Stereo-Verstärker für 2.0-Kombo ?

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der_mArKuZZZ
Stammgast
#1 erstellt: 20. Jun 2018, 08:57
Hallo zusammen;

da ich gerne und viel am PC Musik höre, trage ich mich mit dem Gedanken, mich von meinen PC-Lautsprechern zu verabschieden und diese durch eine 2.0-Kombo aus einem einfachen Stereo-Verstärker und zwei Passiv-LS zu ersetzen. Dem Verstärker würde über Klinke von PC an den AUX Eingang des Verstärkers zugespielt. Der Verstärker soll nur verstärken und muss dem Grunde nach nichts weiter können. Habe für das Unterfangen mal ein Budget von 500 Euro veranschlagt.

Ich habe schon nach einfachen Vollverstärkern gesucht und bin auf folgende Geräte gestoßen:

PIONEER A-20, Internetpreis 191 Euro

DENON PMA-520AE, Internetpreis 175 Euro

YAMAHA A-S301, Internetpreis 265 Euro

Schenken sich die Geräte funktionell etwas? Sehe da keine großen Unterschiede. Dass diese Geräte mittlerweile eine Loudness haben finde ich sehr angenehm. Klanglich sollten sich die Geräte auch nichts geben (Stichwort: "Verstärkerklang"). Hat jemand Erfahrungen aus ähnlichen Projekten? Welchen würdet ihr empfehlen; hat jemand andere Vorschläge parat?

Danke,
MfG
evilknievel
Inventar
#2 erstellt: 20. Jun 2018, 09:09
Hallo,

die tun sich untereinander nicht viel. Nimm den, der dir besser gefällt.
Ich würde sie mir wenn möglich auch mal real anschauen, von wegen Haptik/Anfassqualität.

Bis 500 Euro bekommst du allerdings auch gute aktive Lautsprecher in die du das vorgesehene Budget für den Verstärker einfließen lassen könntest.

Gruß Evil
der_mArKuZZZ
Stammgast
#3 erstellt: 20. Jun 2018, 09:41
Das ist natürlich richtig. Meine ersten Recherchen gingen auch in diese Richtung. Hatte die Klipsch R-15PM und die Magnat Multi Monitor 220 gefunden. Aktiv-LS hätten schon auch ihre Vorteile. Wie man es macht, ist wohl Geschmackssache. Habe dann den TIpp gelesen eine 2.0 Kombo wie beschrieben aufzubauen, da man da in der Lautsprecherauswahl freier ist.

Die Aktiv-LS sind natürlich günstiger und ich würde mir den Verstärker auf dem Schreibtisch sparen.
Sockenpuppe
Gesperrt
#4 erstellt: 20. Jun 2018, 10:09

Dass diese Geräte mittlerweile eine Loudness haben finde ich sehr angenehm.


Beim Yamaha ist diese regelbar.

mit frdl. Gruß
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 20. Jun 2018, 10:19

der_mArKuZZZ (Beitrag #3) schrieb:


Die Aktiv-LS sind natürlich günstiger und ich würde mir den Verstärker auf dem Schreibtisch sparen.


nicht immer,

https://www.ebay.de/...047675.c100005.m1851


https://www.ebay.de/...5738.m4383.l4275.c10

Hans
der_mArKuZZZ
Stammgast
#6 erstellt: 20. Jun 2018, 11:02

tinnitusede (Beitrag #5) schrieb:

nicht immer,


Meine Aussage bezog sich auf die beiden genannten Modelle. Dass es preislich nach oben kein Ende gibt ist trivial.

Sollte ich doch in RIchtung Aktiv-Lautsprecher gehen?


[Beitrag von der_mArKuZZZ am 20. Jun 2018, 13:51 bearbeitet]
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 20. Jun 2018, 14:50
wenn Du an Rechner Bass/Höhen/Balance einstellen kannst, warum nicht?,

ansonsten ein hübscher kleiner Amp und freie Wahl bei den Lautsprechern,

Hans
der_mArKuZZZ
Stammgast
#8 erstellt: 20. Jun 2018, 14:54
Naja, über den EQ des WMP...


