Erste (richtige) Anlage

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Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Dez 2017, 09:30
Hallo allerseits,
ich hoffe erstmal hier richtig zu sein( auch mit dem Thread) und bedanke mich schonmal im vorraus für eure Hilfe.

weiter zum Problem...
Bin vor einer Weile von Zuhause ausgezogen und damit aus meinem kleinen 14qm Zimmer in eine schöne 2 Zimmerwohnung (68qm) mit Wohnzimmer (circa 4.5m x 6m) Fläche umgezogen, bin nun auf der suche nach einer okay-mittelguten Anlage für eher kleines Geld (400€ währen mir als Obergrenze ganz lieb).
Ich höre circa 50% Platten, 30% Musik über meinen Computer (private Sammlung und Youtube), 10% Kassette und 10% schaue ich Filme oder Serien. Film und Serien haben für mich niedrigste Priorität, es geht mir Hauptsächlich um den genuss von Musik.

Zur Musik: 80s Gothic-Rock, New/Dark-Wave,Deathrock neu deutsche Welle, sowie selten Pop und alten deutsch Punk
Bandbeispiele (einfach überspringen wenn nicht nötig): Sisters of Mercy, Bauhaus,Alien Sex Fiend,Joy Division, Lebanon Hanover, Nosferatu, Malaria, Nichts, Isolierband, Grauzone, Specimen, London after Midnight, Cinema Strange, Sopor Aeternus, the Weathermen, Invincible Limit, Rosetta Stone, Christian Death, Virgin Prunes, Rozz Williams, Nik Cave, Fad Gadget, Ben Bloodygrave. Fear Cult, the Vanishing, Mono für alle, Divine, Schleimkeim, Daily Terror, Slime, Vorkriegsjugend, Fahnenflucht, brutal verschimmelt

Was ich derzeit besitzt:
Den "Dynavox UPR-2.0" als Transistor Phono Vorverstärker
Das "Logitech Pure-Fi Anywhere 2 Soundsystem für IPod" als Lautsprecher
Den "LogiLink UA0156 " als Kassetten Spieler und Digitalisierer
Sowie einen Dual 604 als Plattenspieler (der ist glaube ich garnicht sooooo mies oder? )

Überlegungen:
Ich hatte mich in die Teufel Ultima 40 Aktiv verliebt da sie Receiver und Lautsprecher in einem sind und mir einfach gefallen haben, allerdings sprengt dieser meinen Preisrahmen, gebraucht kriegt man sie nicht und ich bin mir nicht sicher wie gut/ schlecht sie sind. Ich gehe davon aus das so ziemlich jedes System eine Aufwertung ist und das meine Anforderungen daher und da ich viele sachen in sowieso eher mittelmäßiger Ausgangsqualität höre (original 80er Schallplatten und teilweise nicht professionel aufgenommene sachen). Weshalb ich richtung gebraucht kaufen tendiere( auch des knappen Geldes wegen).

[b]Eigendliche Fragen: [b]
Empfielt es sich gebraucht zu kaufen? oder haben die systeme dann eine zu niedrige Restlebenserwartung?
Reichen 2 Boxen? Brauche ich einen Sub? Wie viel watt sollte mein Receiver haben? Habt Ihr irgendwelche Receiver/ Lautsprecher empfehlungen für mich?

Danke an alle die es hier runter geschaft haben und danke für eure Hilfe

P.s. sorry falls ich zu ausführlich oder in den falschen bereichen ausführlich war ich habe versucht alle Punkte einer Liste die jemand zu diesem Thema ins Forum gepostet hatte abzuhaken
dieselpilot
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 30. Dez 2017, 12:19

Ahnii (Beitrag #1) schrieb:

...Teufel Ultima 40 Aktiv verliebt da sie Receiver und Lautsprecher in einem sind...


Nur um das richtig zu stellen, die Teufel haben einen integrierten Verstärker, keinen Receiver. Als Receiver im Stereobereich bezeichnet man ein Gerät, welches Verstärker- und Tunersektion vereint. Also ein Radioempfangsteil eingebaut hat.



Ahnii (Beitrag #1) schrieb:

Empfielt es sich gebraucht zu kaufen?


Das kommt darauf an, ob du gebrauchte Geräte grundsätzlich magst oder nicht. Wenn du da offen bist, ist der Gebrauchtkauf durchaus eine Option.



Ahnii (Beitrag #1) schrieb:

...oder haben die systeme dann eine zu niedrige Restlebenserwartung?


Das lässt sich pauschal nicht beantworten. Bauteile können natürlich defekt ausfallen und unterliegen grundsätzlich einem gewissen Alterungsprozess.



Ahnii (Beitrag #1) schrieb:

Reichen 2 Boxen? Brauche ich einen Sub?


