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AVR & SUB für KEF L50

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ATC
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 08. Dez 2018, 21:57

subreddit (Beitrag #50) schrieb:
Also ich muss sagen der TX-8270 hört sich richtig gut an, auch der Bass dröhnt bei hohem Pegel nicht mehr so wie vorher.

Hast du mal zusätzlich das Bassreflexrohr des Subs verschlossen?



ingo74 (Beitrag #47) schrieb:
Nicht wirklich: das Antimode ist beim Subwoofer dem XT 32 in der Praxis überlegen und diese Behauptung stimmt halt so nicht.


Wie nennst du das wenn das XT 32 einen Subwoofer nicht komplett entdröhnt bekommt,
das Antimode dies aber problemlos schafft?


[Beitrag von ATC am 08. Dez 2018, 22:00 bearbeitet]
Plankton
Inventar
#52 erstellt: 08. Dez 2018, 22:11
Bei mir war es genau anders herum. Mein Antimode 2.0 konnte das Dröhnen nicht komplett entfernen, Audyssey XT32 schaffte das auf Anhieb und behob
noch viele andere Probleme gleich mit. Das so ein AVR schon ab € 600,- zu haben ist und keinerlei Exotenfaktor hat ist natürlich schon eine Umstellung.
ingo74
Inventar
#53 erstellt: 09. Dez 2018, 10:43
Stangenware ist halt nie so elitär wie Nischenprodukte




ATC (Beitrag #51) schrieb:
Wie nennst du das wenn das XT 32 einen Subwoofer nicht komplett entdröhnt bekommt,
das Antimode dies aber problemlos schafft?

Ein Golf GTI ist theoretisch und praktisch leistungstechnisch einem 150PS Golf überlegen. Dennoch wird es in der Praxis sicherlich vorkommen, dass der 150PS Golf schneller fährt. Daraus dann zu schließen, dass das der 150 PS Golf dem GTI in der Praxis überlegen ist, ist etwas vermessen

Nur damit ich nicht falsch verstanden werde - die verschiedenen Antimodes sind wirklich gut, nicht umsonst hatte ich in den letzten Jahren selber 4 Stück, aber das ändert nichts daran, dass XT32 mehr kann und flexibler und individuell anpassbar ist. Dafür ist XT32 im Vergleich komplexer und selten so plug&play wie die AM´s...
ATC
Hat sich gelöscht
#54 erstellt: 09. Dez 2018, 11:07
Klar kann XT 32 mehr,
korrigiert ja über den gesamten Frequenzbereich
Nützt ja wenig, wenn der GTI auch alleine rückwärts einparken kann, wenn das gar nicht die primäre Aufgabenstellung ist.

Wie mäßig die SW Korrektur bei mir bei XT 32 funktioniert hat, wurde umso deutlicher als ich den Anthem AVR bekam...

ja klar, Anthem ist auch ein Nischenprodukt, kann theoretisch nicht viel, da muss man sich schon erst mal umstellen da so etwas besser funktioniert und klingt...


subreddit (Beitrag #50) schrieb:
Bin jetzt gespannt ob der X3500H das noch besser macht und ob sich der Aufpreis im Verhältnis lohnt.

Ja, mal schauen was passiert.
Beim Denon nicht vergessen den Dyn EQ passend einzustellen.

Gruß
ingo74
Inventar
#55 erstellt: 09. Dez 2018, 11:21
Bzgl Dyn Eq, Dyn Vol etc empfehle ich die Lektüre der Bedienungsanleitung, danach sollte man wissen, was was ist und wie man was warum einstellt




ATC (Beitrag #54) schrieb:
Klar kann XT 32 mehr,
korrigiert ja über den gesamten Frequenzbereich

Das stimmt nicht. Der bzw die Subwoofer werden nicht über den gesamten Frequenzbereich korrigiert.

