Suche günstige Lösung für kleinen Partykeller

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Khaelen
Neuling
#1 erstellt: 05. Mai 2018, 01:37
Hi,

ich suche für meinen kleinen (ca. 30 m²) Partykeller eine passenden kostengünstige Beschallung.

Da dieser allerdings meist nur von meinen jugendlichen Nichten zum feiern genutzt wird (ca. 4-5 mal pro Jahr), suche ich etwas in der unteren Preisklasse (so bis ca. 400 €) ...wo es nicht so weh tut, sollte was kaputt gehen.

Bisher hatte ich immer mit dem Gedanken an eine Kompaktanlage gespielt sowas z.B. amazon.de
nur frage ich mich ob die Anlage es mitmachen würde n ganzen Abend voll aufgedreht zu laufen, und ob ob so ein System mit Subwoofer sinnvoll ist.

Am liebsten wäre mir ein System mit folgenden Voraussetzungen:

- 2 größere Standboxen zum in die Ecke Stellen
- Abspielen von MP3 (via USB Stick)
- Bluetooth um vom Handy oder Tablet zu streamen
- ca. 500 - 800 Watt Leistung
- nicht festverbaute Boxenkabel (weil diese meist nur 1,5 m sind)

klar wäre auch n toller klang gut...allerdings ist bei den Teenies n saftiger Bass wohl wichtiger als gute hohe und mittlere Töne


Hatte auch schon mit dem Gedanken gespielt ein PA System zu nehmen, allerdings habe ich bisher in der Preisklasse da nichts gescheites gesehen.

Wäre schön wenn mir wer von euch helfen könnte
spocks
Stammgast
#2 erstellt: 05. Mai 2018, 04:56
Hallo, ich mache es kurz und knapp.

http://www.hifi-foru..._id=171&thread=14912

Dazu ein AV Receiver mit Bluetooth und damit liegst du im Budget und mehr als laut geht auch.
Khaelen
Neuling
#3 erstellt: 05. Mai 2018, 06:33
Hi,

danke schon mal vorab für die super schnelle Antwort.

Habe nur folgende Probleme mit dem Angebot:

1. Eigenbau (sehr schlechte Erfahrungen mit gemacht)
2. gebraucht (10 Jahre is schon net ohne)
3. Selbstabholer (allein die Fahrtkosten nach Lüneburg wären 2 mal so hoch wie der Kaufpreis)

Danke nochmals für die Antwort, aber hoffe evtl. noch auf eine andere Idee
günni777
Inventar
#4 erstellt: 05. Mai 2018, 07:50
Hi,

Entweder Voll Aktive PA (jeder Lautsprecher hat eingebauten Verstärker), z.B. sowas:

https://www.mivoc.co...k-iii--b-ware--.html

Oder Cerwin Vega "Zwitter" PA/Hifi Rock und Co. Monster. Hoch belastbar und Pegelfest mit z.B. PA Endstufe t-Amp 800.

nullhttps://www.hifi...-8-standlautsprecher

https://m.thomann.de/de/the_tamp_e800.htm

Der t-amp e-400 für 119 € reicht aber bestimmt auch dicke.

Bluetooth MP 3 gibt's preiswerte externe Adapter Lösungen, kenn mich da aber nicht so aus.

Ob der Bass mit den kleinen Stand-LS auf 30 qm ohne zusätzlichen Sub euch ausreicht, weiß ich natürlich nicht genau, schätze aber mal ja, sollte reichen.

Die Leistungsangaben bei solchen Systemen wie Deinem Philips kannst Du getrost in die Tonne kloppen, haben Null Aussagekraft, sind nur Verkauf ankurbelnde nicht praxisgerechte Angaben.

z.B. Verstärkerleistung 2 x 100 W RMS 8 Ohm 0,1 % THD (Klirr) kann oft viel mehr als diese mit Leistungsdaten gepimpten 1000 Watt Systeme.

Schon mit 10 sauberen "echten" Watt kann man sich mit einigermaßen Wirkungsgrad starken Lautsprechern das Gehör dauerhaft schädigen.

Lautsprecher nicht in die Ecken quetschen, brauchen Luft zum Atmen. Min. 40 cm, besser mehr zu allen Seiten. Optimalen Standplatz Austesten, wo der Sound am Besten funktioniert.

