöne Geschmeidigkeit, gefallen mir sehr gut.

Rollei (Beitrag #27) schrieb:

Ansonsten sieht man ja schon wieder leider, wo sich der thread hinentwickelt und seit gewahr, wenn es hier aus dem Ruder läuft, werden wir hier eingreifen

Was ja auch richtig ist, aber mal ehrlich was soll man denn schreiben wenn man so etwas liest ?

komsija (Beitrag #28) schrieb:

Sehr musikalisch, tolle Klangfarben, schöne Geschmeidigkeit

Am besten nix, deshalb bin ich auch raus und wünsch noch viel vergnügen.

Maexchen79 (Beitrag #21) schrieb:

Gut meine Meinung ist das der Threadersteller alles richtig macht, nur eventuell im falschen Forum ist

und da ist der sicher nicht der Einzige...

LG

kobold58 (Beitrag #26) schrieb:

Vielleicht sollte der TE die boxen erstmal Probe hören, denn er schreibt lediglich, dass sie ihm empfohlen wurden. ;)

Vielleicht solltest Du mal genau lesen, denn da steht BOXEN sind vorhanden.


greetings

Rollei

..... nicht immer !!! - aber wo ER recht hat , hat ER recht.
Aber mit dem "Recht/ recht " ist es meistens so ein .....Problem.

Konter: Das ist die Vorgabe, die er ausfüllen sollte, selbst hat er das so nicht geschrieben. Aber merkt Ihr was? Wir zerfleischen uns und der TE ist still. Merkwürdig...

Ich bin völlig entspannt.

Guckst Du hier:

Vorhandene Boxen: Q-Akustics Concept 500 wurden mir empfohlen

Ich deute das, als hat er schon in der Wohnung stehen.


Greetings
Rollei

Ja, aber Verstärker fehlt noch und CDP

Einen 300 € Amp traut er sich wohl nicht dran zu hängen?....

Oder was läuft hier wieder für ne Nummer?

Entschuldigt bitte meine späte Antwort und danke für die vielen, auch teilweise sehr emotionalen, Antworten.

Boxen: ja, diese hab ich schon
Budget: unabhängig was davon gehalten wird, ich hab mir 6000 Euro Budget dafür freigemacht. Möchte mir damit einfach einen Traum erfüllen.

Verstärker & CD Player: sollten optisch gleich sein, auch wenn ich damit vermutlich nicht das Beste Ergebnis erziele.

Hersteller: ich hab mich bewusst für kleinere Hersteller bzw. Manufakturen interessiert (Crayon Audio, NAD ..) da ich, wie auch in anderen Bereichen meines Lebens, oft die Erfahrung gemacht hab, dass diese (oft - nicht immer) wirklich tolle Produkte haben aber am Markt unter der Wahrnehmungsgrenze sind.

NAD konnte ich deutlich leichter in Geschäften finden, Crayon leider nicht. Daher wollte ich fragen, ob ihr schon Erfahrungen habt.

Lyngdorf und Advance Acoustic schauen auch sehr nett aus. Danke für die Empfehlungen. Nehme ich auf jeden Fall gedanklich mit.

Abschließend möchte ich noch folgendes sagen: Aus irgendeinem mir nicht verständlichen Grund, ist die Hifi-Gemeinde voll mit laut schreienden Evangelisten, die die Leute übertönen, die einem Neuling wirklich helfen wollen. Das ist mir in Geschäften auch passiert. Was zur Folge hat, dass unerfahrene Menschen die sich ein Hifi Gerät kaufen wollen abgeschreckt werden und am Ende vielleicht sogar nichts kaufen.

Leidenschaft ist etwas wunderbares. Nur wenn Emotionen neue Kunden fern hält wird es aus meiner Sicht kritisch. Ich danke also allen für die regen Kommentare. Ich habe kein Interesse an Glaubenskriegen sondern will mir einfach nur einen Traum erfüllen. Und jedem der mich dabei konstruktiv unterstützen will bin ich dankbar.

