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Accuphase aufrüsten - welche Option?

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basti__1990
Inventar
#101 erstellt: 01. Jan 2016, 20:42
Wenn du dir jetzt einen Voll-Verstärker kaufst, dann juckt es dir doch eh bald wieder in den Fingern die Vor/End-Kombi auszutesten weil du weißt dass da noch 2-3% rauszuholen sind.

Mir persönlich würde es ja eher beim ACCUPHASE DG-58 in den Fingern jucken
analogius
Stammgast
#102 erstellt: 01. Jan 2016, 20:51
Hallo Leute!

Um es noch klarzustellen! Diese Passage ist IRONISCH gemeint:


analogius (Beitrag #91) schrieb:

Das ist ja das wahnsinnig Tolle!
Es hat für jede Brieftasche die passende Elektronik, Musik machen sie ja genau gleich gut..
Da macht Accuphase anscheinend keinen Unterschied; nur wird dem Kauf-Freudigem sugeriert, dass er was "besseres" hat.

Wird schon so sein, dass zwischen einer Vorstufe im E408 und einer C3850 keine grossen Unterschiede vorhanden sind.
Aber da fallen sie (die Topgerätebesitzer) ja reihenweise darauf rein... Die Armen wissen ja nicht wie ihnen geschieht. ...und denken noch, sie hören "mehr" Musik - Unglaublich!
Da haben es Menschen wie du - welche sich nicht reinlegen lassen - wesentlich besser.


@fanta4ever
Ich werde in Zukunft meine Synonyme: Blauäugig, Naiv und Voodoo mit dem neusten Kosenamen "Held" ergänzen. Danke dazu.

@moonlightshadow
Ja, danke. Bin stets (meistens) am mitlesen...

@jörg
Ich höre ja zwischendurch schon lauter. Die aktuellen LS sollten für die 2 x 30W A-Class jedoch kein Problem sein. Ob das dann bei den zukünftigen LS passt (ev. die Sopra 2)?
Ich werde die E600 und die E470 bei passender Gelegenheit mal Probehören und Vergleichen...
analogius
Stammgast
#103 erstellt: 01. Jan 2016, 20:57

basti__1990 (Beitrag #101) schrieb:
Wenn du dir jetzt einen Voll-Verstärker kaufst, dann juckt es dir doch eh bald wieder in den Fingern die Vor/End-Kombi auszutesten weil du weißt dass da noch 2-3% rauszuholen sind.

basti, basti,
leider muss ich dir recht geben. So wird es wahrscheindlich kommen....
Deshalb ringe ich innerlich mit der Entscheidung eine C3800 zu kaufen - auch wenn sie astronomisch teuer ist...


basti__1990 (Beitrag #101) schrieb:

Mir persönlich würde es ja eher beim ACCUPHASE DG-58 in den Fingern jucken

Na dann, sind wir mal gespannt wann das jucken nicht mehr auszuhalten ist?!


grüsse analogius
basti__1990
Inventar
#104 erstellt: 01. Jan 2016, 21:00

analogius (Beitrag #102) schrieb:

Ich höre ja zwischendurch schon lauter. Die aktuellen LS sollten für die 2 x 30W A-Class jedoch kein Problem sein. Ob das dann bei den zukünftigen LS passt (ev. die Sopra 2)?
Ich werde die E600 und die E470 bei passender Gelegenheit mal Probehören und Vergleichen...

Die Sopra 2 hat einen Wirkungsgrad von 91db/w und deine jetztigen 91,5db/w. Da dürften die 30W in Zukunft genauso reichen wie sie jetzt reichen.
analogius
Stammgast
#105 erstellt: 01. Jan 2016, 21:10

basti__1990 (Beitrag #104) schrieb:

analogius (Beitrag #102) schrieb:

Ich höre ja zwischendurch schon lauter. Die aktuellen LS sollten für die 2 x 30W A-Class jedoch kein Problem sein. Ob das dann bei den zukünftigen LS passt (ev. die Sopra 2)?
Ich werde die E600 und die E470 bei passender Gelegenheit mal Probehören und Vergleichen...

Die Sopra 2 hat einen Wirkungsgrad von 91db/w und deine jetztigen 91,5db/w. Da dürften die 30W in Zukunft genauso reichen wie sie jetzt reichen.

