Stereo Setup geplant - Budget um 800 euro

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mr_harrison
Neuling

#1 erstellt: 11. Jan 2017, 14:14

Hi,

nachdem ich die letzten tage so oft auf diesem forum gelandet bin durch meine recherchen, hab ich mich jetzt einfach mal registriert und wollte mal aktiv nach tipps fragen. eigentlich wollte ich nur n guten gebrauchten plattenspieler für meine mum zum geburtstag kaufen aber dann hats mich gepackt - ich muß nach 20 jahren abstinenz auch wieder was vernünftiges hier stehen haben. bin auf der suche nach verstärker, boxen und plattenspieler.

plattenspieler (150 - 250 €)

hier werde ich mir wohl was von thorens oder dual holen. der dual cs5000 hat mich mit seinem design völlig weggeblasen, aber ich bin auch an nem dual 721 und nem thorens TD 166 dran. hier bin ich mir schon ziemlich sicher mit der auswahl.

verstärker (ca 200-300 €)

bin jetzt bei NAD gelandet (auch div marantz, technics, denon gecheckt), obwohl ich bei denen ja auch immer noch n phono preamp brauch. aber die reviews waren alle durchgehend so gut, daß man da wohl nichts falsch machen kann. kandidaten hier: 320bee, T 743, C350

boxen (bis 450 € das paar)

hier bin ich am unsichersten. ich höre zuhause überwiegend schwarze musik - alles was auf funk, soul, jazz, hip hop aufbaut aber auch alten guten pop (60s 70s) oder n bisschen rock. also eher organische musik. mein raum ist knapp 30 qm groß, ich würde auch zu standlautsprechern tendieren grundsätzlich aber egal, es geht um den sound in erster line. hab bis jetzt bei canton, quadral, kef und so geguckt. hier bräuchte ich am meisten rat. bin in berlin also gibts hier schon öfter mal die möglichkeit sich was anzuhören, aber ich würde auch was ungehört kaufen, wenn ich genug überzeugnde informationen darüber gesammelt hätte.

so das wars erstmal an info, bin gespannt ob sich hier was tut!

danke schon mal!

dejavu1712
Inventar

#2 erstellt: 11. Jan 2017, 17:39

Zum PL kann ich nichts beitragen, die meisten Einsteiger Verstärker der Marken Hersteller
haben einen Phono Pre an Bord, ob der deinen Ansprüchen genügt, kann ich nicht sagen,
aber wenn nicht, kommt man an einem externen Phono Pre vermutlich sowieso nicht vorbei.

Mit diesen Verstärkern macht man mMn nichts verkehrt:

Denon PMA 720 AE
Pioneer A 30
Onkyo A 9030
Yamaha AS 301

Ein NAD bekommt man für den Preis nur gebraucht, ein Phono Pre haben die (neueren) kleinen Modelle oft nicht an Bord.

LS muss man Probe hören, wenn man diese im Internet bestellt, kann man das bequem in den eigenen 4 Wänden und hat
so dann auch die absolute Sicherheit, das die LS an ihrem späteren Arbeitsplatz so klingen wie man es sich vorstellt, wenn
nicht hat man mindestens 14 Tage Rückgaberecht, es gibt aber auch einige Händler die einen ähnlichen Service anbieten.

Mein Hörtipps, falls Du die LS Art gerecht aufstellen kannst:

Numan Reference 801

Numan Octavox 701

SaxxTec Clearsound CS170

Leider kennen wir die Gegebenheiten und die mögliche Aufstellung nicht, aber die CS170 lässt sich z.B. Wand nah aufstellen.

mr_harrison
Neuling

#3 erstellt: 11. Jan 2017, 18:19

ach so, das hätte ich vielleicht noch mal deutlicher erwähnen sollen - ich suche gebrauchte geräte! allein des preis/leistungsverhältnisses wegen

dejavu1712
Inventar

#4 erstellt: 11. Jan 2017, 18:31

Ich sehe beim Gebrauchtkauf zwar nicht zwingend Vorteile, auch was das PLV betrifft und um ein
echtes Schnäppchen zu finden, muss man schon suchen und Glück haben, das der LS dann auch
zum Raum und den eigenen Ohren passt, aber wenn es so gewünscht ist, dann ist das halt so.

Yahoohu
Inventar

#5 erstellt: 11. Jan 2017, 19:10

Moin,
ich habe mal was rausgepickt wo ich zuschlagen würde.

www.ebay-kleinanzeig...r/578593482-172-3429

www.ebay-kleinanzeig...a/576802750-172-3358

www.ebay-kleinanzeig...tz-pm-6005/582770935

dieser Händler hat ein paar nette gebrauchte Plattenspieler im Portfolio:

www.ebay-kleinanzeigen.de/s-bestandsliste.html?userId=41220841

Bei Gebrauchtgeräten fahre ich hin, teste optisch und technisch, regel den Preis, bezahle und nehme die Teile mit

Was Gebrauchtes zuschicken lassen (gerade bei Plattenspielern) kann ins Auge gehen.