Hast du Nachbarn?
Ein Sub stellt ganz sicher eine zusätzliche Belastung für deine Nachbarn dar.
Vermutlich reichen zwei ordentliche Lautsprecher vollkommen aus.



Ahnii (Beitrag #1) schrieb:

Wie viel watt sollte mein Receiver haben?


Das kannst du vollkommen vernachlässigen. Gut, 2x8 Watt müssen es nicht sein, wenn es sich nicht gerade um eine Röhre handelt. Aber übliche 2x60 Watt oder dergleichen reichen meines Erachtens bereits vollkommen aus.



Ahnii (Beitrag #1) schrieb:

Habt Ihr irgendwelche Receiver/ Lautsprecher empfehlungen für mich?


Da gibt der (Gebraucht-)Markt sehr viel her. Was sagt dir optisch zu? Wieviel Platz zum Stellen der Geräte und der Lautsprecher ist vorhanden?


Carsten
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 31. Dez 2017, 05:48
Ich arbeite das jetzt einfach mal von oben nach unten ab:)
1. habe die ultima 40 aktiv tatsächlich immer irgendwie als gesamt Paket betrachtet....
2.bin gegenüber gebraucht total aufgeschlossen! nur her damit!
3. das ist mir klar will nur nicht in 1-2 jahren wieder von vorne anfangen:) erkennt man eventuel an irgendwelchen optischen Merkmalen ob ein LS noch gut ist?
4. ich habe mir darüber natürlich selber auch gedanken gemacht wollte aber eure fachmeinung hören, da nicht house oder sowas höre denke ich persönlich keinen sub zu brauchen war mir da allerdings nicht sicher (deshalb die große musik liste als beispiel)
5. verstehen die unterschiede der watt zahl nicht wirklich?! beeinflusst es ausschließlich die lautstärke oder wie läuft das?
6. optisch empfinde ich ja standlautsprecher als non+ultra allerdings ist mir die optik nicht vorrangig deshalb einfach mal alles her was ihr als gut für die preisklasse erachtet platz hätte ich sowohl in regal alsauch auf boden mein plattenspieler und platten haben ein eigenes kleines regal:)

danke carsten:)
dieselpilot
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 31. Dez 2017, 13:56

Ahnii (Beitrag #3) schrieb:

2.bin gegenüber gebraucht total aufgeschlossen! nur her damit!

Gut. Du musst dann lediglich überlegen, ob es ein aktives Paar Lautsprecher werden soll oder eine Kombination aus Verstärker/Receiver und passiven Lautsprechern. Schier unbegrenzte Möglichkeiten bieten sich in letzterer Kombi, vor allem auf dem Gebrauchtmarkt.


Ahnii (Beitrag #3) schrieb:

3. das ist mir klar will nur nicht in 1-2 jahren wieder von vorne anfangen:) erkennt man eventuel an irgendwelchen optischen Merkmalen ob ein LS noch gut ist?


Das musst du auch nicht. Bei Lautsprechern aus den 1980er Jahren (oder älter) sind häufig noch Schaumstoffsicken verbaut. Schaumstoff hat aber nur eine begrenzte Haltbarkeit, insbesondere dann, wenn er direkter Sonneneinstrahlung ausgesetzt war. Deshalb lösen sich diese gerne mal auf.
Gummisicken hingegen sind deutlich haltbarer. Mitunter wurden diese auch bereits getauscht, so dass ein mögliches Problem gelöst wurde.

Weiterhin sollte die Staubschutzkalotte nicht eingedrückt oder beschädigt sein. Das tut dem Klang unter Umständen zwar keinen Abbruch, sagt aber durchaus etwas zum Umgang des Besitzers mit seiner angebotenen Ware aus. Von der optischen Beeinträchtigung mal abgesehen.

Weiterhin sollten keine groben Macken etc. am Gehäuse sein.

Und natürlich muss man den Lautsprecher anhören. Technische Defekte lassen sich dann durchaus entdecken.


Ahnii (Beitrag #3) schrieb:

4. ich habe mir darüber natürlich selber auch gedanken gemacht wollte aber eure fachmeinung hören, da nicht house oder sowas höre denke ich persönlich keinen sub zu brauchen war mir da allerdings nicht sicher (deshalb die große musik liste als beispiel)


Meiner persönlichen Meinung nach macht ein Sub Sinn, wenn der Raum sehr groß und die Gegebenheiten eher ungünstig sind. Zum Beispiel Steinboden. In normalen Wohnräumen mit Teppich etc. kann man das vernachlässigen. Das hängt aber subjektiv vom Geschmack ab. Mir persönlich trägt das mitunter eher zu dick auf, aber ich mag es auch lieber neutraler.


Ahnii (Beitrag #3) schrieb:

5. verstehen die unterschiede der watt zahl nicht wirklich?! beeinflusst es ausschließlich die lautstärke oder wie läuft das?