Pauschalisieren kann man das allerdings auch nicht, der Direktschall aus den Lautsprechern erzeugt immer Reflexionsschall vom Raum rsp. Raummoden im Bass. Muss man halt versuchen, mit entsprechender Aufstellung diese physikalischen Gesetze ein wenig "auszutricksen", wenn man keine aufwändigen Massnahmen ergreifen will/kann, um den Hörraum akustisch zu optimieren.

Hallige Räume sind immer schlecht für hohe Pegel, das klingt dann irgendwann nur noch nervig, egal wie gut und teuer die LS sind.


[Beitrag von günni777 am 05. Mai 2018, 08:26 bearbeitet]
RocknRollCowboy
Inventar
#5 erstellt: 05. Mai 2018, 08:18
Von welcher Quelle soll denn abgespielt werden?

Ansonsten würde ich, bei laut, das bereits verlinkte MARLIES Set nehmen.

Gruß
Georg
Khaelen
Neuling
#6 erstellt: 05. Mai 2018, 10:17
WoW danke für die ganze Mühe!

Das besagte M.A.R.L.I.S. System hatte ich auch schon beim durchforsten des Netzes gesehen.

Die Frage wäre dabei nur wie praktisch ist das System? ich mein oft macht man die Musik ja mal lauter mal leiser usw. da denke ich das es recht unpraktisch wäre von der Bedienung her.

die Cerwin Vega gepart mit der t-amp 800 gefallen mir auch richtig gut soweit

nun würde ansich nur noch ein Empfänger fehlen, der sowohl Bluetooth wie auch MP3 via USB kann
RocknRollCowboy
Inventar
#7 erstellt: 05. Mai 2018, 10:37

Die Frage wäre dabei nur wie praktisch ist das System? ich mein oft macht man die Musik ja mal lauter mal leiser usw. da denke ich das es recht unpraktisch wäre von der Bedienung her.

Darum habe ich ja gefragt von welcher Quelle aus zugespielt werden soll. Hast Du aber nicht beantwortet.


die Cerwin Vega gepart mit der t-amp 800 gefallen mir auch richtig gut soweit

Hier hast du aber auch das Problem mit der Lautstärkeregelung, da der t-amp eine reine Endstufe ist.

Gruß
Georg
günni777
Inventar
#8 erstellt: 05. Mai 2018, 10:56
Zumindest die e 400 hat doch separate Pegelsteller für jeden Kanal, oder wofür sind die Steller gut?

Mit meiner Behringer A 500 PA Endstufe kann ich jedenfalls jede gewünschte Lautstärke einstellen.
sealpin
Inventar
#9 erstellt: 05. Mai 2018, 10:59

Khaelen (Beitrag #6) schrieb:
...

Das besagte M.A.R.L.I.S. System hatte ich auch schon beim durchforsten des Netzes gesehen.

Die Frage wäre dabei nur wie praktisch ist das System? ich mein oft macht man die Musik ja mal lauter mal leiser usw. da denke ich das es recht unpraktisch wäre von der Bedienung her.
...



minimal kann man das auch per 3,5 Klinke an XLR Kabel vom Handy betreiben und am Handy die Lautstärke regeln.

Ansonsten einfach Xenyx 302USB nutzen und dann den PC als Musikquelle nehmen.

ciao
sealpin
RocknRollCowboy
Inventar
#10 erstellt: 05. Mai 2018, 11:24

Mit meiner Behringer A 500 PA Endstufe kann ich jedenfalls jede gewünschte Lautstärke einstellen.

Die Regler sind eigentlich Pegelsteller. Die werden 1x zu den Lautsprechern passend eingestellt und dann so belassen.
Regelung dann über die Vorstufe oder direkt an der Quelle.
Wäre mir zu Umständlich die Lautstärke für jeden Kanal immer extra einzustellen. Kann man aber natürlich machen.

Gruß
Georg
Khaelen
Neuling
#11 erstellt: 05. Mai 2018, 12:32
Hey danke für die vielen Reaktionen!