Danke für die Info!
Momentan habe ich jedoch 2 x 180W, also mehr als genug.
Das die E600 problemlos mit den "kleinen" LS fertig wird, möchte ich nicht bezweifeln...
bugatti66
Stammgast
#106 erstellt: 01. Jan 2016, 21:45
Eine digitale Lautstärkeregelung scheint ja mittlerweile High-End-reif zu sein.
Bei den Westdeutschen HiFi-Tagen war da eine Vorführung von T+A.
Da klackerte es in den Lautsprechern, wenn die Lautstärke verändert wurde,
der Verkäufer sagte, das müsse so sein, daraufhin bin ich raus gegangen.

ReVox hatte das vor 30 Jahren schon, und da klackert nichts. Bei Accuphase scheint es ja eine neue Entwicklung zu sein.
Aber gibt es nicht auch Leute, die schon herausgefunden haben, dass Verstärker mit der AAVA-Lautstärkeregelung sich nicht mehr so toll anhören sollen?
analogius
Stammgast
#107 erstellt: 01. Jan 2016, 22:45

bugatti66 (Beitrag #106) schrieb:
Eine digitale Lautstärkeregelung scheint ja mittlerweile High-End-reif zu sein.
Bei den Westdeutschen HiFi-Tagen war da eine Vorführung von T+A.
Da klackerte es in den Lautsprechern, wenn die Lautstärke verändert wurde,
der Verkäufer sagte, das müsse so sein, daraufhin bin ich raus gegangen.

Danke für dein Beitrag.
Deine Reaktion kann ich voll und ganz nachvollziehen. Für sowas bringe ich auch kein Verständnis auf...


bugatti66 (Beitrag #106) schrieb:

ReVox hatte das vor 30 Jahren schon, und da klackert nichts. Bei Accuphase scheint es ja eine neue Entwicklung zu sein.
Aber gibt es nicht auch Leute, die schon herausgefunden haben, dass Verstärker mit der AAVA-Lautstärkeregelung sich nicht mehr so toll anhören sollen?

Wüsste ich nicht.
Auf jeden Fall wären solche Berichte zusammen mit der Angabe von allen verwendeten Geräte noch aufschlussreich. Je nachdem wie gut die Quellgeräte/Musikmedium sind; eine gute Elektronik legt halt die Wahrheit auf den Tisch. Gute Qualität der Quelle offenbart die Musik, schlechtes Quellmaterial wird gnadenlos blosgestellt und nicht "verschönert". So denke ich, selbstverständlich kann man das auch anders sehen

grüsse analogius
basti__1990
Inventar
#108 erstellt: 01. Jan 2016, 23:30

analogius (Beitrag #107) schrieb:
Je nachdem wie gut die Quellgeräte/Musikmedium sind; eine gute Elektronik legt halt die Wahrheit auf den Tisch. Gute Qualität der Quelle offenbart die Musik, schlechtes Quellmaterial wird gnadenlos blosgestellt und nicht "verschönert". So denke ich,

Du hast natürlich völlig recht.
Die Frage ist nur, ab wann ist Qualität der Quelle so gut, dass das menschliche Gehör keine Verbesserung mehr wahr nimmt, wenn die Qualität weiter zu nimmt.
Ich bin der Meinung dass viele ihr Gehör überschätzen und einfach nur "mehr/besseres haben wollen" .
analogius
Stammgast
#109 erstellt: 01. Jan 2016, 23:46

basti__1990 (Beitrag #108) schrieb:

Die Frage ist nur, ab wann ist Qualität der Quelle so gut, dass das menschliche Gehör keine Verbesserung mehr wahr nimmt, wenn die Qualität weiter zu nimmt.
Ich bin der Meinung dass viele ihr Gehör überschätzen und einfach nur "mehr/besseres haben wollen" .

Kann und wird sicher auch so sein.

Ich persönlich habe die audiophile Erfahrung gemacht, als ich ab einer CD (die ich kannte) auf Accuphase Top-Geräten (CD, Vor-, zwei Mono Endstufen) mit Dynaudio Conequence LS berührt wurde.
Die Musikwiedergabe war nicht nur wunderschön, sie berührte einen emotional. Soweit, dass einem die Augen feucht wurden.
Und weil ich dies dort, und bis jetzt nur dort, so erlebt habe, würde ich gerne - wengistens annähernd - diese Emotionen wieder spüren. Das war - obwohl nicht optimale Raumbedinungen - schon sehr eindrücklich und hat mir aufgezeigt, was Accuphase-Geräte (da möchte ich andere TopGeräte nicht ausschliessen) leisten können.