Natürlich kommt es auch auf den verwendeten Lautsprecher an. Ich will aber nicht zu weit ausholen. Kurz: Für lautes Hören (und in einem MFH Ärger mit den Nachbarn ) reichen alle gängigen Verstärker mehr als aus. Einzelheiten kann man berücksichtigen, wenn es an die Auswahl von entsprechendem Geraffel geht.


Ahnii (Beitrag #3) schrieb:

6. optisch empfinde ich ja standlautsprecher als non+ultra allerdings ist mir die optik nicht vorrangig deshalb einfach mal alles her was ihr als gut für die preisklasse erachtet platz hätte ich sowohl in regal alsauch auf boden mein plattenspieler und platten haben ein eigenes kleines regal:)


Ich nutze Standlautsprecher im Musikzimmer, Regallautsprecher im Wohnzimmer und ebenfalls im Esszimmer. Ich kann definitiv sagen, Standlautsprecher sind mitnichten das Nonplusultra! Diese bieten natürlich Vorteile, schon alleine auf Grund der Bauart. Aber vielfach reichen auch Regallautsprecher, um zu einem mindestens ebenso guten Ergebnis zu kommen. Abgesehen von der schlankeren Optik etc. lassen sich diese mitunter einfacher in einen Hörraum integrieren. Ich persönlich finde Regallautsprecher auf entsprechenden Ständern schon sehr schick.

Hast du mal in deiner Nähe nach Geräten (Kleinanzeigen etc.) geschaut?
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 31. Dez 2017, 20:37
Ob passiv oder aktiv ist mir eigendlich relativ egal, meine Wohnung hat laminat und viel viel Teppichboden und Felle sollte also okay sein + ich möchte eher einen neutralen sound.
Habe online wie gesagt schon viel rumgeschaut bin mir da allerdings oft nicht sicher alleine schon woher ich weiß ob receiver und lautsprecher zusammenpassen (und grade bei den receivern woran ich einen schlechten bzw einen "guten" erkenne)
Hatte diesbezüglich gehoft konkrete vorschläge/ empfehlungen für gute kombinationen oder allgemein gute LS und receiver zu bekommen?
hatte mir zum beispiel die "teufel ultima 40 mk2" gebraucht und den "Onkyo A-9010 Vollverstärker Stereo" angeschaut...

wünsche allen ein schönes neues jahr und nen guten rutsch:)!
Tywin
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 01. Jan 2018, 00:42
Hallo,


Empfielt es sich gebraucht zu kaufen?


es kommt darauf an was Du zu welchem Preis suchst und was in welchem Zustand zu welchem Preis und Rahmenbedingungen angeboten wird.


oder haben die systeme dann eine zu niedrige Restlebenserwartung?


Es kommt auf die konkreten Geräte, deren Zustand und Alter an.


Reichen 2 Boxen?


Stereo funktioniert ausschließlich mit zwei Lautsprechern die je nach Bauart und Bedarf/Geschmack durch einen oder mehrere Subwoofer unterstützt werden können oder müssen.


Brauche ich einen Sub?


Wenn Du Satellitenlautsprecher ohne Tieftonwiedergabe verwendest ist ein Subwoofer zwingend erforderlich.


Wie viel watt sollte mein Receiver haben?


Der Verstärker des Receivers sollte leistungsfähig genug sein die angeschlossenen Lautsprecher bei der von Dir maximal beabsichtigten (bzw. mit den Lautsprechern maximal möglichen) Lautstärke und Hörentfernung genügend dynamisch antreiben zu können.


Habt Ihr irgendwelche Receiver/ Lautsprecher empfehlungen für mich?


Receiver:

Bitte nenne für eine Empfehlung Dein maximales Budget in Euro, die benötigte Dauer- und Spitzenleistung bei niedrigem Klirr z.B. an 8 Ohm, die benötigte/gewünschte Ausstattung und die benötigten/gewünschten Anschluss und Verbindungsmöglichkeiten. Ggf. nenne weitere zwingende Präferenzen.

Lautsprecher:

Bitte beantworte auch für eine bessere Übersicht die Fragen im Fragebogen für die Kaufberatung zum Thema Lautsprecher vollständig:

http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=55865

Hier grundlegende Infos:

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=66
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=173
http://www.hifiaktiv.at.xserv08.internex.at/?page_id=83

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 01. Jan 2018, 00:56 bearbeitet]
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 02. Jan 2018, 03:17
-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
wenn es aktiv boxen werden maximal 400 euro, sonst 400 mit verstärker

-Wie groß ist der Raum?
4,5m x 6m

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)
die lautsprecher fänden sowohl am boden alsauch in regalen platz, mein Wohnzimmer hat sehr hohe decken falls das einen unterschied macht und ich würde hauptsächlich in der mitte des Raumes auf meinem Teppich als auch auf dem Sofa entlang der 6m wand hören (die standlautsprecher würden rechts und links der tür auf der gegenüberliegenden seite des raumes oder auf meinem massiv verankerten Plattenregal neben meinem Plattenspieler platz finden.

