Verstärker gesucht der sich naja anders anhört.AVM vs. Exposure z.B.

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bampa
Stammgast
#1 erstellt: 09. Nov 2018, 23:14
So Hallo,

Da ich ja nun hier kein Verstärkerklang Treat aufmachen möchte, weil das ja nun schon ausreichend diskutiert wurde. Und das es den Klang nicht gibt, bitte ich auch direkt die Leute, dies hier auch nicht kund zu tun.
Mich interessieren eigentlich nur mehr Erfahrungen von Usern zu diesem Thema.
Ich weiß das es sich anders anhört, wenn Mann es auch messen kann.
Aber ich habe nun ein paar Dinge gefunden die mich neugierig machen.

Ich selbst werde mich Ihr seht es von meinem Equipment Classic 20 trennen und habe mir eine Nummer größer gesichert.
Mehr Volumen für meinen Raum, besser....

Aber nun zum Thema ich las zum Beispiel folgendes:

Eine wahre Traumkombi bildete sie mit Clearaudios Plattenspieler,,Perfor- mance DC" plus Pro-|ects ,,Phono Box RS" am Exposure-Vollverstärker 3010 52 (um 2850/840/1800 Euro), wobei ein Paar LS l6 mk2 von Silent Wire als Kabel diente. Diese Anlage hat Drall, Plastizität und genau jenen Anmachfaktor, der sich nicht mit Geld bezahlen lässt.

Das was sich nicht mit Geld bezahlen lässt suche ich ja.....

Dann mal geschaut was bei dem Verstärker steht, Test von Lowbeats:

Fazit Exposure 3010 S2D

Der Exposure ist in der Basisversion vergleichsweise spartanisch ausgestattet. Bei ihm liegt die volle Konzentration auf dem Klang, was allerdings nicht für jedermann das Richtige sein dürfte.
Er verkörpert ein dynamisch-kerniges Klang-Ideal, das immer ein bisschen mehr nach „Leben“ klingt als das der meisten anderen Verstärker im High End, welche überwiegend neutral und geschmeidig-fein abgestimmt sind.
Der 3010 S2D ist mitreißend; er nötigt den Zuhörer zur Aufmerksamkeit. Das ist aktives Musikerleben. Für angenehmes Hintergrundgedudel sind andere Mitbewerber besser geeignet.


Das bringt mich zu der Annahme das ich AVM in die Tonne hauen muss....

Wie sind eure Erfahrungen??

Saludos
Peppermint-PaTTy
Inventar
#2 erstellt: 10. Nov 2018, 08:54
Hallo bampa,

mir ist, ehrlich gesagt, absolut unverständlich, was Du uns sagen willst oder wohin es gehen soll
Aber vielleicht „stehe nur ich auf dem Schlauch“.

Gruß
Peppermint-Patty
Tywin
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 10. Nov 2018, 09:04
Hallo,

gut wäre es wenn Du Geschwurbel/Werbung/Marketing von technischen Fakten trennen könntest. Vielleicht ist Dir dies aber auch unmöglich?

Ansonsten kannst Du den Gedanken streichen, dass die Verbreitung von Werbebotschaften, Unsinn und Desinformation unwidersprochen bleiben wird.

VG Tywin
bampa
Stammgast
#4 erstellt: 10. Nov 2018, 09:23
Naja wo soll es hingehen.
Also audiophysik an AVM ist ein sehr klares schönes Klangbild wirklich toll.
Was macht der Exposure anders....anders abgestimmt....Blues Rock etc.
Was sind eure Erfahrungen?

Lowbeats sagt ja hier das Exposure anders abgestimmt wäre als die meisten anderen Verstärker im High End Bereich.... somit hört es sich wohl anders an....

Besser.... subjektiv betrachtet....??

Mich interessieren eben genau diese Verstärker als Kaufempfehlung was ist zum Beispiel rockig, bluesig abgestimmt?

Weil ich denke das meine AVM eher geschmeidig fein abgestimmt eben neutral sind wenn man das so sagen darf.....
Da fehlt mir der punch das Leben die Dynamik....geschwurbel....so wie ich das dort lese wird eben davon gesprochen das der Verstärker vermutlich eben anders abgestimmt ist.....wenn es denn so ist???