Deshalb strebe ich nach mehr "Klang", weil mein Ohr "weiss", dass es noch viel besser geht. Und jede Verbesserung im Setup brachte mich einen Schritt näher. Selbstverständlich kann man sich das auch nur einbilden.

grüsse analogius
dktr_faust
Inventar
#110 erstellt: 02. Jan 2016, 00:40

analogius (Beitrag #109) schrieb:
Dynaudio Conequence LS (...) Die Musikwiedergabe war nicht nur wunderschön, sie berührte einen emotional. Soweit, dass einem die Augen feucht wurden.


Na dann: Spar Dir das Geld für irgendwelche neuen Accuphasen und stell Dir die Dinger ins Wohnzimmer. Und ja, ich weiß was die kosten.

Und ja, ich weiß ich hab es schon gesagt....im Vergleich zu Deinen Lautsprechern kannst Du auch mit viel weniger Geld einen echten Quantensprung erzielen: Wenn Du Dir den C3800 und die anderen Spielzeuge (er)sparst, dann bekommst Du z.B. ein Pärchen Confidence C4 Platinum.

Grüße


[Beitrag von dktr_faust am 02. Jan 2016, 00:40 bearbeitet]
analogius
Stammgast
#111 erstellt: 03. Jan 2016, 16:26
@dktr faust
Danke für den Input!
Habe mir noch klitze-klein-wenige Gedanken gemacht...

@Freunde der schönen Musik, Threadmitleser und "analogiusberater" !

Da ich möglichst keine Kompromisse eingehen möchte, dachte ich, dass ich besser Consequent meine Träume erfülle.

Und da viele an meinen (günstigen) Focals herumnörgelten, dachte ich, dass ich extra für die Mitleser ( kleines Spässchen) einfach mal aufrüste....


Wenn, dann aber mal richtig - konsequent eben...

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Das ich mir diesen Traum - in absolut neuwertigem Zustand und komplett frisch überholt - überhaupt mal ins Zimmer stellen kann, mit dem habe ich nie gerechnet; nur geträumt!

Die Kosten beliefen sich noch im vierstelligen Bereich - also Preis/Leistung absolut Top!

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Und wie soll ich sagen, einfach absolut Traumhaft.

Da muss ich anstandsweiser dem AC5, dem Rock 7 und dem E408 ein Sträusschen binden.
Was da zum Ohr kommt ist schon gewaltig.

Meiner Frau kamen die Tränen (ich bin natürlich wie immer Eiskalt )



Nun, der Thread-Titel ist immer noch aktuell - nun eigentlich noch aktueller wie vorher.

Der E600 hat sich nun aus leistungsbedingten Gründen schon verabschiedet.

Der E408 mit 2 x 180W ist bei diesen Lautsprecher sehr gefordert, erfüllt aber seine Pflicht sehr gut!
Der E470 wäre sicher noch eine Steigerung zum aktuellen Vollverstärker, da die Vorstufe "besser" sein wird und nochmals mehr Leistung zu Verfügung gestellt wird.
(Nur reicht dann die PS nicht mehr aus )

Deshalb sind JETZT Vorstufe und leider auch Endstufen (wegen dem irrsinnigen Hunger der LS) auf der Wunschliste - bei der Wiedergabequalität sowieso ein muss...

Und dann wird es leider so kommen, dass auch ich wie ein Schosshündchen weine...

grüsse analogius
ATC
Hat sich gelöscht
#112 erstellt: 03. Jan 2016, 16:41
Moin,

sehr schön,
Glückwunsch zu den Lautsprechern, einfach toll


Hier ist eine MC 452 AC im Angebot,
vllt eine Gelegenheit zum vollkommenen Richtungswechsel
http://www.hifi-prof.../pdf/beileger_wk.pdf
bugatti66
Stammgast
#113 erstellt: 03. Jan 2016, 17:07
Sollen die Hochtöner so tief unten sein?
analogius
Stammgast
#114 erstellt: 03. Jan 2016, 17:16

bugatti66 (Beitrag #113) schrieb:
Sollen die Hochtöner so tief unten sein?

Wo Hochtöner sein sollten, weiss ich nicht.
Solange sie aber SO Musik machen, können sie meiner Meinung nach dort sein wo sie wollen...


Noch Info zum Tweeter:
Die schon erwähnten Supertweeter brauche ich bei den LS nicht mehr. Da ist nach meinem Empfinden alles vorhanden.

grüsse analogius
ATC
Hat sich gelöscht
#115 erstellt: 03. Jan 2016, 17:17

bugatti66 (Beitrag #113) schrieb:
Sollen die Hochtöner so tief unten sein?

Nein, das Bild steht auf dem Kopf....


[Beitrag von ATC am 03. Jan 2016, 17:17 bearbeitet]
bugatti66
Stammgast
#116 erstellt: 03. Jan 2016, 17:18
Nee, jetzt mal echt
ATC
Hat sich gelöscht
#117 erstellt: 03. Jan 2016, 17:19
Das gehört so.....