[Beitrag von der_mArKuZZZ am 20. Jun 2018, 14:55 bearbeitet]
WiC
Inventar
#9 erstellt: 20. Jun 2018, 18:11
Hallo,

mein Hörtipp für deine Gegebenheiten:

Swissonic ASM7 Room Correction Bundle

LG


[Beitrag von WiC am 20. Jun 2018, 18:15 bearbeitet]
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 20. Jun 2018, 18:52
iss aber Stückpreis, also deutlich über dem Budget.

Ansonsten sicher was amtliches mit dem 165er Tiefmittelton,

Hans
Wuhduh
Gesperrt
#11 erstellt: 20. Jun 2018, 21:09
Nabend !

Der Denon hat einen ordentlichen Phono-MM-Eingang.

Aktiv-LS bedeuten auch Kapitalbindung. Man bekommt heutzutage klassische Passiv-Boxen mit hochwertigem Innenleben zu erstaunlichen Niedrigpreisen.

MfG,
Erik
der_mArKuZZZ
Stammgast
#12 erstellt: 20. Jun 2018, 21:17
Der Tiefgang bei den Boxen ist eh interessant. Die Klipsch haben einen 13,3cm Mittel-/Tieftöner und gehen "nur" bis 62 Hz runter und die Magnat haben einen 12,5cm 13,3cm Mittel-/Tieftöner und gehen bis 35 Hz runter. Bei mir darf die Musik gut Bass haben, da kämen mir die Magnat entgegen. Andererseits ist ein separater Verstärker mit Bassregler natürlich verlockend. Nur ginge dann das lästige Boxen suchen wieder los... Die Magnat Shadow 203 haben einen 170mm Tieftöner und gehen bis 32 Hz runter. Das Paar kostet 330 Euro, Da würde der Denon gut ins Budget passen.

Glaube die Swisstronic habe ich schonmal gehört. Ich glaube ein Kumpel von mir, der auch hobbymäßig Musik und Studioproduktion macht hat die in Kombination mit einem Sub.


[Beitrag von der_mArKuZZZ am 20. Jun 2018, 21:21 bearbeitet]
WiC
Inventar
#13 erstellt: 21. Jun 2018, 05:59

tinnitusede (Beitrag #10) schrieb:
iss aber Stückpreis, also deutlich über dem Budget

Das ist der Paarpreis, steht doch ganz deutlich da.

Set bestehend aus:
Swissonic ASM7 Aktive Studiomonitore

2-Wege System mit Class AB Verstärkern
Leistung: 80 W Bi-Amplified (60 + 20 W)
Tieftöner: 6,5" (165 mm)
Natural Silk Hochtöner: 1" (25 mm)
Frequenzbereich: 45 - 20.000 Hz
Crossover Frequenz: 2700 Hz
Rauschabstand > 95 dB (typ A-gewichtet)
Eingangsimpedanz: 20 kOhm sym. / 10 kOhm unsym.
Eingänge: XLR sym. 6,3 mm Klinke sym., Cinch unsym.
Status LED
Standby Funktion
Gehäuse aus MDF mit Vinyl-Laminierung
Abmessungen (B x H x T): 213 x 321 x 230 mm
Gewicht: 6,9 kg
Paarpreis

Die Room Correction Software ist hier mMn sehr interessant.

LG
der_mArKuZZZ
Stammgast
#14 erstellt: 21. Jun 2018, 07:18
Ohne dieses Room Correction Bundle kostet das Paar ja sogar nur 229 Euro. Sehr verlockend. Da wäre sogar noch der Sub für 222 Euro im Budget

Das Angenehme ist, ich wohne in 45 Minuten Fahrdistanz zur Firma Thomann, glaube da mache ich mal einen Abstecher hin. =)


[Beitrag von der_mArKuZZZ am 21. Jun 2018, 07:24 bearbeitet]
WiC
Inventar
#15 erstellt: 21. Jun 2018, 07:26
Muss eben jeder selbst wissen was ihm wichtig ist


Die Magnat Shadow 203 haben einen 170mm Tieftöner und gehen bis 32 Hz runter


Das ist eine Herstellerangabe die völlig sinnfrei ist, realistisch dürften so 62-65Hz (+-3db) sein.