Gibt auch große Hersteller, die sehr gute Verstärker und Player bauen. Weiß nicht, ob man sich so nicht weiteren Klang-Chancen entzieht, wenn man eher nur auf die Nische guckt.
Naja, der beste gangbare Weg wäre wohl, einen vernünftigen Händler zu finden, der dir 2 oder 3 verschiedene Kombis zum Testen überlässt. Denke mal, wenn man mit fünf Scheinen wedelt, wird das irgendwo möglich sein.

Raumkorrektur eventuell gewünscht: nein

Wieso bist du dir da so sicher?

Du sagst du hast 6000€ frei gemacht für deinen"Traum" weist aber nicht welches dieser ist? Seltsam.

Klar bekommt man was feines für dieses Geld, aber ob es sinnvoll ist?

Schau dir mal verschiedenes an, und versteif dich nicht.

Was sehr nett ist wäre z.b.

Cambridge 851A samt dazugehörigem CD usw. ist fein verarbeitet, sieht mMn. gut aus und kann alles was du brauchst.

Aber das ist nur eine von vielen möglichkeiten.

Hallo,

meinereiner2207 (Beitrag #35) schrieb:

... ich hab mir 6000 Euro Budget dafür freigemacht. Möchte mir damit einfach einen Traum erfüllen. Verstärker & CD Player: sollten optisch gleich sein, auch wenn ich damit vermutlich nicht das Beste Ergebnis erziele.

da sehe ich keine Beschränkungen - (nahezu) jede Kombination aus Verstärker u. CD-Player "funktioniert".

Du kannst die Auswahl nach den benötigten / gewünschten Anschlussmöglichkeiten, Ausstattung, Bedienbarkeit, Haptik und Optik treffen

Bei "Nischenprodukten" gibt es noch HiFi-Akademie https://hifiakademie...OTMuMjAxLjc4LjExNHwg und abacus https://www.abacus-electronics.de/

Für ein gutes / bestmögliches klangliches Ergebnis sind die Raumakustik, die Lautsprecher, deren Aufstellung und die Positionierung des Hörplatzes wesentlich.
Eine (elektronische) Raumkorrektur ist bei dem Budget problemlos machbar ... da solltest Du unbedingt nochmal drüber nachdenken und Dich dazu informieren.
Lyngdorf war ja schon genannt worden ...

Viele Grüße

meinereiner2207 (Beitrag #35) schrieb:

... ich hab mir 6000 Euro Budget dafür freigemacht. Möchte mir damit einfach einen Traum erfüllen....

"Was" ist denn dein Traum? Möglichst guter Klang im Raum oder eine möglichst "edle" Verstärker-CDP-Kombi?

Verstärker & CD Player: sollten optisch gleich sein

mE absolut nachvollziehbar

Hi,

"Was" ist denn dein Traum? Möglichst guter Klang im Raum oder eine möglichst "edle" Verstärker-CDP-Kombi?

das Eine schließt ja das Andere nicht aus.

Ich würde sagen, beides.

Franz

Hi,

Slup (Beitrag #37) schrieb:

Klar bekommt man was feines für dieses Geld, aber ob es sinnvoll ist?

für ihn scheinbar schon. Weil es was Schönes ist und man das gute Gefühl hat, sich was Besonderes geleistet zu haben.

Aber das verstehen hier nur die Wenigsten.

Franz

Exboxenschieber (Beitrag #40) schrieb:

... Ich würde sagen, ...

Sorry Franz ... wenn du auch für 6000€ eine CDP-Verstärker-Kombi suchst, mach doch deinen eigenen Fred auf ...

ich hatte nach den Vorstellungen von "meinereiner" gefragt ... das sind deine Wünsche genauso wichtig wie meine ... nämlich gar nicht ...

Zum Glück hast du dich ja noch nie wo eingemischt ungefragt....

Warum so empfindlich?

Schlecht geschlafen?

Franz, der sich auch weiterhin, ohne dich zu fragen, beteiligen wird an Themen die intressieren.

Lies dich mal hier durch: http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=496 eventuell hilft das dabei zu verstehen warum einige so ein Problem mit dem 6000€ Budget haben.

