Nachfolger für eine Rubicon 8

Puuhhh,
alleine die Einschränkung auf weiß macht es mit warm klingenden Lautsprechern schwieriger....

Ich fang mal an, sollte man für um die 3k€ bekommen
http://www.ebay.de/i...d:g:7U4AAOSw3HJZkufi

Übern Preis müsstest du halt nochmal nachdenken und verhandeln
https://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=7820578145&

Vllt noch einen Subwoofer dazu, denn mehr Bass bekommst du dadurch sicher nicht
https://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=2154919751&

Weiterer Kandidat
https://www.elektrow..._id=1244&refID=42345



Notlösung
https://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=2467479369&
http://www.audelec.f...de_5_Piano_White.jpg
http://hidden-audio....jEAQYASABEgL-G_D_BwE

Aus meiner Sicht auch in der Reihenfolge wie aufgezählt...ganz oben = +++

Gruß

Hallo,

Bei manchen Liedern in höheren Lautstärken war der Hochton dann doch irgendwann mal "anstrengend".

Mhhh ... so taub bin ich dann ja doch nicht.

Höre Dir - wenn möglich - doch mal Boxen von Vroemen an .... Herr Vroemen baut Dir die dann auch in einer Steinart und in einer Abstimmung die Dir gefällt.

VG Tywin

Vielen Dank für Eure ersten Vorschläge.

Werde ich probieren mir mal anzuhören und einen passenden Händler zu finden (so weit möglich)

Vorhin wurden mir die Elac Adante AF-61 "angepriesen" ... Elac bringe ich aber nicht in Verbindung mit dem Begriff "warm". Auch sind sie mit einem EVP von 5.000 über dem Plan-Budget.

Von einem Stammhändler von mir wurden auch noch die B&W 702 S2 vorgeschlagen ...

Es ist spannend sich wieder mit dem Thema neue LS auseinander zu setzen ...

Na, ja ein Paar Rubicon 8 liegt ja auch schon bei 4800.-

Für eine warme Abstimmung würde ich jetzt noch am Wharfedale denken.
Speziell Jade 7
Da liegt die UVP bei ca.4000 .-

Hallo,

ich würde mir diese Lautsprecher anhören Quadral Aurum Montan 8

Da gibt es immer mal wieder Angebote, einfach beobachten, lohnt sich mMn.

LG

Hallo,

mit welchem Verstärker wurde die Rubicon betrieben? Spiele selbst mit dem Gedanken eine Rubi 6 anzuschaffen. Konnte Sie dann beim Händler zuerst an einem Rotel Verstärker hören, wobei dieser lt Händler nicht der RIchtige für die Rubicon sei. Es klang alles recht kühl und die Höhen zu present. Danach wurden die Rubis an einem High End Gerät (Name weiß ich nicht mehr) angeschlossen und da hat sie mir sehr sehr gut gefallen. Allgemein meint der Händler dass bei den Rubicon der Verstärker richtig viel vom Ergebnis ausmacht. Zu der Rubicon 6 hätte er mir ein NAD C368 empfohlen.

Soweit ich informiert bin hattest du beide, die 6er und die 8er. Wo sind denn da die größten Unterschiede und wie unterscheidet sich der Hochtonbereich?

Bin auch mit einem anderen Interessenten der Rubi6 in Kontakt der nach Direktvergleich zwischen 10 LS u.a. auch CM10, Rubi6 dann eine Triangle Australe genommen hat. Die wär evtl auch noch ne Option.

Wenn du in sein Profil schaust, siehst du welchen Vertärker er verwendet hat.
Was das Probehören beim Händler angeht, wäre ich immer sehr vorsichtig sofern du den Händler nicht wirklich gut kennst, bzw.du den verwendeten Verstärker ebenso nicht.
Denn welche Klangeinstellungen am Verstärker getätigt sind ist oft wenn man das Gerät selber nicht kennt, nicht immer ersichtlich.
So, wird z.b. von manchen Hifi Händlern auch der sogenannten Kabelklang suggeriert.