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
was ist sub/sat?

wie gesagt sprechen mich optisch standlautsprecher an allerdings ist das für mich zweitrangig

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
wenn die lautsprecher eine wandaufhängung oder ähnliches haben können sie sehr groß werden da ich viel wandfläche besitzt standlautsprecher sollten eine grundfläche von 50x50 cm nicht überschreiten höhe egal

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
brauche ebenfalls eine verstärker empfehlung...

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Ich höre circa 50% Platten, 30% Musik über meinen Computer (private Sammlung und Youtube), 10% Kassette und 10% schaue ich Filme oder Serien. Film und Serien haben für mich niedrigste Priorität, es geht mir Hauptsächlich um den genuss von Musik.
80s Gothic-Rock, New/Dark-Wave,Deathrock neu deutsche Welle, sowie selten Pop und alten deutsch Punk
Bandbeispiele (einfach überspringen wenn nicht nötig): Sisters of Mercy, Bauhaus,Alien Sex Fiend,Joy Division, Lebanon Hanover, Nosferatu, Malaria, Nichts, Isolierband, Grauzone, Specimen, London after Midnight, Cinema Strange, Sopor Aeternus, the Weathermen, Invincible Limit, Rosetta Stone, Christian Death, Virgin Prunes, Rozz Williams, Nik Cave, Fad Gadget, Ben Bloodygrave. Fear Cult, the Vanishing, Mono für alle, Divine, Schleimkeim, Daily Terror, Slime, Vorkriegsjugend, Fahnenflucht, brutal verschimmelt

-Wie laut soll es werden?
normal gesprächslautstärke selten lauter (also niemals sehr laut)

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
habe davon keine ahnung...

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
nicht sehr

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Logitech Pure-Fi Anywhere 2 Soundsystem für IPod - hat mir überhaupt nicht gefallen da sound nur aus einer ecke, unpraktische bedienung und oftmals störungen

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
da ich bei vielem z.b. breitband, sub-sat, anzahl der wege) keine ahnung habe was die klanglichen unterschiede sind lege ich dahingehen auch auf nichts wert, wie gesagt fand ich die teufel ultima 40 aktiv sehr ansprechend allerhöchstens währe also aktiv ein netter boni bin aber wie gesagt nicht sehr anspruchsvoll

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren)
Stuttgart würde Städte in näherer Umgebung in betracht ziehen besitzte allerdings kein auto

hoffe das hilft so...
ropf
Stammgast
#8 erstellt: 02. Jan 2018, 03:37
Persönlich bin ich ein Fan von Aktivboxen - aber wenn du verschiedene Zuspieler hast (Computer, Plattenspieler, TV, Handy ...) - setzt das irgendeine Vorstufe zum Anschluss und Umschalltung der verschiedenen Quellen voraus. Verstärker/Receiver haben sowas idR. integriert, und bei Passivboxen ist die Gebrauchtauswahl deutlich grösser.
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 02. Jan 2018, 04:06

wie gesagt kenne mich damit überhaupt nicht aus und habe deshalb gehoft hier konkrete Hilfe bei der auswahl zu bekommen? will für maximal 400euro möglichst gut musik hören bislang habe ich geregelt was grade eingeschaltet ist über einfaches ein schalten der benötigten und ausschalten der nicht benötigten komponenten....
jehe
Inventar
#10 erstellt: 02. Jan 2018, 06:15
naja, wie du sicher schon gemerkt hast will sich hier verständlicherweise keiner mit konkreten Vorschlägen festnageln lassen, weil der beste Ratschlag immer noch "zu Hause probehören" ist.

Ich wage es trotzdem mal 2 Vorschläge im Regalboxen Segment zu machen, weil ich sie bei Bekannten mit ähnlich großen Hörräumen schon hören konnte.
Da wäre zum Einen die Dali Zensor 1 und dann noch die Dali Spektor 2. Beide sollten jeweils den Paarpreis von 300€ nicht überschreiten.
Jetzt wirst du wahrscheinlich schlucken und dir denken: Hoppla, das sind 3/4 meines Budgets.
Richtig, aber im Endeffekt ist es nun mal der Lautsprecher der die Musik macht. Von daher sollte man da auf keine Fall sparen und das Budget möglichst weit ausreizen.
Für die restlichen >100€ sollte sich ein guter gebrauchter Stereoverstärker oder AV Receiver finden lassen.

paar Beispiele:
Stereoverstärker mit FB - Yamaha AX-496 klick
Stereoverstärker mit FB - Onkyo A-9010 klick B-Ware und leicht über dem Budget, dafür aber mit Garantie

oder eben irgendwas aus dem AV Receiver Bereich. Da hier das Angebot an guten gebrauchten Geräten riesig ist, ist es schwer auf die schnelle Vorschläge zu machen. Da kommt es dann auch auf die Ausstattung an (wieviele Kanäle, HDMI, Netzwerkfähigkeit, Bluetooth usw.).