Ich kenne leider keine technischen Daten dazu.... ich weiß das AVM kerzengerade kennlinien hat.... bei Exposure... keine Ahnung...man sagt ja dem britischen hifi sowieso nach das Sie anders klingen Naim zum Beispiel....

Saludos


[Beitrag von bampa am 10. Nov 2018, 09:26 bearbeitet]
bernhard.s
Inventar
#5 erstellt: 10. Nov 2018, 10:52

bampa (Beitrag #1) schrieb:
Da ich ja nun hier kein Verstärkerklang Treat aufmachen möchte, weil das ja nun schon ausreichend diskutiert wurde.


....und warum machst du das dann.......
Sockenpuppe
Gesperrt
#6 erstellt: 10. Nov 2018, 10:59

Lowbeats sagt ja hier das Exposure anders abgestimmt wäre als die meisten anderen Verstärker im High End Bereich.... somit hört es sich wohl anders an....


Und hier liegt das Problem, weil Lowbeats diese Aussage nicht anhand von Messergebnissen untermauert. Somit halte ich solche Äußerungen für wertlos.

mit frdl. Gruß


[Beitrag von Sockenpuppe am 10. Nov 2018, 11:01 bearbeitet]
bampa
Stammgast
#7 erstellt: 10. Nov 2018, 11:05
Hier geht es um rein subjektives Empfinden, mit Verstärkern wo der jeweilige User sich vielleicht genau da angesprochen fühlt und eben eine Empfehlung aussprechen kann zum Probehören....

Hier geht es nicht um die Diskussion dessen was hier schon über Jahre diskutiert wurde...

Ich denke das hast Du hier falsch verstanden, es geht hier nicht um Parteien denken sondern um eben dieses empfinden....

Das Verstärker die sich gleich messen auch gleich klingen habe ich selbst erleben dürfen.... das ist hier auch nicht die Diskussion...;)
Sockenpuppe
Gesperrt
#8 erstellt: 10. Nov 2018, 11:17
Nein, so funktioniert ein Forum nicht.


Ansonsten kannst Du den Gedanken streichen, dass die Verbreitung von Werbebotschaften, Unsinn und Desinformation unwidersprochen bleiben wird.


mit frdl. Gruß
Peppermint-PaTTy
Inventar
#9 erstellt: 10. Nov 2018, 12:33
Ich verstehe es immer noch nicht so ganz. Wenn Du einen anderen Verstärker suchst, der mehr „Leben, Punch, Dynamik“ besitzt, aber dennoch nichts „verschluckt“, würde ich Dir einen Symphonic Line empfehlen.
bampa
Stammgast
#10 erstellt: 10. Nov 2018, 16:58
Doch du verstehst langsam, genau darum gehts.... vielen Dank für den Hinweis.....sagt mir so leider noch gar nichts....

Muss mal schauen, wo es was gibt und ggf.mal Probe hören kann....


Habe was gefunden es wird viel gutes geschrieben....aber ich denke das liegt nicht in meiner gewollten Preisklasse.
Welche anderen Verstärker verkörpern noch solche Eigenschaften und sind erschwinglicher....?


[Beitrag von bampa am 10. Nov 2018, 17:12 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 10. Nov 2018, 17:17

bampa (Beitrag #4) schrieb:

Also audiophysik an AVM ist ein sehr klares schönes Klangbild wirklich toll.
Was macht der Exposure anders....anders abgestimmt....Blues Rock etc.
Was sind eure Erfahrungen?


Meiner Erfahrung nach melden sich bei solchen Threads und Fragen hier im Forum vor allem diejenigen,
welche mit genannten Geräten noch keinerlei persönlichen Kontakt hatten.

Ich zähle mich hier jetzt mal teilweise auch dazu, bei AVM stimme ich dir zu,
zum Exposure kann ich dir nichts sagen.

Eine Vor Endkombi von Symphonic Line hat ein Bekannter von mir, er hat sich klanglich auch schon diverse "Umbauten" von Herrn Gemein machen lassen.
Ich würde jetzt ohne einen Direktvergleich gemacht zu haben nicht sagen wollen das sich das klanglich von einem AVM großartig unterscheidet.