Wenn Du fragen möchtest warum ich o.g. empfehle, gerne

mr_harrison
Neuling

#6 erstellt: 11. Jan 2017, 19:30

super, schon mal vielen dank!

den marantz verstärker hatte mir n freund auch schon empfohlen. von den speakern gefällt mir rein optisch die Audio Physic Yara besser, bin grad am (internet) recherchieren.

bin hauptberuflich musikproduzent und hatte im studio auch schon ne kleine odyssee hinter mir (genelec 1031, ks digital c88, focal sm9). bin da jetzt bei den neumann kh310 plus kh805 sub und yamaha NS10 mit rotel amp gelandet.
steh auf schnelle transienten (ns10) und möglichst breites frequenzspektrum - tiefe bässe und ich liebe auch höhen - falls das für empfehlungen weiterhilft

mr_harrison
Neuling

#7 erstellt: 11. Jan 2017, 20:12

wie würdest du denn den unterschied der beiden speaker beschreiben?

Yahoohu
Inventar

#8 erstellt: 11. Jan 2017, 20:41

Sowohl Yara als auch die Triangle sind hervorragende Lautsprecher mit sehr guter Auflösung und Räumlichkeit.
Dieses "Satte" bei Funk und Soul kann die Triangle besser, die hat untenrum mehr Punch.

Wenn Du bei beiden noch etwas verhandelst, hättest Du hervorragende Lautsprecher zu einem jeweils guten Kurs.

Achtung: Ebay Kleinanzeigen sind bei Qualität schnellebig.

dejavu1712
Inventar

#9 erstellt: 11. Jan 2017, 20:43

Das sind ja auf einmal ganz andere Voraussetzungen.....

Wenn Du schon bei den anderen LS eine Odyssee hinter Dir hast und dann bei bei der
Neumann Kombi gelandet bist, dürfte das dein Vorhaben alles andere als einfach gestalten.

Mit den tiefen Bässen dürfte es im allgemeinen etwas schwierig werden, exakt die beiden
LS kenne ich jetzt nicht, aber die mir bekannten Modelle von Triangle spielen transparent
und spritzig, die Bässe sind eher knackig, sofern es die räumliche Gegebenheiten zulassen.

Zu dem PLV der beiden Angebote kann ich nichts weiter sagen, ist okay denke ich, wenn
der Zustand der beiden LS absolut einwandfrei ist, all zu alt dürften die LS noch nicht sein.

Weitere Empfehlungen meinerseits wären:

https://www.ebay-kle...d/579714135-172-3485

https://www.ebay-kle...z/575494977-172-3434

Die Phonar ist mMn gut eingepreist, klanglich geht sie in richtung neutral/angenehm, bei der
Canton sollte am Preis noch etwas machbar sein, sie hat ordenlich Bass und Höhen, natürlich
ist das immer davon abhängig, ob dem LS auch ein Art gerechter Arbeitsplatz geboten wird.

Beim Verstärker und PL halte ich mich raus....

[Beitrag von dejavu1712 am 11. Jan 2017, 20:48 bearbeitet]

mr_harrison
Neuling

#10 erstellt: 11. Jan 2017, 21:23

uch dir vielen dank für die empfehlungen. vielleicht sollte ich noch ergänzen, daß ich wohl eher auf geringerem lautstärkelevel zu hören. hab ja jeden tag schon im studio schon musik

einige LS fangen ja erst an richtig gut zu klingen, wenn sie etwas lauter gefahren werden - das wär für mich natürlich von nachteil.

hab schon die ersten hörtermine vereinbart!

dejavu1712
Inventar

#11 erstellt: 11. Jan 2017, 21:29

Stichwort Psychoakustik, solltest Du eigentlich kennen....

LS die leise vollmundig klingen sind nicht neutral abgestimmt (Badewanne), aber für
solche Fälle gibt es Loudness, bei Yamaha Amps ist diese Funktion sogar regelbar.

Die von mir verlinkte Canton dürfte hier aber wegen der Membranfläche im Vorteil sein.

mr_harrison
Neuling

#12 erstellt: 11. Jan 2017, 21:33

bei den canton steht in der anzeige, daß die nur bis 1996 gebaut wurden ... 20 jahre - is das nicht n bisschen alt für LS?

dejavu1712
Inventar

#13 erstellt: 11. Jan 2017, 21:46

Deswegen schrieb ich auch, das der Preis mMn zu hoch ist, aber die LS haben meines Wissens
schon Gummisicken, also dies bzgl. unproblematisch, ich habe die LS halt erwähnt, weil sie mMn
passen könnten und du sie einfach mal anhören könntest wenn möglich um dir einen Eindruck zu
verschaffen, vorziehen würde ich persönlich aber ganz klar die Phonar, ist halt Geschmackssache,
hier handelt es sich um einen sehr guten LS aus Germany, der auch noch sehr wertig verarbeitet ist.

