Standlautsprecher+AVR für ca. 3000€

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twenty4
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 08. Aug 2017, 20:29

Guten Abend!

Da ich mich jetzt räumlich verändern werde, habe ich das zum Anlass genommen, mich mal etwas auf dem HiFi Markt umzuschauen.
Da ich aber diesbezüglich noch etwas grün hinter den Ohren bin, bin ich auf eure fachkundige Hilfe angewiesen.

Um mein Anliegen etwas zu verdeutlichen, habe ich mich mal dem Fragebogen gewidmet.

-Wie viel Geld kann ausgegeben werden?
Mein Budget beläuft sich auf ca. 3000€, kann bei Bedarf aber auch in der Höhe noch etwas angepasst werden

-Wie groß ist der Raum?
Ingesamt ca. 30m²

-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

Linksseitig sollen die LS hin, diese Wand ist ca. 4,30m lang, der Bodenbelag besteht aus Fliesen

-Sollen es Standlautsprecher, Kompakte, ein Sub/Sat System oder sonst was werden?
Standlautsprecher

-Wie groß dürfen die Lautsprecher werden?
So groß wie nötig

-Steht ein Subwoofer zur Verfügung? (wenn ja, bitte genau beschreiben)
Nein

-Welcher Verstärker wird verwendet?
Momentan nutze ich noch einen Denon 1911, aber wird auch ersetzt

-Was soll über die Lautsprecher gehört werden ?
Sowohl Musik (hauptsächlich Richtung Rock und ein bisschen Elektro), als auch Serien und Filme

-Wie laut soll es werden?
Da ich in Zukunft nur noch einen direkten Nachbarn habe, gerne auch mal etwas lauter

-Wie tief sollen die Lautsprecher kommen (Hz)?
Da ich keine zusätzlichen Sub möchte, dürften sie schon auch etwas tiefer kommen

-Wird großer Wert auf Neutralität gelegt?
Bei Musik auf jeden Fall

- Welche Lautsprecher wurden bisher gehört und was hat daran gefallen/nicht gefallen?
Hatte bisher das Jamo HCS 606 5.0 Set, war immer recht zufrieden, Preis-/Leistung hat meiner Meinung nach gestimmt

-Wird auf irgend etwas Spezielles Wert gelegt (Breitbänder, Sub-Sat Kombination, geschlossene Bauweise, Anzahl der Wege, Hersteller, Aktivbox, Horn...usw.)
3 Wege wäre cool, aber ansonsten eigentlich nicht

- Standort + Radius (wg. Händler/Produktempfehlung + wie weit bist Du bereit zu fahren
Wohne in der Nähe von Hannover und würde schon zwischen 50 und 100 km fahren.

Als Quelle dient im übrigen mein Mac Mini, Musik liegt auf Festplatte oder wird per Apple Music gestreamt!

Wenn das Angebot stimmt, wäre ich auch einem Gebrauchtkauf gegenüber nicht abgeneigt.

Bei meinen bisherigen Recherchen fand ich u.a. folgende LS vielversprechend:

Phonar Veritas P6
Dali Rubicon 6
B&W CM10 (S2)

Bei AVRs bin ich noch nicht weit gekommen, wie wäre z.B. mit dem Denon X4100W

Natürlich bin ich mir bewusst, dass ich um ein Probehören nicht herum komme. Trotzdem wäre es hilfreich, wenn ich das Ganze ein wenig eingrenzen könnte. Gerade in Bezug auf die suboptimalen Gegebenheiten des Hörraums (Fliesen, Glasfront), gibt es vielleicht das ein oder andere Modell, was damit besser klar kommt. An der Raumakustik wird natürlich definitiv noch gearbeitet (Teppiche, Plissees, Gardinen), aber auch da wäre ich für Tipps dankbar.

So, ich hoffe, dass meine Angaben erstmal genügen und freue mich auf eure Ratschläge.

WiC
Inventar

#2 erstellt: 08. Aug 2017, 22:21

Hallo,

Als Quelle dient im übrigen mein Mac Mini, Musik liegt auf Festplatte oder wird per Apple Music gestreamt!

dann würde ich mir mal aktive Lautsprecher anhören, z.B.

Nubert nuPro A-700

LG

Mickey_Mouse
Inventar

#3 erstellt: 08. Aug 2017, 22:29

das schreit ja geradezu nach

Dirac Live (2 Kanal) und einer "einfachen" LS Lösung (also aktive LS wie bereits vorgeschlagen oder simple Endstufe und passive LS).

twenty4
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 08. Aug 2017, 23:15

Hmm, okay! Eine "aktive" Lösung ist mir bisher ehrlich gesagt überhaupt nicht in den Sinn gekommen, aber grundsätzlich definitiv eine Überlegung wert.
Aber jetzt klärt einen Laien wie mich bitte über die Vorteile einer solchen Lösung auf

Fehlt es mir dann nicht an Anschlussmöglichkeiten ( Mac, TV, BD und wahrscheinlich bald noch eine PS4)
Gäbe es Probleme, falls ich mal wieder auf bspw. 5.1 erweitern möchte?

ATC
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 09. Aug 2017, 04:38

Hallo,

der Hörplatz in Raummitte schreit geradezu nach einer 2.2 Lösung wenn man am Hörplatz einen ausgeglichenen Bassbereich erreichen möchte.
Dies benötigt zwingend einen guten AVR welcher diese Kombi auch einzumessen versteht.
Deshalb wären hierfür Aktive unnötig teuer, da Endstufen schon in den AVRs verbaut wären.
Und natürlich würden dir die ganzen Anschlußmöglichkeiten fehlen,
bei dem was du aufzählst ist HDMI doch ein Segen.