Wenn du eine Transe suchen solltest, keine Ahnung was du ausgeben möchtest,
würde ich mir mal einen aktuellen ASR Emitter leihen, oder deinen AVM mit zu ASR schleifen und erst dort mal vergleichen,
vllt hilft das ja schon weiter.

Gruß

P.S.: Für mich wäre Audio Physic und AVM jetzt auch keine Traumkombi, falls du dazu ne Meinung haben möchtest.
WiC
Inventar
#12 erstellt: 10. Nov 2018, 17:33
Moin,

V20 UP-Integrated Amplifier

alles andere ist nur kalter Kaffee

LG
bugatti66
Stammgast
#13 erstellt: 10. Nov 2018, 18:12
Hi,
den Onix hast Du schon lange nicht mehr?

. . jetzt AVM . . .

morgen ein Exposure 3010 S2D (gut, den habe ich nicht, aber dafür 10 andere)

ein dynamisch-kerniges Klang-Ideal, das immer ein bisschen mehr nach „Leben“ klingt

das ist doch wirklich Geschwurbel, das besser zu einem Porsche passt. (und dort kann man die Auspuffklappe auch wieder zu machen, wenn es einen nervt)

Wer will schon einen Verstärker, der sich immer kernig anhört?
Das soll ein Klang-Ideal sein?
Den Geschwurbel-Schreibern fällt auch nix mehr Neues ein, dass sie jetzt die Beschreibungen aus den Autozeitschriften klauen müssen.

Also, das wäre nichts für mich.

Wenn du was wirklich "dynamisches" hören willst, dann hör dir mal Acourate an.
bampa
Stammgast
#14 erstellt: 10. Nov 2018, 19:31
Danke Euch echt spannend und interessant.
@ WiC der V20 ist vermutlich etwas was interessant wäre...Du hast Ihn schon mal gehört oder in deinem Besitz??
Finde ich spannend.....alles andere ist kalter Kaffee weil??

@ Bugatti Raum ein messen meinst Du mit Acourate.... ja aber neee...
Ja den Onyx habe ich verkauft....

@ATC Ja das mit der Kombi merke ich... die Lautsprecher passen halt gut ins Bild.... Frau spricht mit.... mir fehlt nur eben etwas.... die speaker sind toll AVM ist toll.... aber es haut mich nicht vom Sitz.....klingt halt alles perfekt.....

Danke Euch und gerne mehr dieser Art.....


@ Technikexperten
Dieser Verstärker V20 macht an acht Ohm 70w an 4 Ohm 140w er hat einen Trafo von 1000va und eine Siebung von 100000 mf
Dagegen der AVM Mono Block 500va Trafo 40000mf siebung 136w 8 Ohm 236w 4 Ohm...

Bedeutet der V20 hat genau doppelt so viel W an 4 Ohm.... das schafft der AVM nicht.....
Was bedeutetn die kondensatordaten .....mehr Impuls mehr Bass....kräftiger....keine Ahnung??

Kann mich jemand aufklären?? Ich in meinem Glauben würde jetzt sagen.....besseres Netzteil mehr Kapazität spricht für bessere dynamischere Impulse oder??



Saludos


[Beitrag von bampa am 10. Nov 2018, 22:56 bearbeitet]
bampa
Stammgast
#15 erstellt: 17. Nov 2018, 22:17
Sodele nach einem bisschen herumprobieren habe ich jetzt doch das richtige gemacht.....

Den Verstärker behalten und die Lautsprecher abgegeben.....Da liegen dann doch Welten zwischen

Jetzt klingt der Verstärker aber auch wieder so was von Musikalisch, dynamisch und prickelnd.....

Danke Euch noch mal.....und bei der Recherche bin ich nebenbei auch noch mal auf einen Onix gestossen.....da juckt es in den fingern....

Onix DNA-50 soll quasi der neue sein nach der alten OA21s + Soap 2 Serie......sehr verlockend
RocknRollCowboy
Inventar
#16 erstellt: 17. Nov 2018, 22:29
Servus bampa.

Kenne noch den alten Thread mit dem Verstärkervergleich (Onix).
Hab darin aber nichts geschrieben. Glaub ich.