Da sollte man schon auf Messungen vertrauen, die Hersteller schreiben da teilweise einen Unsinn der sich gewaschen hat.

LG
evilknievel
Inventar
#16 erstellt: 21. Jun 2018, 07:39
Hallo,

den technischen Daten der Hersteller darf man nicht vertrauen.
Es ist immer eine Frage wie das gemessen wurde.
Magnat und Swissonic machen dazu keine Angaben.
Ich kenne keine kleine Kompaktbox, die hörbar auch nur annähernd in den Frequenzbereich vordringt, wie von Magnat geschrieben.
Deshalb geht man sich LS anhören und kauft sie nicht nach Datenblatt.

Gruß Evil
der_mArKuZZZ
Stammgast
#17 erstellt: 21. Jun 2018, 08:09
Also das Room Correction Bundle scheidet aus, da ich kein "Core Audio/ASIO-kompatibles Audiointerface" besitze.

Um die ASM7 zu einem Stereo-Paar zusammenschließen brauche ich diese M-Control oder? Swissonic ASM7 Bundle


[Beitrag von der_mArKuZZZ am 21. Jun 2018, 08:11 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 21. Jun 2018, 08:14
Derzeit gehe ich davon aus, dass Deine interne oder externe Soundkarte/Audio-Schnittstelle ASIO kompatibel ist. Wenn es Dich interessiert, dann schau in die technische Beschreibung Deines Rechners/Deiner Soundkarte.
Basstian85
Inventar
#19 erstellt: 21. Jun 2018, 08:18
Ich habe die kleine Swissonic ASM5 am PC. Finde die ganz gut! Ich betreibe sie an einem Tascam US2x2 - ein Audiointerface. Symmetrisch angeschlossen. Eine gewöhnliche Soundkarte tut es aber auch, dann hast du aber keinen physischen gemeinsamen Lautstärkeregler und musst warscheinlich auf die symmetrische Verbindung verzichten.

Equalizer APO würde ich dir noch als systemweiten EQ empfehlen, der ist Freeware und hier sehr beliebt.


[Beitrag von Basstian85 am 21. Jun 2018, 08:19 bearbeitet]
wing787
Stammgast
#20 erstellt: 21. Jun 2018, 08:20
Keine Ahnung, wie laut es werden soll, aber ich würde mir auch sowas mal ansehen:
http://www.hifi-foru..._id=104&thread=31000
der_mArKuZZZ
Stammgast
#21 erstellt: 21. Jun 2018, 08:31
Ist diese M-Control nicht ein Ersatz für ein Audiointerface, oder brauche ich das trotzdem noch?
oto1
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 21. Jun 2018, 08:34
ich würde diese empfehlen, für den preis sind das die besten, lies ein wenig im monitor treat

https://www.thomann.de/de/jbl_lsr_305.htm
Basstian85
Inventar
#23 erstellt: 21. Jun 2018, 08:38
M-Control ist nur ein passiver Monitorcontroller. Ein Lautstärkeregler, sonst nichts. Der käme zwischen Quelle und Monitore.
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 21. Jun 2018, 09:53

WiC (Beitrag #13) schrieb:

Das ist der Paarpreis, steht doch ganz deutlich da.



ja, jetzt hab ich´s gesehen,

beim Preis steht "Verkaufseinheit 1 Stück", was eigentlich aussage genug sein sollte, am Ende der technischen Daten den Paarpreis zu erwähnen, finde ich ziemlich unglücklich.

Hans
der_mArKuZZZ
Stammgast
#25 erstellt: 21. Jun 2018, 11:18

Basstian85 (Beitrag #23) schrieb:
M-Control ist nur ein passiver Monitorcontroller. Ein Lautstärkeregler, sonst nichts. Der käme zwischen Quelle und Monitore.