Hallo zusammen,

ich bin "fleissig" dabei erste höreindrücke zu machen.
Den einen oder anderen Kandidaten werde ich mir nach Hause holen ... Berichten werde ich bei Zeiten.

@Michi / @Alexander
Die Rubicon's wurden an diversen Verstärkern betrieben.

- Yamaha A-S701
- AMC XIA 150
- AMC CVT 3100
- Yamaha A-S3000
- Lyngdorf TDAI 2170
- Yamaha A-S701 mit eingeschleiften Lyngdorf RP-1
- Yamaha R-N803D

mal abgesehen vom AMC CVT 3100 und dem Lyngdof konnte ich in meinem Raum keine gravierenden Unterschiede feststellen.
AMC basiert auf eine Röhre ... der Lyngdorf hat ein genials Einmesssystem.

Das ein anderer Verstärker vielleicht besser harmniert ... möglich. Kann ich nicht ausschliessen und nicht bestätigen.
Sprich mit diversen Händler ... die empfinden Yamaha zu hell (haben die aber grundsätzlich nicht im Programm) Der andere schwört auf Marantz als das non plus ultra ...

Die Rubicon's sind tolle Lautsprecher. Es steht und fällt mit der Raumakustik. Ist der Raum wenig bedämpft bis hallig kann der Hchton zu viel sein. Aber was dem einem nicht gefällt findet der andere super.

Die 8er sind im ganzen "voller" ... etwas potenter im Bassbereich aber nicht dominat. Im Grunde genommen war es eine "kurzschlussreaktion" diese zu verkaufen ...

Was ich sagen ... die von mir genannten ELAC sind raus.

Interessanter Weise habe ich ein paar T+A TCD 210 S gehört welche mir eigentlich schon mal sehr zugesagt haben. Ein Hörtest zu Hause steht noch aus. Und mit 122 cm sind es kleine "Trümmer" ... hier würden wenn die Akzetanz meiner Frau schon arg ausgereizt sein. Ob die jetzt warm oder neutral abgestimmt sind ... kann ich nicht wirklich sagen. Ehrlich ... ich denke die Umschreibung könnte passen.

Die Farbe "weiß" ist jetzt aufgrund farblicher umgestalltung im Wohnzimmer kein absolutes Muss mehr ...

@ AMC: Die Magnat fällt optsich raus. Wirkt zu "kühl". Die PMC probiere ich noch zu hören.
@ Fanta: Die Quadral konnte ich im Vergleich zu einer Rubicon 8 einmal hören. Da hat die Rubi gewonnen. Aber trotzdem Danke für den Tipp.

Gruß Sebastian

Dynaudio Excite oder gebraucht auch Focus wäre mein persönlicher Hörtipp.

Ansonsten die üblichen Verdächtigen von B&W, Focal, Sonus Faber, XTZ ...
Die PMC Twenty fand ich sehr ansprechend.

Hallo,

ich denke mal es wird sehr schwierig die Dali Rubicon 8 mit dem genannten Budget zu übertreffen, insbesondere das diese ja nicht sehr von deiner Idealvorstellung abweichen.

Ich denke es läuft auf gebrauchte Ware aus einer deutlich höheren Klasse hinaus und die muss man dann erst mal (vor allem in weiß) finden.

Eine Phonar Credo Reference z.B. gibt es hier Klick , aber nicht in weiß und auch nicht für 4 Mille

Wird schwer, bin mal gespannt wie sich das bei dir entwickelt.

LG

Hallo,

da die Farben nun neu gemischt werden können,
hier steht eine Sonus Faber Cremona M
https://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=3440024642&

dann noch eine PMC
https://www.audio-markt.de/_markt/item.php?id=1594374037&

Überm Budget?
https://www.ebay-kle...d/657506360-172-4906

Da habe ich doch glatt diese Info:

Die Farbe "weiß" ist jetzt aufgrund farblicher umgestalltung im Wohnzimmer kein absolutes Muss mehr ...