Ich möchte auch nicht undankbar erscheinen, aber ich frage mich schon, ob das ganze nicht langsam übers Ziel hinaus schießt.

wie gesagt das ganz is max 4-5 mal pro Jahr im Gebrauch.
Klar soll wenn es gebraucht wird auch den ganzen Abend n bissel was an Leistung kommen....sonst gibt es ja lange Gesichter...
Aber wenn ich das nun so lese:

Aktives System oder Boxen+Endstufe
+ n kleines Mischpullt
+ Empfängergeräte

Meint ihr nicht das in diesem Fall ne Kompaktanlage auch den Zweck erfüllen würde?
RocknRollCowboy
Inventar
#12 erstellt: 05. Mai 2018, 12:41
Eventuell.
Kommt auf den Anspruch drauf an.

Aber Empfehlen kann ich so ein Plastikteil, wie von Dir verlinkt, nicht.

Hier im Forum liest man oft:
Nach der letzten Party sind meine Hochtöner kaputt, der Verstärker geht immer in den Protect-Modus, usw....

Gruß
Georg
Khaelen
Neuling
#13 erstellt: 05. Mai 2018, 12:57
Ja mir ist natürlich klar das das kein Teil ist mit dem ich nun ne Disco aufmachen sollte ;P aber das ist ja auch gar nicht nötig.

Wenn der Keller jeden Monat min. 1x genutzt würde für Partys würde ich auch von vornherein ein andere Buge anstreben und alles vernünftig fest verbauen.

Allerdings ist das keines Weges gegeben.

Hab gerade auch nochmal ein wenig im Netz geschaut, und kam auf die Idee das ein Stereo AV-Reciever+ z.B. Cerwin Vega Boxen eigentlich auch vollkommen ausreichend wäre...bin mir nur etwas unsicher ob der dann nicht doch n Bildschirm bräuchte...wobei da n alter HDMI fähiger Monitor reichen sollte, und den habh ich hier noch rumliegen.
sealpin
Inventar
#14 erstellt: 05. Mai 2018, 14:08
ich habe auch eine semi pro PA auf dem Dachboden stehen, 2 x 12" Tops und einen 15" Sub (nix exotisch teures...).
Dazu ein recht gutes DJ Mischpult, einen DJ Controller (Pioneer) und (bin mal günstig drangekommen) zwei DJ CD Player. Pult und CD in einem schönen Case, einfach aufklappen, Strom und Audio Verkabelung dran, und ab geht die Party.
Dazu alles Kabelgeraffel und Stands für die Tops.

Das kommt max 1-3 mal im Jahr zum Einsatz (private Feten).

Völlig oversized für den pr. Gebrauch, aber das ist wie mit einer Hilti: brauchen tust Du die @Home nicht, 'ne grüne Bosch macht es auch, nur wenn man dann die Hilti nutzt, freut man sich, dass alles so viel leichter geht

Und dann ist das PA Zeuchs auch noch viel betriebssicherer (korrekt eingestellt) und DEUTLICH lauter, als die heimische Stereoanlage...daher: ich möchte das nicht missen.

ciao
sealpin
Julitoole
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 05. Mai 2018, 14:51
Hallo,
Also ich bin auch keinesfalls ein Hifi Experte.
Aber ich habe mir vor kurzer Zeit die magnat shadow 207 geholt die kosten ursprünglich 400€ pro box bekommste aber bei amazon deutlich billiger zb weil unter der Stoff abdeckung verfärbungen sind. Die halten 360 Watt pro Box aus betreibe sie mit dem yamaha rs 202 der nur 110 Watt pro Box liefert und ich kann dir versichern dass sie extrem laut werden und dennoch nicht unsauber werden es ist kaum möglich in einem Raum der so groß ist wie der wie du ihn beschrieben hast die Boxen auch nur ansatzweise auf voller lautstärke zu betreiben.
Der Verstärker hat Bluetooth aber leider kein usb aber ich betreibe ihn so oder so mit einem cinch auf Klinke adapter an meinem pc das würde ich auch empfehlen. Der Verstärker wird ebenfalls mit einer Fernbedienung geliefert die auch sehr gut funktioniert. Natürlich verfügt er über keine Partyannehmlichkeiten wie Crossfader oder einen ausführlichen Equalizer.