Da du aber Subwoofer von vorneherein ausschließt wünsche ich viel Glück

dejavu1712
Inventar

#6 erstellt: 09. Aug 2017, 06:32

Exakt in der Mitte ist der Sitzplatz nicht und vielleicht ist das Sofa auch nicht
fest mit dem Boden verschraubt und lässt sich bei Bedarf noch etwas variieren.

Ob Aktiv oder Passiv LS ist letztendlich eine persönliche Entscheidung, aber auf Grund der
angedachten Zuspieler die angeschlossen werden sollen und die zukünftige 5.1 Option ist
ein AVR mit passiven LS wohl augenscheinlich die "bequemere und effizientere" Lösung.

Einen guten AVR bekommt man ab ca. 700€ wie z.B. der Denon X3300 oder ein Marantz SR 6011,
ein gebrauchter X4100, der mMn oft überteuert gehandelt wird, muss es also nicht zwingend sein.

So bleiben noch rund 2.500€ für ordentliche Stand LS übrig, da geht auf jeden Fall was, wobei ich
Kompakte mit Subwoofer nicht gleich kategorisch ausschließen würde, auch wenn für viele Stand LS
nach wie vor das "non plus ultra" sind, warum auch immer.

Ob man dann noch sowas wie Dirac und Co. benötigt sei dahin gestellt und muss jeder für sich selbst beantworten.

günni777
Inventar

#7 erstellt: 09. Aug 2017, 07:35

Lt. Deiner Skizze wird der Schall vom rechten LS demnach seitlich auch schräg an die Glasfront abstrahlen und reflektieren?, was ohne dicke Vorhänge akustisch vermutlich Probleme mit dem stark unterschiedlichen Abstrahlverhalten der LS links/rechts mit sich bringen wird. Links ist nur Wandfläche?

Falls ja, 90° Drehung nach rechts der geplanten Installation, so das beide LS auf die gegenüberliegende Wandseite abstrahlen, wäre m.E. die besser geeignete Variante. Bei 4,30 Raumtiefe können die LS ja immer noch bis zu 1 m von der Glasfront entfernt aufgestellt werden und Sofa auch noch bißchen von der Wand weg. Bassprobleme evtl. auch weniger.?

Fotos von der Situation wären sehr hilfreich, um die Ausgangssituation besser beurteilen zu können.

WiC
Inventar

#8 erstellt: 09. Aug 2017, 11:19

twenty4 (Beitrag #4) schrieb:

( Mac, TV, BD und wahrscheinlich bald noch eine PS4)
Gäbe es Probleme, falls ich mal wieder auf bspw. 5.1 erweitern möchte?

Ausser dem Mac hast du in deinem Eingangspost nichts erwähnt....

Dann eben passiv und AVR, Denon X3300 wurde ja schon genannt, mein Hörtipp für Boxen: Phonar Veritas p6 NEXT

LG

twenty4
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 09. Aug 2017, 12:30

Erst einmal vielen Dank für die vielen Anregungen

Links ist nur Wandfläche?

Nein, hab das der Einfachheit halber nur grob skizziert. Links von Hörplatz ist zum einen die Wohnzimmertür und weiter hinten, also auf der Skizze unten rechts ist noch ein kleiner offener Küchenbereich. Eine Umstellung kommt also leider nicht infrage, muss und werde dann also mit Plissees und Gardinen arbeiten, um die Reflektionen der Glaswand in Grenzen zu halten

So bleiben noch rund 2.500€ für ordentliche Stand LS übrig, da geht auf jeden Fall was

Hättest du da auch 1-2 Vorschläge?

Ausser dem Mac hast du in deinem Eingangspost nichts erwähnt....

Ja, tut mir leid, da hatte ich wohl etwas blöd ausgedrückt. Vielen Dank für den Hörtipp, die stehen meines Wissens auch bei einem Shop in Hannover. Werde ich mir definitiv mal anhören

ATC
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 09. Aug 2017, 15:40

Hallo,

bei Art&Voice in Hannover kannst du dir auch die sehr guten Swans RM 600 sowie RM 600A anhören,
ebenso eine Wharfedale Jade 7.
Preise sind UVP

twenty4
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 09. Aug 2017, 19:17

bei Art&Voice in Hannover kannst du dir auch die sehr guten Swans RM 600 sowie RM 600A anhören,
ebenso eine Wharfedale Jade 7.

Genau der Laden ist meine erste Anlaufstation, die scheinen ja eine sehr gute Auswahl zu haben. Bin tatsächlich sehr gespannt und werde mal berichten, falls es jemanden interessiert

ATC
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 09. Aug 2017, 19:31

Termin ausmachen und eigene Musik nicht vergessen...

Bei Musikus kannst du Quadral, Monitor Audio und Triangle anhören.
Uni Hifi wäre wohl auch ein Besuch wert.

dejavu1712
Inventar

#13 erstellt: 11. Aug 2017, 12:07

Es wurden dir schon einige Läden und LS (insbesondere Swans) genannt die ich ebenfalls empfehlen kann,
von den Stand LS Modellen gibt es normalerweise auch Kompaktboxen der Serie mit Sub zum vergleichen.

Hör da doch erst einmal rein und schreib uns kurz deine Erfahrung (Meinung) dazu, dann kann man weitersehen....