Brauche ich zwingend noch ein Audiointerface? Mein Verständis ging dahin, dass ich von der Klinke meines Laptops ausgehe, in den Klinkeneingang des M-Controllers gehe und von dort aus mit den passenden Kabeln zu den Boxen. Liege ich da falsch? Wofür bräuchte ich dann noch ein Audiointerface?
Basstian85
Inventar
#26 erstellt: 21. Jun 2018, 12:14
Nein, zwingend brauchst du eigentlich garnichts. Wie ich schon schrieb, kannst du die Monitore einfach direkt an deine Soundkarte anschliessen. Da käme dann zB So ein Kabel dran (auf langen Spliss achten). Mit Notebooks kenne ich mich nicht so aus - wenn das einen Line-out hat wäre das gut - ein Kopfhörerausgang geht aber auch (Könnte klanglich evtl nicht so dolle sein). Manchmal kann man die Buchse im Soundtreiber umstellen von Kopfhörer auf "Line" oder "Lautsprecher".

Der Controller ist ein praktischer Lautstärkeregler und wird so angeschlossen wie du es beschrieben hast. Ohne ihn musst du die Lautstärke in der Software einstellen. Die Monitore haben jeweils einen Lautstärkeregler und es ist sehr umständlich beide Seiten immer milimetergenau hinten einzustellen, das pegelt man in der Regel einmal ein und regelt dann die Lautstärke im Programm/Betriebssystem oder eben mit einem Controller...

Ein Audiointerface ist im Prinzip eine externe Soundkarte mit Features und Anschlüssen die in Richtung Studio gehen (Ich hatte die Monitore auch mal kurz an meiner alten internen Soundkarte, da hatte ich aber Störgeräusche vom PC). Ich schließe da mein Gitarren-equipment an, aber auch Kondensatormikrofone können idR (48V Phantomspeisung nötig) dort angeschlossen und eingepegelt werden. Am Interface wird dann auch die Lautstärke geregelt, kann sich dann also einen Controller im Prinzip sparen...

Alternative wäre noch eine externe Soundkarte oder ein USB- bzw Toslink- (Wenn dein Notebook das hat) DAC mit Lautstärkeregler...


[Beitrag von Basstian85 am 21. Jun 2018, 12:24 bearbeitet]
der_mArKuZZZ
Stammgast
#27 erstellt: 21. Jun 2018, 12:38
Also den M-Controller würde ich auf jeden Fall mitnehmen, sonst ist Lautstärkeregelung ein Graus. Dann hatte ich aber, wie schon geschrieben den Plan, mit Klinke aus Laptopbuchse auf Klinken-Eingang am M-Controller zu gehen und von dort aus über die XLR-Left-Right Ausgänge auf die Lautsprecher zu gehen. So müsste ein Stereo-Betrieb doch auch ohne Audiointerface klappen oder?
WiC
Inventar
#28 erstellt: 21. Jun 2018, 13:25

tinnitusede (Beitrag #24) schrieb:
beim Preis steht "Verkaufseinheit 1 Stück", was eigentlich aussage genug sein sollte, am Ende der technischen Daten den Paarpreis zu erwähnen, finde ich ziemlich unglücklich

Stimmt, hätte man besser lösen können

@TE, automatische Mehrpunktmessung auf Basis der Audyssey MultEQ XT32 Technologie, das kann in vielen Fällen sehr hilfreich sein, würde ich mir mal anhören.


Tywin (Beitrag #18) schrieb:
Derzeit gehe ich davon aus, dass Deine interne oder externe Soundkarte/Audio-Schnittstelle ASIO kompatibel ist. Wenn es Dich interessiert, dann schau in die technische Beschreibung Deines Rechners/Deiner Soundkarte.

So isses

LG
Tywin
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 21. Jun 2018, 13:44

beim Preis steht "Verkaufseinheit 1 Stück", was eigentlich aussage genug sein sollte,


Aus was die "eine Verkaufseinheit" besteht, wird doch danach genannt. Ein wenig Geduld sollte man beim Lesen schon haben und möglichst auch bis zum Ende lesen.
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