Plattenspieler / Lautsprecher / Verstärker zusammen unter 500€

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beschije
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Jan 2019, 16:24
Hallo,
bin ganz neu hier und Versuchs einfach mal.
Vorweg: Ich habe so gut wie gar keine Ahnung und bin hier um mich mal Händlerunabhängig beraten zu lassen wenn denn jemand so freundlich wäre.

Ziel: Plattenspieler + Lautsprecher + Verstärker für ca 500 € alles zusammen. (Braucht man Verstärker überhaupt? Bei den Plattenspielern stand öfter mal was von "Vorverstärker" und bei den Lautsprechern gab es ja auch solche und solche [aktiv ja/nein])

Ich hab wie gesagt wenig bis keine Ahnung von der Materie, aber da mein wirklich superbilliger Plattenspieler mich letzte Woche hat stehen lassen und die Boxen auch eigentlich eh immer eine Frechheit waren, ist es jetzt wohl Zeit für Neuanschaffungen. Budget ist allerdings wie gesagt auch nicht riesig.
Bei Plattenspielern tendiere ich jetzt nach einiger Recherche zu dem hier:

https://www.amazon.d...2Cp_36%3A12000-25000

lasse mich da aber auch gerne einnes besseren belehren.
Würde mich freuen wenn sich Jemand die Zeit nehmen würde.

Danke schonmal!

Edit: Falls sich das lohnt: Ein Paar alte Lautsprecher "JBL LX 800" könnte ich geschenkt haben, sind aber was älter und ich hab wie gesagt sowiso keine Ahnung ob die zu brauchen sind.


[Beitrag von beschije am 25. Jan 2019, 16:36 bearbeitet]
soundpaar
Stammgast
#2 erstellt: 25. Jan 2019, 17:33
Der Plattenspieler den du ausgesucht hast, hat bereits einen eingebauten Vorverstärker. Somit kann er z.B. an aktive Lautsprecher angeschlossen werden und du benötigst keinen Verstärker mehr.

Alternativ kannst du passive Lautsprecher verwenden, benötigst aber zusätzlich noch einen Verstärker. Wie diese hier:

https://www.amazon.d...enon+verst%C3%A4rker

https://www.amazon.de/dp/B00EXHQK9Q/ref=psdc_571838_t1_B007Y3OBAQ


[Beitrag von soundpaar am 25. Jan 2019, 17:34 bearbeitet]
beschije
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Jan 2019, 17:57
Okay, danke soweit schonmal!
Dann noch folgende Verständnisfragen:

Gibts nen Unterschied zwischen Vorverstärker und Verstärker?
Ist Verstärker teilweise gleichbedeutend mit Receiver?

Und zur eigentlichen Kaufentscheidung:

Taugt der Plattenspieler?
Und was ist besser, Plattenspieler mit + Vorverstärker und Aktivboxen oder ohne + Verstärker?

Danke, Danke.
Tywin
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 25. Jan 2019, 19:06
Hallo,


Gibts nen Unterschied zwischen Vorverstärker und Verstärker?


unter einem Verstärker versteht man einen Endverstärker:

http://www.elektronikinfo.de/audio/verstaerker.htm

Um verschiedene Quellgeräte anschließen und umschalten zu können, die Lautstärke bequem zu regeln und in den Genuss diverser Zusatzfunktionen zu kommen benötigt man einen so genannten Vorverstärker:

http://www.elektronikinfo.de/audio/verstaerker.htm#Vorverstaerker

Wenn Vorverstärker und Endstufen in einem Gerät vereint sind, dann nennt man das Vollverstärker. Diese Art ist vor der Einführung von Receivern und Audio-Video-Receivern (AVR) die gebräuchlichste Form gewesen.

Dazu kommen für die Nutzung von Phono:

Interne und externe "Phono-Entzerrer-Vorverstärker" auch Phono-Pre, Entzerrer, Phono-Vorverstärker und Phono-Eingang genannte Geräte.


Ist Verstärker teilweise gleichbedeutend mit Receiver?


Ein Receiver ist ein Vollverstärker + Empfangsteil. In der Vergangenheit ging es dabei um UKW, MW + LW Empfangsteile, heute sind damit aber durchaus auch andere Empfangsgeräte (Z.B. W-LAN, BT, DAB+) gemeint.


Taugt der Plattenspieler?


Aus meiner Sicht taugt dieses Gerät und das am Tonarm angeschraubte Tonabnehmersystem wenig bis nichts. Der eingebaute Phono-Entzerrer-Vorverstärker macht das Ganze auch meiner Sicht noch schlechter als es ehedem ist.