überlesen

Wie wäre es denn damit B&W 804 Diamond 2 ?

LG

Hallo,
die Garmut ist leider schon verkauft. Da war einer schneller.

Eine PMC / Sonus Faber probiere ich noch irgendwo zu hören. Habe hier noch nichts passendes gefunden. Leider ... Bzw noch keinen der auch bereit wäre das ich sie mir ausleihen könnte. Bei einem Händler habe ich sogar angeboten ein Pfand in Höhe der UVP zu hinterlegen - wurde abgelehnt.

Die B&W 804 sowie die neue 702 S2 konnte ich hören. Sind schöne Lautsprecher haben mich aber bei den ersten Hörtest nicht vom Hocker gehauen.
Die Höhen (702 S2) empfand ich spitzer als der Rubicon 8 und vom Bassbereich war es mir (haut mich nicht) zu schwach. Da war kein Druck. Und bei einem Hörabstand von 5 Metern ... ne, ich glaube das funktioniert nicht.

Zum hören kommt nächste Woche eine T+A TCD 210 S nach Hause. Als Austeller bekommt diese zwischen 3.800 und 4.300 € (Hochglanzvariante).

Konnte die T+A schon mal jemand von Euch hören?

Als nächstes würde eine "Phonar P8 Next", sowie die "Phonar Credo Reference" anstehen ...

Zuviel zum zwischenstand.

Gruß

Gruß

Hallo,

auf die Phonar Credo Reference bin ich mal gespannt, bei der p8 next bin ich skeptisch wegen dem seitlichen Bass, die p10 next wäre mMn der Kracher, aber über dem Budget.
Viel Spaß beim Testen

stoffgiraffe (Beitrag #14) schrieb:

Konnte die T+A schon mal jemand von Euch hören?

Ich habe vor kurzem die TCD210S und TCD110S hören können....

...aber hör sie dir doch einfach mal ganz unvoreingenommen und ohne subjektive Vorab Kommentare an....

Klasse ist vor allem, das Du dir die T&A in deinen eigenen 4 Wänden anhören kannst.

Vergleiche mit anderen LS in der Preislage hast Du ja.

Ich habe die T+A TCD 210 S bei einem Händler bereits hören können ... der erste Eindruck war mehr als positiv bis beieindruckt ...

Von daher würden mich Deine Eindrücke durachaus interessieren

Hallo,
ich habe leider nur die 310 in einem kleineren Vorführraum(ca 25qm) hören können,
das war schon alles recht stimmig.

Gruß

stoffgiraffe (Beitrag #17) schrieb:

... der erste Eindruck war mehr als positiv bis beieindruckt ...

Das trifft es mMn ganz gut .....obwohl der Hörraum und die Aufstellung jetzt nichts besonderes war.
Als Elektronik kam natürlich T&A zur Anwendung, ich glaube es waren der P2500R und MP2000R.

Die 210S war schon Klasse, die 110S legt nochmal einen drauf, ein echtes Brett, auch von den Ausmaßen.

Die LS sind für meine Ohren aber weder warm noch überaus neutral abgestimmt, sie machen halt einfach nur jede Menge Spaß.
Beiden LS sollte man allerdings einen kräftigen Verstärker spendieren, vor allem wenn man damit auch mal richtig Gas geben will.

Was würdest Du denn für einen Verstärker dafür empfehlen?

Vielleicht etwas von Hifiakademie, Audaphon oder Sitronik.