Hier auch mal was vom Inneren:
http://images.google...aRQKHSXpCGIQrQMIXzAU


[Beitrag von ATC am 03. Jan 2016, 17:21 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#118 erstellt: 03. Jan 2016, 17:25
Tja da wirst du wohl unter 250W nicht weiter kommen.
Viel Spaß mit deiner neuen Errungenschaft
analogius
Stammgast
#119 erstellt: 03. Jan 2016, 17:27

basti__1990 (Beitrag #118) schrieb:
Tja da wirst du wohl unter 250W nicht weiter kommen.
Viel Spaß mit deiner neuen Errungenschaft

Wird so sein - muss ich wohl akzeptieren...

Danke, den habe ich!

grüsse analogius
Highente
Inventar
#120 erstellt: 03. Jan 2016, 17:31
Ein erfüllter Traum. Sehr schön und klanglich sicher überragend.
jororupp
Inventar
#121 erstellt: 03. Jan 2016, 17:34
Hallo Marcel,

Herzlichen Glückwunsch zu Deinen neuen (Riesen)-Babys und viel Freude damit...

Das war aber ein Spontankauf, oder?


Gruß

Jörg
analogius
Stammgast
#122 erstellt: 03. Jan 2016, 17:47
Danke für die "Blumen"


jororupp (Beitrag #121) schrieb:

Das war aber ein Spontankauf, oder?


Ja, wenns stimmt muss man handeln. Ich bin da sehr flexibel

Meine Frau ist die Beste und noch verrückter: "Wenn das deine Traum-LS sind, schlag zu und kauf sie"
Nun bin ich ihr für ewig zum Dank verpflichtet!

grüsse analogius
ATC
Hat sich gelöscht
#123 erstellt: 03. Jan 2016, 17:51
Schuhe , ich sag nur Schuhe.........(wirst du kaufen müssen)
avh0
Inventar
#124 erstellt: 03. Jan 2016, 19:13
Viel Spass mit den Dyns. Habe selber unterschiedlichste Paare Dynaudios und mag die großen alle, eine Consequence konnte ich bisher leider nicht hören. Aber so weit ich weiß und wie ich aus eigener Erfahrung weiß, darf es hier Leistung satt sein.
Ich kann da die alten AVM Evolution Monos empfehlen, eine M5 oder gar AMP Monos wären hier angebracht.
Ist natürlich kein Accu, aber andere Mütter haben auch schöne Töchter.
Da Du noch keine C3800 hast, suchst Du auch noch nach einer Vorstufe?
In welchem Kanton wohnst Du eigentlich?
analogius
Stammgast
#125 erstellt: 03. Jan 2016, 19:40

avh0 (Beitrag #124) schrieb:
Viel Spass mit den Dyns. Habe selber unterschiedlichste Paare Dynaudios und mag die großen alle, eine Consequence konnte ich bisher leider nicht hören. Aber so weit ich weiß und wie ich aus eigener Erfahrung weiß, darf es hier Leistung satt sein.
Ich kann da die alten AVM Evolution Monos empfehlen, eine M5 oder gar AMP Monos wären hier angebracht.
Ist natürlich kein Accu, aber andere Mütter haben auch schöne Töchter.
Da Du noch keine C3800 hast, suchst Du auch noch nach einer Vorstufe?
In welchem Kanton wohnst Du eigentlich?

Hallo avh0

Ich wohne im Bündnerland, knapp über 30 min von Chur.

Tja, Vor- und Endstufen werden mich die nächsten Monate beschäftigen - obwohl es schon jetzt sehr gut klingt. Aber eben, die dicken Dinger brauchen Strom, sonst bewegt sich da nicht viel
Der E408 leistet aber schon mal solide Arbeit. Deshalb habe ich jetzt mal keinen "Stress"

grüsse analogius
dktr_faust
Inventar
#126 erstellt: 03. Jan 2016, 20:13
Herzlichen Glückwunsch zu der Anschaffung!

Grüße
basti__1990
Inventar
#127 erstellt: 11. Jan 2016, 16:54
Um hier den Stein(igung) mal wieder ins Rollen zu bringen.
Wenn du Leistung im Kilo-Watt-Bereich willst, gibt es eine einfache Lösung die auch zum "schmalen" Geldbeutel passt.
http://www.thomann.de/de/yamaha_p7000s_endstufe.htm
Die Griffe und Seitenbefestigungen lassen sich abnehmen.
analogius
Stammgast
#128 erstellt: 05. Mrz 2016, 10:45

jororupp (Beitrag #92) schrieb:
Hallo analogius,

so wie ich Dich verstehe, liegt Dein Schwerpunkt vorrangig bei der Vinyl-Wiedergabe.