Bei Canton wäre mein Favorit die

RCA, wird aber selten angeboten und ist eigentlich für das Alter zu teuer.

Aber so ist das mit Gebrauchten, begehrtes Equipment wird halt oft viel zu teuer angeboten und
schon ist das von Dir prognostizierte gute PLV dahin und neue LS werden durchaus interessant.

mr_harrison
Neuling

#14 erstellt: 14. Jan 2017, 22:11

so hab mir heute mal die yara und die phonar angehört. mein erster besuch in deutschlands (hobby) audiophiler welt.
unglaublich in was für räumen die leute musik hören. und dann noch irgendwelchen nerd audiophil kram von sich geben. echt zum totlachen. die phonar standen in einem raum, der nur ungedämpfte, glatte harte wände hatte - sowas hat man früher in den 50ern als echochamber benutzt. völlig unmöglich da einen lautsprecher zu beurteilen.
die yara standen in einer etwas größeren telefonzelle, die noch mit sofa, schrank und tisch vollgestellt war.
ich fands echt lustig - so stell ich mir mindestens die hälfte dieser spezialisten vor.
danach hatte ich keine lust mehr noch über ne std durch berlin zu fahren für die canton, obwohl die mir evtl noch am meisten gefallen könnten. die beiden anderen waren mir irgendwie (von dem was ich hören konnte) n bisschen zu zahm, bassschwach - einfach nicht mein ding.
ich glaub ich bin auch evtl n bisschen verwöhnt aus meinem studio mit akustischen maßnahmen und eingemessenen neumann kh310 kh805.
hab das thema erstmal n bisschen abgehakt. werd vielleicht mal n händler besuchen, wo man mehrere speaker hören kann um zu gucken in welche richtung es gehen könnte. irgendwann mal

trotzdem danke erstmal!

ATC
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 15. Jan 2017, 07:29

Hallo,

ich hab noch einen Tip der auch mit deiner Studio "Vorbelastung" klar käme,
Kopfhörer...

ingo74
Inventar

#16 erstellt: 15. Jan 2017, 08:23

mr_harrison (Beitrag #1) schrieb:

boxen (bis 450 € das paar)

hier bin ich am unsichersten. ich höre zuhause überwiegend schwarze musik - alles was auf funk, soul, jazz, hip hop aufbaut aber auch alten guten pop (60s 70s) oder n bisschen rock. also eher organische musik. mein raum ist knapp 30 qm groß, ich würde auch zu standlautsprechern tendieren grundsätzlich aber egal, es geht um den sound in erster line. hab bis jetzt bei canton, quadral, kef und so geguckt. hier bräuchte ich am meisten rat. bin in berlin also gibts hier schon öfter mal die möglichkeit sich was anzuhören, aber ich würde auch was ungehört kaufen, wenn ich genug überzeugnde informationen darüber gesammelt hätte.

Beantworte mal die Fragen aus dem gepinnten Thread:

http://www.hifi-foru...m_id=32&thread=55865
Insbesondere der Punkt ist für eine brauchbare Beratung notwendig:
-Wie können die Lautsprecher aufgestellt werden? (eine kleine Skizze mit Aufstellungsort, Möbeln und Hörplatz ist sehr hilfreich)

mr_harrison (Beitrag #10) schrieb:

vielleicht sollte ich noch ergänzen, daß ich wohl eher auf geringerem lautstärkelevel zu hören.

Sagt dir Gehörrichtige Lautstärke etwas..? Es gibt heutzutage Geräte, die das adaptiv können.

mr_harrison (Beitrag #14) schrieb:

unglaublich in was für räumen die leute musik hören.

Das sind Hifi-Händler, die Leute hören meistens in ihren Wohnzimmern, die deutlich anders sind und deswegen kann so ein Probehören beim Händler meist nur eine ganz grobe Orientierung bzw ein Kennenlernen/Anschauen möglicher Lautsprecher sein. Hören sollte man dann vor dem Kauf zuhause in der eigenen Hörsituation.

ich glaub ich bin auch evtl n bisschen verwöhnt aus meinem studio mit akustischen maßnahmen und eingemessenen neumann kh310 kh805.

Wenn das dein Ziel ist, dann ist es a) wichtig zu wissen, wie deine Hörsituation zuhause ausschaut (und misst) und b) hast du dein Budget deutlich zu niedrig angesetzt..!
Vielleicht fängst du nochmal von vorne an, beantwortest die verlinkten Fragen und definierst das, was du erreichen willst.

Ansonsten ist der Tip mit Kopfhören nicht schlecht, da kannst du mit Gebrauchtkauf in deinem Budget schon was vernünftiges bekommen.

dejavu1712
Inventar