Du kannst natürlich 6000€ dafür ausgeben, es geht absolut niemanden etwas an was du mit deinem Geld machst.
Allerdings solltest du wissen das du wirkliche klangliche Verbesserungen damit nicht unbedingt erreichen wirst. Sinnvoller wäre es eventuell einen Teil des Geldes in die Raumakustik zu stecken.
Siehe: http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83
Nochmal: Es ist nix schlechtes daran das Geld in die Elektronik zu stecken, nur: der "Wirkungsgrad" des Geldes schwindet nur eben je höher der Preis wird. Sprich: nur weil es zehnmal so viel kostet ist es nicht zehnmal so gut.

Slup (Beitrag #37) schrieb:

Du sagst du hast 6000€ frei gemacht für deinen"Traum" weist aber nicht welches dieser ist? Seltsam. Klar bekommt man was feines für dieses Geld, aber ob es sinnvoll ist?

Das eine schließt das andere ja nicht aus und wie der Traum aussieht und welche privaten Beweggründe es dafür gibt, das wissen wir ja nicht. Wenns ein Traum ist oder er das einfach will, dann ist es auch sinnvoll für ihn. Ganz einfach, weil er nur ein mal lebt und es so haben will.

Hallo Meinereiner,
NAD ist ja nun nicht ganz so der Exot. Crayon kenne ich nicht.
Alternativen in Deinem Budget mit schöner Optik und excellenter Haptik:
Pathos, Opera, Primare, Atoll, Musical Fidelity
Musst Du halt schauen wo es so etwas in Deiner Nähe gibt.

Meine Auswahl ist nur ein Ausschnitt von Alternativen zum Mainstream.

Danzig (Beitrag #45) schrieb:

Wenns ein Traum ist oder er das einfach will, dann ist es auch sinnvoll für ihn. Ganz einfach, weil er nur ein mal lebt und es so haben will.

Wenn es so ist, dass er dafür seine Kinder nicht hungern lassen muss, ist das völlig OK.

Was mich etwas stört ist, dass überhaupt nicht an Raumkorrektur gedacht wird. Das schmälert das Ergebnis ungemein und reduziert es auf eine Wiedergabequalität, die schlechter ist als die eines gut eingestellten Mittelklassereceivers an mittelmäßigen Lautsprecherboxen.

Dafür wäre mir jetzt allerdings das Geld zu schade, ich würde dann noch etwas drauf legen und den Experten kommen lassen.

Hi,

Was mich etwas stört ist, dass überhaupt nicht an Raumkorrektur gedacht wird. Das schmälert das Ergebnis ungemein und reduziert es auf eine Wiedergabequalität, die schlechter ist als die eines gut eingestellten Mittelklassereceivers an mittelmäßigen Lautsprecherboxen.

wir wissen doch gar nichts über den Raum, wo die Anlage spielen wird. Vlt braucht er das auch nicht. Vorallem will er es nicht.

Und so pauschal wie du es darstellst, ist es nicht. Es gibt viele gute Räume, worin es ausgezeichnet klingt. Auch ohne elektr. Helferlein.

Mfg Franz

Nulldurchgang (Beitrag #47) schrieb:

... Was mich etwas stört ist, dass überhaupt nicht an Raumkorrektur gedacht ...

deswegen ja, die Frage, was da eigentlich der Traum ist ... ne dicke Frontplatte oder oder oder ...

und mometan beantwortet die jeder für sich, was weder den Themenersteller noch sonstwen auch nur einen mü weiterbringt ...

Hallo @meinereiner,

alles gut, dann sorry für mein Misstrauen.

Du hattest Dich in Deinen ersten Beiträgen sehr kurz gehalten und für Außenstehende ist die Basis für Deine Anfrage auch iwie schwer/nicht nachvollziehbar.

Ich versuch mal, deine Ist Situation zu verstehen bzw. zu hinterfragen.

Hattest Du zuvor schon andere Lautsprecher/Anlage bei Dir am Laufen oder zumindest die neuen QAcoustics schon mal mit irgendwelcher Elektronik z.B. von Freunden/Bekannten in Betrieb genommen und gehört?

Wie ist Deine Raum- und Stellsituation für die LS? Skizze/Fotos?

Man kann ja nix empfehlen, wenn die Rahmenbedingungen völlig unklar bzgl. Erfordernis Verstärker mit/ohne elektronische Raumkorrektur sind.?

Wenn Du die Erfahrung hast, Lautsprecher bei Dir zum guten Klang zu bewegen..... dann alles gut.......