Von daher wäre eine weitere Option nach einer C-28xx zu schauen, zusammen mit einer AD-2820 Phonovorstufe. Alternativ eine 38xx mit einer C-27/C-37. Dann hast Du im Bereich der Vorstufe "ausgesorgt" und kannst in weiteren Schritten und nach Belieben LS und Endstufe(n) upgraden.


Gruß

Jörg

Hallo Jörg

Irgendwie denke ich wir verstehen uns...
Bin gerade durch die Suchfunktion (AD-2820) auf deinen Beitrag in meinen eigenen Thread gestossen

So, da ich fast keine Zeit mehr habe, weil ich andauernd geifernd vor den Consequence sitze, kommt nun doch der nächste Schritt:
Eine C2800 ist unterwegs.
Die C38XX sind mir einfach zu teuer... vielleicht in 5 Jahren... Man(n) weiss ja nie...

Zudem werde ich dann noch eine AD 2820 und ein Ersatzt AC-5 direkt aus Japan bestellen.

Der E408 muss dann vorübergehend als reine Endstufe herhalten.


basti__1990 (Beitrag #127) schrieb:
Um hier den Stein(igung) mal wieder ins Rollen zu bringen.
Wenn du Leistung im Kilo-Watt-Bereich willst, gibt es eine einfache Lösung die auch zum "schmalen" Geldbeutel passt.
http://www.thomann.de/de/yamaha_p7000s_endstufe.htm
Die Griffe und Seitenbefestigungen lassen sich abnehmen.


Danke für den Vorschlag, basti_1990.
Leistung satt! Preislich ein Schnäppchen.
Ohne diese Endstufe schlecht machen zu wollen, stelle ich jedoch mal die Soundqualität in Frage. (Im Vergleich Accuphase... )

@alle
Wenn jemand sonst noch Vorschläge für geeignete Endstufen hätte...

Nach Priorität geordnet:
- Soundqualität möglichst Top, auf jeden Fall besser wie der E408!
- müssten möglichst viel Leistung haben
- möglichst gutes Preis/Leistungs Verhältnis

Bin mal gespannt was von euch kommt...

Schönes Wochenende!

grüsse analogius
dejavu1712
Inventar
#129 erstellt: 05. Mrz 2016, 10:52
Ich will Dir ja deine Hoffnung nicht nehmen, aber was soll da noch kommen, außer den üblichen Plattitüden beider Seiten....

Ich dachte Du wärst mit den neuen LS endlich am Ziel angelangt, wenn keine Fragen bzgl. der Leistung mehr aufkommen
soll, dann kann ich den Tipp von basti mit dem Yamaha P7000S nochmal wiederholen,. was spricht dagegen die Endstufe
mal ganz unvoreingenommen auszuprobieren bzw. mit einem sogenannten "High End Gerät" zu vergleichen?


[Beitrag von dejavu1712 am 05. Mrz 2016, 10:57 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#130 erstellt: 05. Mrz 2016, 11:14
Den test "yamaha 700€ Endstufe gegen ~5000€ Endstufe" haben schon einige gemacht und dann glücklich ihre teure Endstufe verkauft
jororupp
Inventar
#131 erstellt: 05. Mrz 2016, 11:41
@analogius,

da bin ich mal auf Deinen Bericht gespannt, wenn die C-2800 bei Dir eingetroffen ist.

Die Endstufen des E-408 werden Dir damit auch sicher weiter Freude machen. Da ist sicher kein akuter Handlungsbedarf.

Für eine spätere Anschaffung einer Accuphase Endstufe sprechen m.E. eher ästhetische Gründe, eine "kleine" Yamaha-Endstufe an Deiner Anlage wäre m. E. ein Stilbruch. Wie die sich klanglich an Deinen LS schlagen würde, müsste man ausprobieren.

Ich hatte vor langen Jahren mal Infinity Kappa 8.2 an einem Mittelklasse Sony Verstärker hängen, dem ist bei diesen Boxen buchstäblich die "Puste ausgegangen". Das ging gar nicht.