Insgesamt kommst du da mit 800€ (inklusive 30m Kabel) weg ist zwar deutlich über deinem budget aber ich kann die Magnat shadow 207 nur empfehlen kristallklarer sound und auch ohne einen Subwoofer sehr gute Tiefen.

Ich bin recht jung und höre sehr unterschiedliche Musik alles von Techno/EDM bis Rock zu Klassik bis Pop und habe noch keine Schwächen der Boxen gefunden einmal richtig engerichtet und angeschlossen sind die einfach nur der Hammer, wäre auch was wo sich eventuell nicht nur die Nichten an hohen Lautstärken erfreuen sondern auch andere an der hervorragenden Qualität. Mit einem leistungsstärkeren Verstärker werden die LS bestimmt auch noch wesentlich lauter.
Der Verstärker ist lediglich bei geringer Lautstärke etwas schwach beim Bass jedoch nur bei sehr geringen Lautstärken.

Das einzige ist, dass die Boxen zwar stabil gebaut sind jedoch keine Metalgitter vor den Membranen somit sicher aufstellen.

Magnat Shadow 207 | 3-Wege Standlautsprecher | hochauflösend und dynamisch für herausragenden Sound | 1 Stück - weiss https://www.amazon.d..._apa_i_zmC7AbEJPADBZ

Dort auf gebrauchte Artikel und dann das von Blucompany habe genau diese auch und von den Verfärbungen ist mit der beigelegten Stoffabdeckung rein gar nichts zu sehen.
Und für knapp mehr als 500 ohne Verstärker finde ich sie schon sehr hochklassig.

Muss dazu sagen hsbe natürlich ein paar LS in Hifi-Läden Probe gehört und habe in der Preisklasse nichts Vergleichbares gefunden aber nochmal ich bin kein Experte aber da auch ich es geschafft habe sie ohne viel Mühen aufzubauen und alles selbsterklärend ist, ist das vlt auch ein ganz wertvoller Tipp wie ich hoffe.

Hoffe ich konnte irgendwie beitragen.

Heiter Weiter
Julitoole
Khaelen
Neuling
#16 erstellt: 05. Mai 2018, 17:30
Hey danke Julitoole und Sealspin,

aber 800 € wäre dann das doppelte für das gesetzte Buge und das wäre mir dann doch eindeutig zuviel, auch wenn ich dir vollkommen glaube das das Preis/Leistungsverhältnis dabei stimmt.

Nun wird mir auch langsam klar das es mit 400 € wohl nix wird, wenn es was halbwegs vernünftiges werden soll

Was wäre denn mit der M.A.R.L.I.S. https://www.mivoc.co...k-iii--b-ware--.html

zusammen mit amazon.de

würde das Buge zwar auch schon mehr strecken als mir eigentlich lieb ist, aber das sollte dann doch wohl locker ausreichen oder?
günni777
Inventar
#17 erstellt: 05. Mai 2018, 17:47
Das MARLIS ist voll Aktiv, das benötigt keinen Verstärker mehr, Endstufen sind in allen Lautsprechern integriert. Du brauchst nur passende Adapter für Deine gewünschten Quellen anzuschließen. Ich kenne mich damit aber nicht aus.

Du brauchst nicht mehr als wie ca. 400 € Budget.

Die Cerwin Vega sind Passiv. Die brauchen externen Verstärker, sonst kommt da kein Ton raus.


[Beitrag von günni777 am 05. Mai 2018, 17:48 bearbeitet]
Khaelen
Neuling
#18 erstellt: 05. Mai 2018, 18:06
Hm... ok dann versuch ich mal nochmal was zu kombinieren:

Lautsprecher Aktiv M.A.R.L.I.S.
https://www.mivoc.co...k-iii--b-ware--.html

+

Behringer XENYX 302USB (zum leichten Regeln der Lautstärke, und um mehr Eingänge zu haben)
https://www.musicsto...B/art-PAH0010776-000

+

Logitech Bluetooth Audio Adapter schwarz (zum ansteuern via Handy/Tablet)
amazon.de

und dann hätte ich ja noch die Option nen PC oder Laptop an zu schließen

und würde dann zusammen 421,94 machen...also noch absolut verkraftbar...dafür müsste das System aber dann schon vom Klang her überzeugen
sealpin
Inventar
#19 erstellt: 05. Mai 2018, 20:46
Technisch passt das.