XT32 kann für den Frequenzbereich des Subwoofer übrigens genauso viele Filterstützpunkte nutzen wie zB für die Frontlautsprecher, dh XT32 kann mit mehr als 10.000 möglichen Eingriffspunkten (Filtertabs) sehr fein beim Subwoofer korrigieren. So fein bzw so eine hohe Auflösung haben nur sehr wenige Systeme, die allesamt aber deutlich teurer sind.
ATC
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 09. Dez 2018, 11:25
Ach Ingo, wie viele Filter letztendlich beim Subwoofer genutzt werden ist bei den Systemen doch gar nicht einseh oder überprüfbar,
da lassen die sich so leicht nicht in die Karten schauen,
klar geben sie irgendwelche theoretischen Werte vor damit diverse Ingos darüber schwadronieren können,
wie jesacht, die Praxis zählt letztendlich.
ingo74
Inventar
#57 erstellt: 09. Dez 2018, 11:30
richtig ATC, deswegen schreibe ich ja "kann" und "können", denn was wie gemacht wird, ist abhängig von der Hörsituation und von den Infomationen, die das System erhält und wenn es schon an letzterem hapert, kann auch manchmal nicht das Optimum herausgeholt werden.
Deswegen schreibe ich ja, dass etwaige Hörerfahrungen kaum bzw nicht übertragbar sind bei den Einmess- Raumkorrektursystem und man nur das jeweilige Können vergleichen sollte und kann.
Wenn, dann sollte man es selber ausprobieren, aber dann richtig und informiert, nicht dass der Nutzer hinterher denkt, dass man mit einem GTI nur rückwärts einparken kann, weil du nichts anderes hinbekommen hast


Edit - ich denke, das sollte jetzt auch dazu reichen, wenn du mehr Fragen oä hast, dann gibt es andere Wege/Möglichkeiten als diesen Thread


[Beitrag von ingo74 am 09. Dez 2018, 11:51 bearbeitet]
subreddit
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 09. Dez 2018, 11:51
Also ich muss sagen mit dem TX-8270 bin ich sehr zufrieden.. der X3500H muss schon ordentlich zaubern wenn der Aufpreis von 280€ gerechtfertigt seien soll.
ingo74
Inventar
#59 erstellt: 09. Dez 2018, 11:53
Probiers einfach aus, ob und was dir was wert ist
ATC
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 09. Dez 2018, 12:21

ingo74 (Beitrag #57) schrieb:
Deswegen schreibe ich ja, dass etwaige Hörerfahrungen kaum bzw nicht übertragbar sind bei den Einmess- Raumkorrektursystem und man nur das jeweilige Können vergleichen sollte und kann.


Niemand schreibt das die jeweiligen Hörerfahrungen eins zu eins übertragbar sein müssen,
nur wenn man mehrere Geräte in verschiedenen Räumen verglichen hat, und das praktische Ergebnis identisch ausfällt,
dann ist es aus meiner Sicht ziemlich schnuppe ob das schlechtere Ergebnis theoretisch mehr "kann", nur weil dessen Hersteller irgendwelche Angaben macht ,welche in der Praxis entweder nicht greifen oder gar nicht überprüfbar sind.

Wenn dir der rein theoretische Weg ausreicht, dann ist das deine Sache, interessiert mich nicht die Bohne deine theoretischen Ausuferungen,
und wenn das nicht greift, persönliche Angriffe

@subreddit
Schon zu hören. Dann bist du am Ende des Threads ja auf jeden Fall zufrieden. Ziel erreicht.
ingo74
Inventar
#61 erstellt: 09. Dez 2018, 15:42
jaja...


subreddit (Beitrag #58) schrieb:
der X3500H muss schon ordentlich zaubern wenn der Aufpreis von 280€ gerechtfertigt seien soll.