[Beitrag von jehe am 02. Jan 2018, 06:17 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 02. Jan 2018, 11:58
Mit Regal- und Wandlautsprechern kenne ich mich nicht aus. Da die Aufstellungsregeln sicherlich gelesen wurden ist klar welchen Freiraum zu allen Seiten Kompakt- und Standlautsprecher benötigen damit guter Klang möglich ist.


[Beitrag von Tywin am 02. Jan 2018, 11:59 bearbeitet]
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 02. Jan 2018, 14:51
Hallo,

bei der Raumgröße würde ich auf jeden Fall Standlautsprecher, oder sehr große Kompakt Boxen wie die Canton Quinto 540, nehmen.

https://www.ebay-kle...z/773286535-172-8662

https://www.ebay-kle...0/766649314-172-8673

dazu ein, noch aktueller Verstärker

https://www.ebay-kle...-/783235932-172-9349

oder etwas älter mit Tuner,

https://www.ebay-kle...r/760127109-172-9270

müsste auch alles entfernungsmäßig in dein Raster passen.

Hans
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 02. Jan 2018, 17:54
Wow:) jetzt plötzlich kommen die empfehlungen! danke echt
Bezüglich receiver was sind den die vor/ nachteile eines Stereo bzw AV receivers?
AVs haben wohl mehr anschlüsse? aber gibt es noch mehr unterschiede?
Kann ich an beide alle meine geräte anschließen? also kassette, pc, plattenspieler?
bezüglich der canton ergo 80: sind diese art von beschädigungen bei LS rein optischer natur oder schlägt sich das auch deutlich im sound nieder?
Yahoohu
Inventar
#14 erstellt: 02. Jan 2018, 18:14
Tywin
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 02. Jan 2018, 18:38
Hallo,


Bezüglich receiver was sind den die vor/ nachteile eines Stereo bzw AV receivers?


Du könntest zum Verständnis die Bedienungsanleitung z.B. eines Denon AVR X-4400 vollständig lesen/verstehen um einen ersten Eindruck davon zu bekommen.

Wenn Du so eine Bedienungsanleitung nicht lesen/verstehen kannst/willst dann ist das aus meiner Sicht ein guter Grund so ein Gerät nicht zu kaufen und damit sollte auch der gravierendste Nachteil von AVR klar sein. Sie nämlich sind nicht DAU-tauglich, selbsterklärend oder Plug&Play wenn man die umfangreichen Funktionen richtig und sinnvoll einsetzen will.

Des Weiteren ist es grundsätzlich so, dass bei Geräten mit geringem Funktionsumfang weniger ausfallen kann als bei einem Gerät mit einem größeren Funktionsumfang.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 02. Jan 2018, 18:39 bearbeitet]
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 02. Jan 2018, 18:47
danke tywin:) wolltest die 400 auf den euro ausreizen?
die LS gefallen mir leider optisch so überhaupt gar nicht trotzdem danke für die hilfe
jehe
Inventar
#17 erstellt: 02. Jan 2018, 19:38
welche ?
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 02. Jan 2018, 20:01
die weißen davis mag ich optisch nich^^ deine dali haben mir auch gefallen
und zum thema receiver der einzige unterschied den ich erkennen kann ist die massive anzahl an in und output beim av sowie unterstützung anderer formate
jehe
Inventar
#19 erstellt: 02. Jan 2018, 20:14
ja, genau das ist der Punkt. AV-Receiver sind ursprünglich für den Heimkinobereich konzipiert und fungieren dort als Schaltzentrale für verschiedene Audio- und Videokomponenten. Neben dem intergrierten Tuner unterstützen sie darüber hinaus auch Mehrkanalton, was die Vielzahl an Lautsprecheranschlussen erklärt.
Falls du also keine Heimkinoambitionen hast, dann wäre ein Stereo-Verstärker oder Receiver die richtige Wahl.

Na ja, bin gespannt ob man hier auch erfährt für was du dich dann letztendlich entschieden hast.
dieselpilot
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 02. Jan 2018, 21:39
Dann auch von mir mal ein konkreter Vorschlag:

Myryad T40 Vollverstärker

Mission 751

Der Myryad soll 300 Euro kosten und die Mission 135 Euro. Beide natürlich noch zzgl. Versand. Damit liegt das leicht über deinem Budget, ist aber eine sehr gute Kombination. Aber vielleicht lässt sich am Preis auch noch was machen.
Ich kenne sowohl Verstärker als auch Lautsprecher und kann diese, sofern der Zustand der Beschreibung entspricht, bedingungslos empfehlen. Eine wirklich tolle, englische Kombination.