Ich habe mir die letzten Tage einige LS in der Preisklasse zwischen 4-5K angehört u.a. auch die B&W 702 und die Dali Epicon 8.
Mir persönich haben die Epicon 8 am besten gefallen - nicht zu spitz in den Höhen, sehr schöne mitten bei weiblichen und männlichen Stimmen in allen Stimmlagen und dazu einen kräftigen satten Bassbereich der mir an meinen B&W CM10 immer etwas fehlt und die ist ja jetzt nicht sooo weit von der 702 entfernt - die löst insgesamt etwas besser auf (transparenter) als die CM10.
Ich habe auch gerne einen raumfüllenden Klang und nicht direkt auf einen Sweetspot konzentrierten LS. Dafür ist die Epicon 8 bestens geeignet und ich finde daß es in der Preisklasse für meinen Geschmack nichts besseres gibt.
Ich würde sie nicht hergeben oder wechseln wollen wenn ich sie hätte.

Die Epicon 8 ist aber deutlich teurer als 4-5K.

Gruß ch

Hallo zusammen.

Hier mal ein Update:

Phonar P10 next fällt wegen der Größe raus (WAF = 0)

Phonar P8 next - kommt nächstes Wochenende zum testen nach Hause

T+A TCD 210 S steht aktuell bei mir zu Hause. WAF ist nicht berauschend. Höreindrücke werde ich später schildern. Aber bis jetzt machen sie alles richtig. Höhen sind weniger "aufdringlich" als die der Rubicon 8. Mitten ausgewogen. Der Bassbereich ist "satt" und druckvoll - dabei aber nicht Dominat.

Dali Epicon 8 ist ein toller, richtig toller LS. Ich bin derzeit aber nicht bereit das Geld dafür auszugeben. Zeige mir einer die E8 für < 5000 € und ich kaufe diese sofort!

Neu und fix eingezogen ist ein T+A Music Receiver ... ein wunderschönes Stück Technik! War 3 Jahre alt und konnte ich für 1115€ ergattern

Die Epicon 8 ist ein feiner LS, edel verarbeitet und klanglich superb, aber der Preis ist
mit rund 14000€ (unverhandelt) aber recht sportlich, Rabatt ist möglich, aber keine 9000€.

Die T&A TCD110S ist jetzt zwar nicht so schick, kann aber klanglich locker mithalten, in
manchen Disziplinen ist sie mMn sogar überlegen und das bei einem Preis von ca. 9K UVP.

Das gilt sogar mit Abstrichen auch noch für die "kleinere" T&A TCD210S, umso mehr wenn man
den Blick auf das Preisschild mit ins Kalkül zieht, aber die Luft wird da oben eh immer dünner.

Der T&A wäre aus verschiedenen Gründen nicht meine erste Wahl gewesen, aber für 1100€ darf man darüber nachdenken.

Mit welchen Lautsprecheren würdet Ihr eine TCD 210 S vergleichen?

Noch findet die Größe von 122cm nicht die „wirkliche“ Akzeptanz

Ich finde sie optisch genehm, unauffällig, unspektakulär,
kann man sich daran gewöhnen.
Schwarz ist halt immer etwas unvorteilhaft für grössere Lautsprecher, anders als bei Kleidung...

Wie gesagt, mit einer Dali Epicon oder Sonos Faber Venere kann man sie optisch und haptisch
natürlich nicht vergleichen, aber als unansehnlich würde ich die T&A auch nicht bezeichnen wollen.

Ein Vergleich ist immer etwas schwierig, jeder sieht das etwas anders, das akustische Gedächtnis
des Menschen ist auch nicht gerade sehr ausgeprägt und am Ende spielt noch der Hörraum sowie
die Musikrichtung eine nicht unerhebliche Rolle, aber die TCD 210 spielt mMn schon ganz weit oben.

Aber da leider viele der Meinung sind, es muss oder könnte vielleicht doch noch etwas besser gehen,
bleibt immer eine gewisse innere Unruhe, die sich dann auch auf das Hören und den Genuss auswirkt.

Gebraucht kann man ab und an noch eine Sonics Allegria ergattern.
Klnglich sehr gut aber optisch nicht jedermans Geschmack.