Gruß

Jörg


[Beitrag von jororupp am 05. Mrz 2016, 12:49 bearbeitet]
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#132 erstellt: 05. Mrz 2016, 11:45

jororupp (Beitrag #131) schrieb:


Für eine spätere Anschaffung einer Accuphase Endstufe sprechen m.E. eher ästhetische Gründe, eine "kleine" Yamaha-Endstufe an Deiner Anlage wäre m. E. ein Stilbruch.


dann würde ich eher mit dem raum anfangen wenn es um ästhetik geht
MasterKenobi
Hat sich gelöscht
#133 erstellt: 05. Mrz 2016, 12:18

analogius (Beitrag #1) schrieb:
Ich hätte da noch eine "Beratungsfrage" an die Accuphase-Profis.

Mit meinem E408 mit AD30 bin ich soweit seit einem Jahr sehr zufrieden.
Für die Zukunft möchte ich eventuell einen Schritt weitergehen - es muss aber klanglich deutlich was bewirken. (Maximal 5'000€ - nur Accuphase!)

Option 1:
Eine zusätzliche Vorstufe (welche?) zum 408 als Endstufe wäre eine schöne Lösung. Nur kann ich das AD30 dann nicht mehr einsetzten und müsste - da ich nur Phono höre - eventuell weitere Investitionen tätigen. (in klassische Accu-Vorstufen passt ja das AD30 nicht rein...?)
Gibts da gute/geeignete Alternativen?

Option 2:
Den E408 als Vorstufe betreiben und eine Stereoendstufe kaufen - würde sicherlich was bringen. Nur fehlt da halt die AAVA Lautstärkeregelung...

Option 3:
Einen weiteren Vollverstärker z. B. E530/E550/E560/(E600) (eure Empfehlung?) kaufen, AD30 dort rein und den E408 als Endstufe betreiben.
Der grosse Vorteil wäre, dass es dann zwei tolle Geräte, welche einzeln betrieben werden können, für die Kinder hat (falls ich mal das Zeitliche segenen werde ). Gibt es einen richtigen klanglicher Gewinn?

Option 4:
Ein PS-5xx Netzfilter. Hat jemand ein solches Teil im Einsatz? Wie ist der klangliche Gewinn?
Bringt die Aufsplittung in Vor- Endstufe viel mehr aul eine saubere Stromversorgung?


Also, welche Option würdest du auswählen und warum

Danke! :prost



den gibt es in der Tat, einen klanglichen Gewinn. Erst Recht, wenn du da 5000 Euro investierst.

Klanglicher Gewinn gibt's mit:

Raumakustik Maßnahmen

von Schallplatte auf gut aufgenomme CDs umsteigen

neue Lautsprecher

kein klanglicher Gewinn, zumindest nicht wirklich hörbar:

mit Verstärkern, Abspiel Geräten, Vorstufen, DA Wandlern und sonstigem egal von welchem Hersteller oder egal wie teuer.

Da ist Accuphase leider auch keine Ausnahme. Es sei denn, sie sounden ihre Geräte absichtlich, welche dann allerdings schlecht konstruierte Geräte wären.


[Beitrag von MasterKenobi am 05. Mrz 2016, 12:18 bearbeitet]
Highente
Inventar
#134 erstellt: 05. Mrz 2016, 14:02
Das hatten wir hier ja alles schon durchgekaut. Für 5.000.- € wirst du keine besseren Lautsprecher finden. Ich denke es gibt hier nur anders aber keine besser klingenden Lautsprecher. Investitionen in die Raumakustik sind sicher gut angelegetes Geld. Auch mit Schallplatten kann man wunderbar Musik hören. Nicht mein Ding, weil mir die einfach zuviel Platz wegnehmen, dass das eine Medium aber generell dem anderen überlegen ist halte ich für nicht richtig.
WiC
Inventar
#135 erstellt: 05. Mrz 2016, 14:09
Natürlich ist die CD einer Schallplatte technisch überlegen, deshalb kann der Klang der Platte aber trotzdem besser gefallen.

Ansonsten wundert mich nicht das jetzt schon wieder an der Elektronik geschraubt werden soll, warum auch nicht, ist eben ein Hobby
LG und noch viel Freude
Dadof3
Moderator
#136 erstellt: 05. Mrz 2016, 14:11
Ich halte das aus rein technischer Sicht im Sinne der maximalen Klangtreue schon für richtig.

Allerdings findet nicht jeder die maximale Klangtreue auch subjektiv besser. Und es gibt häufig LPs, die einfach audiophiler abgemischt sind als ihr CD-Pendant. Insofern kann auch LP besser klingen.
Don_Tomaso
Inventar
#137 erstellt: 05. Mrz 2016, 14:46

jororupp (Beitrag #131) schrieb:
...
Ich hatte vor langen Jahren mal Infinity Kappa 8.2 an einem Mittelklasse Sony Verstärker hängen, dem ist bei diesen Boxen buchstäblich die "Puste ausgegangen". Das ging gar nicht.