Carsten

Edit:
Und nicht vom Preis der Lautsprecher abschrecken lassen! Mission sind nicht sonderlich verbreitet und deshalb vergleichsweise günstig zu bekommen. Die spielen wirklich großartig!


[Beitrag von dieselpilot am 02. Jan 2018, 21:44 bearbeitet]
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 02. Jan 2018, 21:49
aber ein beispielsweise vorgeschlagener Onkyo A-9010 hat ja trotzdem die möglichkeit musik über pc, kassette und plattenspieler abzuspielen oder?
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 02. Jan 2018, 21:54
danke auch dir diesel:) aber dazu hab ich jetzt nen paar fragen
bisher hab ich so rausgelesen gehabt das man lieber mehr in die LS investiert und der receiver nicht soooo wichtig ist. sind deine mission sooooooo "billig" für ihre qualli? und ist der verstärker besser als zb ein Onkyo A-9010 (kostet immerhin fast doppelt so viel) bzw lohnt es sich dann überhaupt in einen so teuren receiver zu investieren?
dieselpilot
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 02. Jan 2018, 21:56
Der Onkyo kann das alles. Phonovorverstärker integriert.

Der Myryad kann das im übrigen auch.
dieselpilot
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 02. Jan 2018, 22:00

Ahnii (Beitrag #22) schrieb:
danke auch dir diesel:) aber dazu hab ich jetzt nen paar fragen
bisher hab ich so rausgelesen gehabt das man lieber mehr in die LS investiert und der receiver nicht soooo wichtig ist. sind deine mission sooooooo "billig" für ihre qualli? und ist der verstärker besser als zb ein Onkyo A-9010 (kostet immerhin fast doppelt so viel) bzw lohnt es sich dann überhaupt in einen so teuren receiver zu investieren?


Weil ich genau das befürchtet habe, schau mal in mein Edit unter meinem Post!

Die Mission ist für ihren Preis ein ganz hervorragender Lautsprecher. Aber das ist natürlich immer auch Geschmackssache. Ich kann nur sagen, die sind das Geld absolut wert!

Edit:
Der Onkyo ist ein Neugerät. Der Myryad war natürlich nicht das Topgerät, aber auch da sei gesagt, dass diese Marke oftmals unterschätzt wird.


[Beitrag von dieselpilot am 02. Jan 2018, 22:05 bearbeitet]
ATC
Hat sich gelöscht
#25 erstellt: 02. Jan 2018, 22:12
Hallo,

mein konkreter Vorschlag,
kauf dir einen neuen Verstärker, auf dem Gebrauchtmarkt ist sooo viel Schrott unterwegs das dies schon als Alteisenhandel gewertet werden kann.

Da gibt es für 200€ schon diverses manchmal auch Angebote für 150€ von Denon, Onkyo....

Aber, bevor ich hier investieren würde,
frag mal in deiner Verwandschaft rum ob nicht irgendjemand etwas zum Verschenken auf dem Speicher/in dem Keller rumstehen hat.
Hier findet man oft diverse Perlen, bei welchen man den Zustand dann auch nachvollziehen kann.
Das gilt natürlich auch für Lautsprecher.

Bei Lautsprechern kann man da schon etwas mehr in den Gebrauchthandel eingreifen,
da man hier oft schon sehen kann wie die Lautsprecher aussehen, und man kann sich diese anhören vor dem Kauf.

Auch beim Fachhandel kann man nach B-Ware oder Inzahlungsnahmen fragen, Hifi Keller in Murr mal anrufen...

Das nur weil du nicht in zwei Jahren schon wieder anfangen möchtest...manches hält keine zwei Tage.

Hier mal was Neues:
https://www.amazon.d...s=wharfedale+crystal
https://www.idealo.d...pma-510ae-denon.html
oder
https://www.idealo.d...3_-a-9010-onkyo.html

bißchen mehr Kohle, dafür erstmal ohne Risiko

Gruß
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 03. Jan 2018, 00:15
jehe
Inventar
#27 erstellt: 03. Jan 2018, 00:55
Ja, ganz nettes Gerät, leider mit kleinen Mängeln aber sicher nichts was man nicht mit ein paar Handgriffen reparieren könnte.
Als Zweitgerät oder für Sammler sicher interessant, mir wäre es für den Einstieg aber etwas zu Retro. Zumindest würde ich mir als Hauptanlage nichts mehr ohne FB hinstellen. Nichts ist nerviger als jedes mal aufspringen zu müssen, wenn mal das Telefon klingelt, einzelne Musikpassagen plötzlich zu laut sind oder man einfach nur die Quelle wechseln will.