Im Pure Direkt werden beide gleich klingen, wenn dir deine Wahrnehmung nicht einen Streich spielt.
Unterschiede gibt es - neben Optik, Haptik, Ausstattung und Bedienung - vor allem durch das Einmesssystem, hier nochmal auf den Thread hingewiesen: lesen ab hier, durch die App und deren Möglichkeiten der Anpassung an den Klanggeschmack: siehe hier und dem Dynamic Equalizer (Dynamic Volume bitte ausschalten.!) siehe hier
subreddit
Hat sich gelöscht
#62 erstellt: 10. Dez 2018, 10:11
Der X3500H ist nun auch da, ganz schön schwer das Teil.
ingo74
Inventar
#63 erstellt: 10. Dez 2018, 11:21
Knapp elf Kilo, ist so Mittelgewichtsklasse, die Boliden sind noch mal deutlich schwerer und größer (gewesen)
subreddit
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 10. Dez 2018, 16:14
Habe den Denon X3500H mittlerweile eingemessen und ordentlich Einstellungen gestestet.
Leider ist der WoW Effekt gegenüber dem Onkyo TX-8270 ausgeblieben.

Ich habe mit beiden Verstärkern meiner Meinung nach einen sehr guten Klang, auch der Bass ist bei beiden Geräten zufriedenstellend, kann da leider keine 100%igen Unterschiede hören.

Nach jetzigem Stand werde ich wohl den TX-8270 behalten.

Eine Frage hätte ich allerdings noch, würde sich ein neuer Subwoofer zusammen mit dem TX-8270 positiv bemerkbar machen?
Ein Subwoofer der flotter ist und/oder eventuell besser mit den KEF LS50 harmoniert?
Zum Beispiel ein geschlossener SUB, mein aktueller Jamo J10 ist ja mit Bassreflex.

Das soll nicht heißen, dass ich mit dem Bass unzufrieden bin, aber wenn es besser gehen würde, habe ja noch Budget übrig.

Ich sitze ca. 2m vom Sub und den Lautsprechern entfernt.


[Beitrag von subreddit am 10. Dez 2018, 16:16 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 10. Dez 2018, 17:51
Hallo,

da würde ich mal einen Elac Sub 2070 testen,
an diesem kannst du auch Vieles einstellen, ihn bei Bedarf sogar einmessen, oder auch nur manuell verändern.
Hat zusätzlich auch noch verschiedene Presets, und falls der Sub näher zum Hörplatz stehen würde, könnte man hier sogar die Laufzeit anpassen.
Bedienung und Einstellung über Handy App.

Günstiger und trotzdem gut, B&W ASW 610.
subreddit
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 10. Dez 2018, 20:18
Der Elac Sub 2070 ist mir zu teuer für einen Subwoofer.

Der B&W ASW 610 sieht ganz in Ordnung aus.

Ich habe mir jetzt mal den SV-SB1000 bestellt und werde testen.


[Beitrag von subreddit am 11. Dez 2018, 16:58 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#67 erstellt: 11. Dez 2018, 21:03

subreddit (Beitrag #64) schrieb:
auch der Bass ist bei beiden Geräten zufriedenstellend, kann da leider keine 100%igen Unterschiede hören.

wie laut hörst du..?
subreddit
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 12. Dez 2018, 10:47
so laut, dass die Nachbarn mithören können, ca 80% der maximalen Lautstärke.
subreddit
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 13. Dez 2018, 16:19
Der SVS SB-1000 ist mittlerweile auch angekommen, er brauchte etwas Einspielzeit, aber jetzt bin ich wirklich sowas von glücklich mit den Neuanschaffungen.

Nochmal vielen Dank an alle die sich die Zeit genommen haben mit mir zu kommunizieren.
Auch wenn es letztendlich genau der AVR & SUB geworden sind die ich am Anfang ins Auge gefasst hatte.
ATC
Hat sich gelöscht
#70 erstellt: 13. Dez 2018, 18:08
Na dann beglückwünsche ich dich zur Zufriedenheit, nur das zählt.
Viel Spaß beim Musikhören.
Das du uns dazu eigentlich nicht gebraucht hast macht auch nix, wir bekommen ja keine Provision

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