Gruß

Jörg

Was, bitte schön, hat diese nette Anekdote mit der oben genannten Yamaha P7000S-Endstufe zu tun? Bei 2 x 1600 W an 2 Ohm wäre ich schon mal gespannt, an welchen Speakern der die Puste ausgehen soll, bevor sämtliche Fenster rausfliegen. Und anders klingen wird sie auch nicht als ein 10 bs 20 mal so teures Edelprodukt. Dass Accuphase hübscher, oder besser, gediegener, ist, ist klar. Und wenn man darauf steht, auch schön. Vom einfachen Aspekt der Verstärkung nimmt sich das aber nichts.
Der Bau eines neutralen Stereoverstärkers ist ein weitgehend gelöstes technisches Problem, das macht Accuphase nicht anders als Yamaha, Denon oder McIntosh.
MasterKenobi
Hat sich gelöscht
#138 erstellt: 05. Mrz 2016, 15:06
Ich habe jetzt den gesamten Thread komplett gelesen und auch wenn ich hier selbst nicht gerade der beliebteste User bin, so erlaube ich es mir, mein persönliches Fazit aus diesem Thread zu ziehen.

Die ganzen Beiträge des TE sind mehr oder weniger nur rum geprotze, Erregung von Aufmerksamkeit, mit dezent eingebetteter Arroganz zwischen den Zeilen. Kurz, ein Typ, der gerne anderen Menschen seine guten Karten präsentiert - mein Haus, mein Auto, mein Boot, meine Familie/Freunde und natürlich seht her - meine geile, teure Musik Anlage, die hauptsächlich nur schön teuer und von einem Noble Hersteller her sein sollte, da mir das zeigen, was ich dolles hab, wichtiger ist, als der echte Musik bzw Klang Genuss.

Aufmerksamkeit oder eine Hervorhebung, die er scheinbar zu Hause nicht bekommt bzw dort wohl nicht viel zu melden hat. Äußerungen wie meine Alte, der Kinderlärm, bin verheiratet =Seele ohnehin schon verkauft, bestätigen mir dies.



Und, ich würde sagen, das Ziel wurde erreicht. Aufmerksamkeit bekommen und seinen teuren Fuhrpark zur schau gestellt ebenfalls.


[Beitrag von MasterKenobi am 05. Mrz 2016, 15:11 bearbeitet]
Moonlightshadow
Inventar
#139 erstellt: 05. Mrz 2016, 15:22

HannoverMan31 (Beitrag #138) schrieb:


Die ganzen Beiträge des TE sind mehr oder weniger nur rum geprotze, Erregung von Aufmerksamkeit, mit dezent eingebetteter Arroganz zwischen den Zeilen.


Na dann ist er doch in der Kaufberatung des HF gut aufgehoben.
analogius
Stammgast
#140 erstellt: 05. Mrz 2016, 15:48

HannoverMan31 (Beitrag #138) schrieb:
Ich habe jetzt den gesamten Thread komplett gelesen und auch wenn ich hier selbst nicht gerade der beliebteste User bin, so erlaube ich es mir, mein persönliches Fazit aus diesem Thread zu ziehen.

Die ganzen Beiträge des TE sind mehr oder weniger nur rum geprotze, Erregung von Aufmerksamkeit, mit dezent eingebetteter Arroganz zwischen den Zeilen. Kurz, ein Typ, der gerne anderen Menschen seine guten Karten präsentiert - mein Haus, mein Auto, mein Boot, meine Familie/Freunde und natürlich seht her - meine geile, teure Musik Anlage, die hauptsächlich nur schön teuer und von einem Noble Hersteller her sein sollte, da mir das zeigen, was ich dolles hab, wichtiger ist, als der echte Musik bzw Klang Genuss.

Aufmerksamkeit oder eine Hervorhebung, die er scheinbar zu Hause nicht bekommt bzw dort wohl nicht viel zu melden hat. Äußerungen wie meine Alte, der Kinderlärm, bin verheiratet =Seele ohnehin schon verkauft, bestätigen mir dies.



Und, ich würde sagen, das Ziel wurde erreicht. Aufmerksamkeit bekommen und seinen teuren Fuhrpark zur schau gestellt ebenfalls.