Das kann ich alles aus meiner Sicht im Detail begründen. Wegen des vielen damit verbundenen Textes der das Ganze noch unüberschaubarer macht verzichte ich darauf. Lies einfach einige der ausführlichen Plattenspieler-Kaufberatungen im analogen Bereich des Forums:

http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=26

Aber: Du wirst damit Platten abspielen können und Du bist damit womöglich zufrieden.


Und was ist besser, Plattenspieler mit + Vorverstärker und Aktivboxen oder ohne + Verstärker?


Ich frage Dich jetzt nicht was Du unter "besser" verstehst. Dazu wird man mit ein wenig Wissen und Nachdenken zu zig Perspektiven kommen können.

Wenn Du guten Klang wünschst und ich das Quellgerät "Plattenspieler" ausklammere weil es ein eigenes umfangreiches Thema ist, dann könntest Du Dich hier dazu in dem Wissen kundig machen, dass Aktiv/Passiv dafür keine Rolle spielen:

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83
https://bohne-audio.com/de/tipps-zur-lautsprecheraufstellung-2/
https://www.audiophysic.com/de/technik/aufstellung-punkte/
https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 25. Jan 2019, 19:31 bearbeitet]
beschije
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Jan 2019, 20:08
Danke erstmal für die Begriffserklärung.

Was ich den Links entnommen habe ist jetzt erstmal grob: Lautsprecher am wichtigsten, dann Abspielgerät, d.h. Plattenspieler, am egalsten der Verstärker.

Und nochmal zur Klarheit: ja mir ist schon klar, dass das alles nicht High End wird, aber das ist wie gesagt auch nicht das Ziel, das Ziel ist das beste aus 500€ rauszuholen, daher bitte auch alles vor dem Hintergrund sehen.

Das würde mich dann jetzt zu Folgendem bringen:

Verstärker für 100€, z.B. der hier:
https://www.amazon.d...words=auna+av2-cd508

Plattenspieler für 150-200€ (wenn nicht der den ich jetzt rausgesucht hatte bin ich gerne offen für im Budget passende Alternativen)

und dann die restlichen 200-250€ für Lautsprecher, wäre das so von der Idee her sinnvoll?
Tywin
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Jan 2019, 20:28
Hallo,


Was ich den Links entnommen habe ist jetzt erstmal grob: Lautsprecher am wichtigsten, dann Abspielgerät, d.h. Plattenspieler, am egalsten der Verstärker.


Mhhh .... Raumakustik und akustische Rahmenbedingungen ... die wichtigsten Faktoren nicht gelesen oder sofort wieder vergessen?


dass das alles nicht High End wird,


High-End bedeutet zumindest auf dem Papier das Ende des technisch Machbaren. Dann kostet ein Paar Boxen womöglich einen sechsstelligen Betrag.
Warum im Zusammenhang mit Deinem Thema der Begriff High-End genannt wird, erschließt sich mir nicht. Das passiert aber immer wieder, was ich bislang nicht wirklich einordnen kann. Kannst Du vielleicht Licht in mein Dunkel bringen?


Das würde mich dann jetzt zu Folgendem bringen:

Verstärker für 100€, z.B. der hier:
https://www.amazon.d...words=auna+av2-cd508" target="_blank" class="" rel="nofollow"> https://www.amazon.d...words=auna+av2-cd508


Ich habe das Gerät nie probiert und ich halte nichts von Label-Bashing. Aber mit dem Blick auf den:

auna AV2-CD508

http://bilder.hifi-f...-geoffnet_276447.jpg

Und dem vergleichenden Blick auf einen günstigen Vollverstärker im untersten Preissegment wie z.B. dem Denon PMA-720AE den ich bereits empfehlenswert finde:

https://www.connect....Denon-PMA-720-AE.jpg

sollte auch jemandem ohne jede Ahnung ein Licht aufgehen können, selbst wenn man technische Angaben nicht lesen/bewerten könnte.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 25. Jan 2019, 21:27 bearbeitet]
-rowo-
Stammgast
#7 erstellt: 25. Jan 2019, 20:37
Ich an Deiner Stelle würde als Erstes die zu verschenkenden Lautsprecher ausprobieren. Wenn Dich das zufrieden stellt, kannst du die 500 € auf Verstärker und Plattenspieler aufteilen.
Gerne wird hier der Tipp gegeben, erstmal nach Gebrauchtgeräten bei z.B. Ebay zu schauen (am besten in Deiner Nähe, so dass du Geräte ausprobieren kannst).
beschije
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 25. Jan 2019, 21:42
Ja, ich denk auch das ist das beste, erstmal die testen und dann gucken was sich machen lässt.

Stellt sich dann aber immer noch die Frage was dann konkret angeschafft werden sollte.



Was ich den Links entnommen habe ist jetzt erstmal grob: Lautsprecher am wichtigsten, dann Abspielgerät, d.h. Plattenspieler, am egalsten der Verstärker.