Gruß ch

Nicht nur optisch eine Frage des Geschmacks, auch der HT ist nicht jedermanns Sache.

Außerdem kauft man bei einem gebrauchten Lautsprecher nicht selten die Katze im Sack.

ch (Beitrag #23) schrieb:

Die Epicon 8 ist aber deutlich teurer als 4-5K. Gruß ch

sorry, ich meinte natürlich die Rubicon 8

ToniKnatterton (Beitrag #31) schrieb:

ch (Beitrag #23) schrieb: Die Epicon 8 ist aber deutlich teurer als 4-5K. Gruß ch sorry, ich meinte natürlich die Rubicon 8

Das ich die Rubicon 8 1,5 Jahre besessen habe hattest Du gelesen ... ? Warum sollte ich jetzt wieder zurück

Die T+A gibts ja in zwölf Farbvarianten:
http://www.ta-hifi.d...s-standlautsprecher/

WAF - technisch gibts da bei keiner eine Chance?
In schwarz würden sie mir ehrlich gesagt auch nicht besonders gut gefallen.....

LG

stoffgiraffe (Beitrag #32) schrieb:

ToniKnatterton (Beitrag #31) schrieb: ch (Beitrag #23) schrieb: Die Epicon 8 ist aber deutlich teurer als 4-5K. Gruß ch sorry, ich meinte natürlich die Rubicon 8 Das ich die Rubicon 8 1,5 Jahre besessen habe hattest Du gelesen ... ? Warum sollte ich jetzt wieder zurück :L

Ich hatte nur geschrieben daß ich die Rubi8 gehört und mit anderen verglichen habe - ich fand sie sehr gut und bin am überlegen ob ich von B&W CM10 auf Rubi8 Upgrade.
...ist mir schon klar daß Du sie hattest und wechseln möchtest

Hallo Stoffgiraffe.......

da ich am vergangenen Samstag auf einer HiFi-Messe in Darmstadt war und dort die Canton A45 hören konnte,leg ich Dir Diese einfach mal noch nahe...Ich war,auch angesichts des UVP von 3000 Euro,doch ziemlich überrascht von diesem Jubiläumsmodell.Bin eigentlich kein großer Canton Liebhaber,aber die waren nicht nur sehr schön anzusehen,sie waren auch klanglich sehr gut....Gerade auch der Bass war doch ziemlich druckvoll,aber niemals überpräsent..Gefiel mir...Und in weiss sind sie echt hübsch,top verarbeitet(WAF sollte hinhauen.-) )...Ob sie Dir ,was Wärme angeht,gefallen würden,wäre abzuwarten...Die Wärme einer Epicon erreichen sie wohl eher nicht...

Noch viel Spass bei deiner Suche..

Tommy

Ich werfe dir die Swans M6 noch in den Raum.

Interessanter Weise wird hier die Rubicon 8 mit der kleineren T+A TCD 310 S vergleichen ... https://www.dali-spe...rubicon_8_stereo.pdf

(auf der letzten Seite)

@Tommie69: Ich müsste schauen wie ich es schaffe die mal nach Hause zu bekommen ohne sie gleich zu kaufen. So wie ich das lese gibt es die nur online.

@Danzig: Die Swans konnte ich vor 2 Jahren mal hören. Habe aber keine wirkliche Erinnerung mehr daran. Aber danke für den Tipp.

Nun ja, die TCD 210S um die es hier ja geht, ist vor allem im Bass nochmal eine andere Nummer.

Ist aber nur meine Meinung.

Einen Vergleich zur Dali Rubicon 8 kann ich nicht ziehen, da ich den LS noch nicht gehört habe.

Hallo,

wenn es um Bass mit sehr gutem WAF geht wären die doch sicher mal ein Ohr wert:

PMC twenty 24

Habe die aber leider noch nicht selbst gehört.

LG

Mit meiner Aussage zur T&A wollte ich nicht sagen, das es dem TE um Bass geht!