Hast du das Ding gekauft ? - ist nämlich gerade abgelaufen
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 03. Jan 2018, 01:03
dir waren doch digitale Eingänge wichtig geworden, da wäre doch der 9010 eine gute Wahl, bei dem auf Grund seines noch eher geringen Alters auch gebraucht keine Probleme zu erwarten sind.

https://www.ebay.de/...977732858&rmvSB=true

Wenn schon Yamaha, dann schon eher den hier mit Fernbedienung und nicht mal halb so alt, zumal er vor deiner Haustür steht.

https://www.ebay-kle...7/736790458-172-9286

Hans
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 03. Jan 2018, 01:22
sooo da ja schon gefragt wurde wie man sich den nu entschieden hat^^
ich lausche morgen mal zu denen modifizierten canton quinto 540 -> https://www.ebay-kle...0/766649314-172-8673
und wenn ich mir nicht sicher bin auch noch zu den vorgeschlagenen mission 751 -> https://www.ebay-kle...-/784162157-172-8437
in den nächsten tagen
ansonsten würde ich richtung dali zensor (oder was mir als idee noch kam (gerne bewerten) die teufel ultima 40 mk2 gebraucht/ teilweise auch noch mit restgarantie) tendieren wobei da nichts in der nähe ist dh kein probehören
was den receiver angeht gefällt mir der Onkyo A-9010 sehr sehr gut, sonst tendiere ich zum DENON PMA-720AE^^

würde gerne eure meinungen zu meiner miesen entscheidung wissen
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 03. Jan 2018, 01:35
Nachtrag zum Yamaha AX-497

Die Phono-Stufe soll nicht zu gebrauchen sein und der Frequenzbereich soll an beiden Enden, nicht nur in den Höhen, sehr deutlich beschnitten sein, es wurden Zahlen genannt, wenn sie stimmen, hört sich das ganze eher wie ein Mittelwellen Sender an.

Hans
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 03. Jan 2018, 01:39
des hätte ohne richtigstellung jetzt am ego genagt oder?
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 03. Jan 2018, 01:44
ne, Ego brauch man hier nicht.
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#33 erstellt: 03. Jan 2018, 01:47
danke für die info:)
jehe
Inventar
#34 erstellt: 03. Jan 2018, 02:29
die Canton Quinto 540 hat der Typ auch nochmal bei eBay drin.
Da bekommt man die Bilder wesentlich größer und schärfer.
Offensichtlich wurde da schon etwas mehr wie nur eine Weichenmodifikation durchgeführt.
Der Einbau der Polklemmen ist jetzt nicht unbedingt ein Geniestreich was die Umsetzung betrifft, vor allem das Loch unten drunter. Auch wurde die Rückwand offensichtlich angepinselt - sieht man an dem noch vorhanden original Anschlussterminal.

Wenn schon Vintage, dann doch bitte original. Ebenfalls bei eBay findet sich dazu noch ein Angebot der Canton Quinto 530.
Die schauen soweit ganz gut aus und sind vor allem unverbastelt.
Die Auktion läuft noch ein Tag und paar Stunden und steht derzeit erst bei 22,50€. (vermutlich auch nur weil der Typ so ein bescheuertes Vorschaubild gewählt hat )
guckst du hier

bis 150€ kann man da schon locker mit gehen...
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 03. Jan 2018, 02:36
meinst du die 540 auf ebay sind nix?
jehe
Inventar
#36 erstellt: 03. Jan 2018, 02:44
was den Zustand betrifft, wäre ich zumindest zögerlich.
Der Unterscheid zwischen der 530 und der 540 liegt vor allem im Bass.
Die 530 hat eine 10"er und die 540 eine 12"er.
Letztere ist somit natürlich auch etwas größer.
Klanglich und bei deiner Raumgröße dürfte die 530 aber mindestens eine genauso gut Wahl sein, trotzt etwas kleinerem Bass.
Und wie gesagt, die 530 ist derzeit noch recht günstig und vor allem unverbastelt.
Mit etwas Glück kannst du da einen richtig guten Schnapper machen.
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 03. Jan 2018, 02:53
hätte alternativ auchnoch die dali spektor 2 online gefunden, leider aus nordfriesland...
https://www.ebay-kle.../775630133-172-16664
haben allerdings wie ich das sehe auchnoch garantie
jehe
Inventar
#38 erstellt: 03. Jan 2018, 03:09
Angebote an guten gebrauchten LS gibt es mehr als genug.
Bevor wir uns hier aber im Kreis drehen, solltest du erstmal eine grundlegendere Entscheidung treffen.
Soll es eher was Kompaktes werden, Standboxen oder Regalboxen.
Die Dali sind toll, müssen aber wandnah (sind halt Regalboxen) aufgestellt werden. Sie haben guten Tiefgang, aber einen brachialen Bass liefern sie eben nicht. Bei Bedarf kann man sie aber zukünftig durch einem Subwoofer ergänzen.
Die Canton (530/540) hingegen dürften auch so schon recht guten Tiefgang produzieren.
Pat65
Inventar
#39 erstellt: 03. Jan 2018, 23:45
@jehe
das Loch unter den Polklemmen ist übrigens serienmäßig bei diesen LS vorhanden,angefangen von der 510er.
Die Polklemmen sind auf jeden Fall besser als die normalen DIN- Klemmen wo man nur max. 1,5 q LS Kabel anschließen kann und hat mit "Geniestreich" nichts zu tun
Aber deine Experience