Ob es Dir klanglich gefällt, kann Dir hier keiner sagen, das musst Du einfach ausprobieren.

Ist halt eine kleine Party Anlage, intensiv und konzentriert Musik hören würde ich damit nicht, aber für Party Zwecke in kleineren Räumen fand ich die Anlage schon recht ok.
Khaelen
Neuling
#20 erstellt: 06. Mai 2018, 00:32
Ok!

Hab das System nun so komplett bestellt.
Werde gern mal schreiben was ich davon halte sobald alles da ist...allerdings haben einige Teile ne höhere Lieferzeit.

Danke nochmals an alles die sich die Zeit genommen haben mir hier zu helfen. Ihr seid echt top!
Julitoole
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 06. Mai 2018, 12:01
Kein DIng.
Ich hoffe du und deine Nichten werdem glücklich mit dem System


Heietr Weiter
Julitoole
Khaelen
Neuling
#22 erstellt: 12. Mai 2018, 08:12
Sooooo Komponenten sind seid heut morgen alle da....es fehlen nur noch die neuen Chinchkabel...da mussten nun erstmal alte herhalten.

mein Resumé bisher (Lautsprecher noch nicht ausgerichtet etc. nur einfach angeklemmt)

- solange keine Musik läuft hört man aus den Sateliten ein recht lautes rauschen....ich tippe allerdings darauf das das vom BT Reciever kommt oder den billigen Chinchkabel kommt...konnte bisher noch nichts anderes anklemmen.

- sobald allerdings Musik abgespielt wird kommt ein Hammer Sound aus dem System

dank kleinen Justierungen bei Höhen und Tiefen übersteuert selbst bei voller Lautstärke nichts mehr....wobei ich auch erwähnen sollte, dass man bei voller Lautstärke freiwillig den Raum verlässt.

Abschließend kann ich sagen:

Das System ist zwar absolut überdimensioniert für die Räumlichkeiten...aber der Sound ist dennoch Top!

nochmals großes danke an alle die hier so tatkräftig beraten haben
sealpin
Inventar
#23 erstellt: 12. Mai 2018, 08:14
Freut mich, dass es Dir gefällt.



Achte auf Deine Ohren, Dauerbeschallung über 85dB ist ungesund.

Ciao
sealpin
Julitoole
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 12. Mai 2018, 08:20
Das mit dem Rauschen habe ich bisher bei fast jeder Anlage bemerkt sobald da strom drauf ist gibt es eben ein Rauschen bei mancher Anlage stärker bei mancher schwächer.

Aber sehr gut dass es dir gefällt jetzt musses der Verwandtschaft noch taugen und dann sind alle happy.

Mit Lieben Grüßen aus dem Allgäu
Julitoole
Zaianagl
Inventar
#25 erstellt: 12. Mai 2018, 08:26
Ja, die kleine Marlis, welche ich ebenfalls bei kleineren Partys nutze, hat schon viele überrascht...
günni777
Inventar
#26 erstellt: 12. Mai 2018, 09:06
Ja dann viel Spaß bei den 25 Partys im Jahr mit dem System.

Passt aber auf eure Öhrkes auf. Druck auf den Gehörgängen, Klingeln, leichte Kopfschmerzen sind untrügliche Warnzeichen. Dann sollte man sich umgehend vollständig aus der Gefahrenzone entfernen und das Gehör schonen. 1/2 Std. Laut kann schon zuviel sein, insb. grenzwertiger und zu schriller Hochton kann schnell gefährlich werden.

Bei mir hatte mal so eine Session über mehrere Stunden für ein halbes Jahr Dauerbeschwerden mit meinen Gehörgängen verursacht. Zum Glück hatte sich damals mein Gehör nach dem halben Jahr wieder vollständig erholt.

Und ich war kein Hardcore Konsument von so hohen Pegeln.

Die Lautsprecher Konstruktion spielte da aber auch stark mit rein, waren Hörner. Ziemlich linke Teile für mein Gehör.

Gruß Günni


[Beitrag von günni777 am 12. Mai 2018, 09:09 bearbeitet]
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