Den Verstärker behalten und die Lautsprecher abgegeben

Welche neuen Lautsprecher sind es denn nun geworden?
Würde mich interessieren, da ich auch gerne Blues Rock und ähnliches höre.

Gruß
Georg
bampa
Stammgast
#17 erstellt: 17. Nov 2018, 22:50
Also bei mir war es ja so, dass ich die Classic 20 hatte......ich dachte es liegt am Verstärker.....aber mir hat untenrum einfach Pfund gefehlt.....Drum.....Bass in der Stimme....

Da meine Frau die Classic Serie und generell Audio Physic sehr schön ansehlich findet.....habe ich mir die Classic 30 angehört....da ist genau das da was mir fehlte....gut mein Raum ist halt groß......und die Classic 30 drücken genau das jetzt raus....haben eben mehr Volumen und mehr wums.....hört sich jetzt eben echt.....an......ich bin echt begeistert.....egal Axel Zwingenberger......Melissa Etheridge.... aber auch mal Sepultura oder Sublime.....Ich kann jetzt alles einfach mit mega Spass hören.....es hört sich richtig an........

Sind im Ausverkauf weil bald eine neue Serie kommt....... Da sollte mann schnell zuschlagen bevor Sie weg sind.....

Ich bin auf jeden fall jetzt super happy.....und nur noch am hören

Saludos
RocknRollCowboy
Inventar
#18 erstellt: 17. Nov 2018, 22:59
Servus.

Danke für die Aufklärung.

Dann wünsch ich Dir noch viel Spaß mit Deinen Audio Physics. (Ich kenn das, wenn man neues Spielzeug hat. )
Hab ich leider, außer auf einer Messe, noch nie gehört.

Gruß
Georg
Werner_B.
Inventar
#19 erstellt: 18. Nov 2018, 21:39

bampa (Beitrag #17) schrieb:
...ich dachte es liegt am Verstärker...


bampa (Beitrag #1) schrieb:
Da ich ja nun hier kein Verstärkerklang Treat aufmachen möchte, weil das ja nun schon ausreichend diskutiert wurde. Und das es den Klang nicht gibt, bitte ich auch direkt die Leute, dies hier auch nicht kund zu tun.



bampa (Beitrag #17) schrieb:
Aber wir brauchen hier keine Nachhilfe in Logik und Religion für die Mittelstufe



[Beitrag von Werner_B. am 18. Nov 2018, 21:39 bearbeitet]
silberfux
Inventar
#20 erstellt: 19. Nov 2018, 09:09
Hi, das Ergebnis überrascht und man fragt sich, wozu diese Diskussion hier im Forum überhaupt gut war, um zu einer solchen Entscheidung zu kommen. Beste Grüße Konrad
bampa
Stammgast
#21 erstellt: 19. Nov 2018, 18:06
Hallo Werner und Konrad,

Ich denke die Diskussion ist auch noch nicht am Ende. Wie gesagt das sich Verstärker anders anhören können liest man ja häufiger. Ich selbst war ja auch glücklicher Besitzer eines solchen Gerätes. ONIX OA21s und das nachweisbar was man auch raus hören konnte.

Hier geht es nicht um Ignoranz dem Thema gegenüber, sondern dem subjektiven Erfahrungen von Usern die besonders musikalische oder abgestimmte Verstärker empfehlen können.

Es geht nicht um Politik.

Man kann es ja nur so oft wie möglich wiederholen. Was sich gleich mist hört sich auch gleich an.... aber darum geht es mir hier wirklich nicht.

Und das Ergebnis dieser Diskussion wäre eine schöne Liste von Verstärkern mit verzogenem Frequenzgang. Und wenn dadurch mehr leben, punch, und Dynamik ins Spiel kommt ist es genau das was hier interessant wäre..... eben subjektiv betrachtet.

Ok?

Sind ja auch schon ein paar schöne Exemplare genannt worden.
Und den einen oder anderen werde ich sicherlich mal testen. Weil es ein Hobby ist und Spaß macht

Viele reden auch von Musical Fidelity.... sagt mir auch nichts...
Vielleicht kennt den jemand!?

Saludos
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