Muss es sich denn zwingend um Passivlautsprecher handeln ?

Wie wäre es denn z.B. mit einer Abacus Trifon 3S Abacus Trifon 3S Sind hier im Forum wahrscheinlich eher unbekannt aber werden komplett in Deutschland ( Nordenham ) gefertigt, die Elektronik ist schon perfekt aufeinander abgestimmt und man spart sich auch einen Verstärker.

Hier kann man sich interessante Erfahrungsberichte über die Trifon Serie durchlesen Erfahrungsberichte Abacus Trifon Serie

Nicolas92 (Beitrag #41) schrieb:

Muss es sich denn zwingend um Passivlautsprecher handeln ? Wie wäre es denn z.B. mit einer Abacus Trifon 3S :prost

Das einzige, was bei den Trifon warm ist, sind hinten die Kühlrippen.
Spaß beiseite, ein toller LS aber von der Abstimmung alles andere als "warm", wie es der TE gerne hätte.
Höchstpräzise, trockener tiefer Bass aber halt ein typischer Monitor.
Und der WAF? meiner Frau hat das anthrazit gut gefallen...

Hallo,

Mein Deutch ist sehr schlecht, so I will have to write this in English.
You would like a loudspeaker with a more hefty and powerful bass than the Rubicon 8?
Then you should try the PIEGA Classic 40.2 (neu: EUR 5.100,-/gebraucht: EUR 4.000-4.400,-)

PIEGA Classic 40.2 has a very solid and powerful bass! In a medium sized room like mine (24 m2) this loudspeaker can start an earth quake! It sounds even more fullbodied and warm than the Rubicon 8. The midrange is fast, dynamic and pleasant. And the treble is extremely transparent and detailed.
At the same time the PIEGA Classic 40.2 in high gloss white piano lacquer and leather looks like a giant organpipe. Very beautiful handcrafted design!

Beste Grüsse aus Dänemark.

Ich bin der Meinung du hättest deine rubi8 behalten sollen und den amp austauschen. Habe selbst ne rubi6 an nem pioneer a-50da. Der Händler hatte mir dann erzählt dass ein Nad 368 noch ein weiterer Schritt nach vorn wäre. Ich habe ihn selbst zuhause gehört und der Unterschied war wirklich gewaltig, für mich klingt er allerdings in den Höhen zu dumpf und im bass nicht ganz so trocken. Somit bin ich bis auf weiteres erst mal wieder beim pioneer.
Evt wäre aber der Nad für dich genau das richtige. Die Yamahas klingen vom Grundsound auch eher hell was bei net Rubicon dann Zuviel sein könnte.

Zum Thema Verstärkerklang wurde schon viel geschrieben. Das Yamaha hell klingen und NAD warm ist ein Märchen. Moderne Amps verstärken alle linear und verfärbungsfrei - zum Glück.

Na zum Glück hast du diese Kombinationen schon gehört dass du das so pauschalisieren kannst.

Hast du denn einen Blindtest gemacht? Das Auge hört ja bekanntlich mit.

Umschalter, Pegelabgleich, den Umschalter bedient eine zweite Person, dann kann man sich sogar das verblinden schenken, schon ist die Märchenstunde zu Ende...viele möchten das aber gar nicht...

LG

Blindtest wurde nicht gemacht. Ich war aber auch nach dem auspacken noch pro Nad gestimmt. Auch in Lautstärken wo der Nad definitiv lauter war wollte nicht der gewohnte Spaß aufkommen. Mag sein dass bei manchen LS der Verstärker weit weniger ausmacht. Waren übrigens beide digital abgeschlossen. Evtl trägt das auch zum Ergebnis bei.

Idealerweise "klingen" Verstärker gar nicht, aber jeder "hört" was anderes, vom Glauben mal ganz zu schweigen.

Was aus einer Kombination Verstärker / Lautsprecher raus kommt ist nochmal was anderes, und dann wieder diese vielen Ohren...