[Beitrag von Pat65 am 04. Jan 2018, 00:07 bearbeitet]
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 04. Jan 2018, 00:10
danke an dich Pat65:) hat echt super funktioniert und total problemslos noch dazu:)
und für alle anderen -> habe jetzt die canton quinto 540 und werde mir dazu wie gesagt den Onkyo A-9010 zulegen:)
danke für eure hilfe und melde mich dann natürlich nochmal wenn alles aufgebaut ist:)
Pat65
Inventar
#41 erstellt: 04. Jan 2018, 00:29
gern geschehn Ahnii, bist ne coole Socke
Am besten ins Stereodreieck stellen und die LS leicht nach innen einwinkeln.
jehe
Inventar
#42 erstellt: 04. Jan 2018, 01:38

das Loch unter den Polklemmen ist übrigens serienmäßig bei diesen LS vorhanden


habe mir eben nochmal andere Bilder angesehen und so wie es aussieht gibt es wohl zwei davon - oben und unten. Ist die Rückwand verschraubt ?
Alles andere wäre ja nicht so prickelnd, zumal es CB sind.

Was die Polklemmen betrifft, so ging es ja nur um die Umsetzung. Die Klemmen an sich machen natürlich schon Sinn. Ich hätte sie nur etwas schöner eingebaut, isoliert und dann vielleicht auf eine kleine eloxierte Aluplatte oder ähnliches geschraubt. Aber das ist Geschmackssache.


Aber deine Experience 


Danke, freut mich das sie dir gefallen
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#43 erstellt: 04. Jan 2018, 02:39
also wie ich das sehe is die Rückplatte verklebt sehe da keine Schrauben
jehe
Inventar
#44 erstellt: 04. Jan 2018, 03:22
ja und wofür sind dann die Löcher und sind die durchgehend ?
Wie gesagt, sind CB's - da wären Löcher im Gehäuse wohl eher suboptimal -> Stichwort: Strömungsgeräusche
Pat65
Inventar
#45 erstellt: 04. Jan 2018, 08:34
@jehe
die Änderungen wurden nicht von mir gemacht. Hätte sonst die alten DIN rausgebaut, ne Platte drüber mit Polklemmen.
Um ins Innere zu kommen muss vorne der Bass ausgebaut werden. Was die Löcher für eine Funktion haben weiß ich auch nicht. Werden sich schon was dabei gedacht haben. Trotz allem hören sie sich gut an und das zählt.
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#46 erstellt: 05. Jan 2018, 07:42
also nochmal kurz zu dem thema Rückplatte ist angeklebt hat jeweils oben und unten ein Loch mittig
tinnitusede
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 05. Jan 2018, 14:59
gab es da nicht einen Ständer, an dem die Lautsprecher, etwas angewinkelt, mit den Bohrungen befestigt wurden?

Die Rückwand ist geklebt, dafür können die Chassis nach vorne rausgenommen werden.


[Beitrag von tinnitusede am 05. Jan 2018, 15:02 bearbeitet]
Yahoohu
Inventar
#48 erstellt: 05. Jan 2018, 15:53
Damit mal Klarheit bei den Löchern ist:
www.wegavision.pytal...ramm%20/canton23.jpg
Text unten mittlere Spalte
Pat65
Inventar
#49 erstellt: 05. Jan 2018, 18:07
Danke für die Info Jetzt weiß jeder für was die Bohrungen sind.
Ahnii
Schaut ab und zu mal vorbei
#50 erstellt: 07. Jan 2018, 02:29
Interessant anlage ist jetzt übrigens teilaufgebaut und klingt super!
Wie bereits erwähnt Canton Quinto 540 mit dem Onkyo A-9010 und im meinem Dual 604 und meinem Kassettenplayer verbunden
Habe mir heute auch noch ein Bluetooth-Hub zur drahtlosen Wiedergabe per Handy, Tablet (und vorerst auch PC) auf Amazon bestellt. -> https://www.amazon.d...s?_encoding=UTF8&me=

Großen danke an alle die mir geholfen haben:)
denke ich werd jetzt öfter mal hier rumschauen:)
Pat65
Inventar
#51 erstellt: 07. Jan 2018, 13:33
Na dann weiterhin viel Spaß beim Musikhören.
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