Mhhh .... Raumakustik und akustische Rahmenbedingungen ... die wichtigsten Faktoren nicht gelesen oder sofort wieder vergessen?


Nein, nur spielen die Faktoren keine Rolle hinsichtlich der grundsätzlichen Aufteilung des Budgets bezüglich der einzelnen Komponenten.


sollte auch jemandem ohne jede Ahnung ein Licht aufgehen können, selbst wenn man technische Angaben nicht lesen/bewerten könnte.


Ja klar ist das fast doppelt so teure Teil besser. Das ist aber nicht Frage, die Frage ist ob man bei einem Budget von 500€ für alles besser 100€ in den Verstärker investiert und den Rest in die anderen Teile, oder ob es die 200€ sein müssen was die Möglichkeiten am anderen Ende weiter einschränkt.
höanix
Inventar
#9 erstellt: 26. Jan 2019, 01:36
Moin

Irgendwie fehlen hier immer noch die wichtigsten Informationen.
In einem 8 m² Wohnklo hört man mit aktiven Monitoren, die sind für Nahfeld am besten geeignet.
In einem 80 m² Raum könnte man wenn es laut werden soll schon über eine PA-Anlage nachdenken.

Gruß Jörg

PS:
Bei den LX800 die Sicken kontrollieren ob die auf sind.
Reparatur kostet wenn man es selbst macht ca. 50 €, wenn man es machen lässt ca. 140.


[Beitrag von höanix am 26. Jan 2019, 01:40 bearbeitet]
beschije
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 26. Jan 2019, 01:41
Alles klar:

25m² Zimmer - 500€ - hit me up!
beschije
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 26. Jan 2019, 01:46
Grade diese LX800 mal angeguckt, die Gummiteile von den Tieftönern? (die großen unten) sind porös, die anderen nicht. und nu?
höanix
Inventar
#12 erstellt: 26. Jan 2019, 01:54
Moin

Bei den alten JBL waren die Sicken meistens aus Schaumstoff, der ist immer porös.
Allerdings löst er sich mit der Zeit auf, dann müssen die Sicken ersetzt werden.
Ferndiagnose ohne Bilder ist leider nicht möglich.

Wo wohnst Du denn, hast Du mal eine PLZ für uns?
Bei dem Budget ist mit gebrauchten Geräten mehr erreichbar.
Oder müssen es unbedingt, wegen Garantie, Neugeräte sein?

Gruß Jörg

PS:
Neue Sicken kosten 18 € plus Versand
Die Frage ist ob Du den Tausch hinbekommst.


[Beitrag von höanix am 26. Jan 2019, 01:58 bearbeitet]
beschije
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 26. Jan 2019, 02:11
Postleitzahl wäre 48145.

Ja, ob ich das hinkriege is wirklich die Frage, aber bei 18 Euro kann mans ja auch einfach riskieren
höanix
Inventar
#14 erstellt: 26. Jan 2019, 02:43
Moin

Wichtig ist das zentrische positionieren der Membran, wenn die Schwingspule kratzt gehen die LS bald kaputt.
Über Sickenreparatur gibt es aber gute Tutorials und Videos, da kann man sich schlau machen vor dem Versuch.

Gruß Jörg

PS:
Einen Plattenspieler hätte ich schon mal als Vorschlag.


[Beitrag von höanix am 26. Jan 2019, 02:48 bearbeitet]
beschije
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 26. Jan 2019, 18:21
okay, also 70 euro ist ja erstmal recht billig, auf was müsste ich denn achten wenn ich den kaufen wollte und "wie gut" ist das teil so im vergleich zu ner neuanschaffung für 150-200?

aber danke schonmal fürs suchen!
evilknievel
Inventar
#16 erstellt: 26. Jan 2019, 18:54
Hallo,

der Wega ist nicht verkehrt. Guter Tonarm und Antrieb. Gehäuse viel Plastik.
Wenn alle Funktionen gegeben sind, macht man da nicht viel falsch.
So richtige Schwachstellen hat er nicht. Wenn dann sind es der Lifthebel und die Tasten, sowie die Funktion der Automatik im allgemeinen.
Hier darauf achten, daß der Tonarm beim einfahren und zurückschwenken nicht ruckelt.

Lautsprecher:
https://www.ebay-kle.../1040883210-172-2603

dazu einen Denon PMA520AE in neu.

Das wäre eine gute Anfängerkette.

Es würde genügend Geld für zB Lautsprecherständer, Carbonbürste und neue Tonabnehmernadel/Tonabnehmer übrig bleiben.

Gruß Evil


[Beitrag von evilknievel am 26. Jan 2019, 18:59 bearbeitet]
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