Lieber HannoverMan31
Danke für deinen netten Beitrag.
Ich gebe heutzutage jedoch nichts mehr auf das Ansehen.
Meine Wohnung habe ich verkauft - bin nun schuldenfrei.
Als Auto fahre ich nur ein 13 jähriger BMW X5 (wegen 4x4). Motorrad fahre ich nicht mehr. Ein Boot habe ich nicht und lebe im Vergleich zu anderen in meinem Umfeld mehr als Bescheiden.
Kaufe zudem nur alle 2-5 Jahre neue Klamotten wenn es nötig ist.

Aber: Für das Musikhören gebe ich deutlich zuviel Geld aus - es ist ja auch mein Hobby.
Nicht weil es teuer sein muss um anzugeben, es sind ja viele Secondhand-Geräte darunter. Ich stehe auf Qualität - Accuphase liefert dies, verarbeitungstechnisch wie auch musikalisch. Andere Marken natürlich auch...

Trotzdem keine schlechte - jedoch nicht ganz richtige - Psychologische Analyse. Anhand der beschränkten vorhandenen Texte ist dies ja sehr oberflächlich zu analysieren.
Übrigens bin ich sehr glücklich seit 13 Jahren verheiratet. Mit der besten Frau der Welt - wie man an der finanziellen Bewilligungen für mein Hobby sieht...

so, dein Fazit habe ich hiermit zur Kentniss genommen.
Vorsorgehalber entschuldige ich mich noch bei dir, dass im nächsten Abschnitt noch eine "protzige" Auflistung mit Secondhand Hifi Geräten kommt.

Vorschlag: einfach nicht lesen.


Aber eigentlich war ich am folgenden schon fertig:

@alle: Danke für eure Antworten.

Vielleicht ist es dem ein oder anderen nicht bewusst, dass ich seit der Threaderstellung so einiges gemacht habe und das Budget von den besagten 5'000€ knapp überstiegen wurden.

Stand heute:

Tonabnehmer Accuphase AC-5
Tonarm Rega RB700
Plattenspieler Townshend Rock 7 mkII
Neukomm Phonovorverstärker (anstelle AD30 von Accuphase)
Vorstufe Accupase C2800 (ist noch unterwegs)
Endstufe Accuphase E408 (bis Vorstufe kommt noch als Vollverstärker im Einsatz)
Lautsprecher Dynaudio Consequence mkII
Stromaufbereitung Accuphase PS510
Diverse Inakustik Audio/LS Kabel
Diverse Akustikpaneels (Raumakustik)
Diverse Komponenten entkoppelt
Plattenwaschmaschine Nessie Vinylmaster

...in einem 400 jährigen, gemütlichen aber unästetischen Musikzimmer. (Die Bilder an der Wand sind übrigens Selfmade)
Aber bei mir ist sowieso meistens Schlummerlicht beim Musikhören - nur der Plattenspieler ist richtig beleuchtet.


Dadof3 (Beitrag #136) schrieb:
Ich halte das aus rein technischer Sicht im Sinne der maximalen Klangtreue schon für richtig.

Allerdings findet nicht jeder die maximale Klangtreue auch subjektiv besser. Und es gibt häufig LPs, die einfach audiophiler abgemischt sind als ihr CD-Pendant. Insofern kann auch LP besser klingen.

@Dadof3
Dem ist nichts hinzuzufügen
Jedem das seine...


jororupp (Beitrag #131) schrieb:

da bin ich mal auf Deinen Bericht gespannt, wenn die C-2800 bei Dir eingetroffen ist.

Die Endstufen des E-408 werden Dir damit auch sicher weiter Freude machen. Da ist sicher kein akuter Handlungsbedarf.

Werde berichten.
Der E408 macht schon jetzt einen guten Job, dürfte jedoch noch mehr Saft liefern...


analogius (Beitrag #128) schrieb:

@alle
Wenn jemand sonst noch Vorschläge für geeignete Endstufen hätte...

Nach Priorität geordnet:
- Soundqualität möglichst Top, auf jeden Fall besser wie der E408!
- müssten möglichst viel Leistung haben
- möglichst gutes Preis/Leistungs Verhältnis

Bin mal gespannt was von euch kommt...

Leider kommen immer nur Kritiken...
Habt ihr keine konkreten Vorschläge für tolle Endstufen
(Accu oder auch anderes wie die schon erwähnten Yamaha)?


grüsse analogius
vanye
Inventar
#141 erstellt: 05. Mrz 2016, 16:29
Bezüglich Endstufe: Ich bin mit meiner Accuphase P-300 V sehr zufrieden, technisch wie optisch.

Kannst Du bitte mal ein oder zwei Fotos von Deiner Plattenwaschmaschine zeigen? Würde mich sehr interessieren.
analogius
Stammgast
#142 erstellt: 05. Mrz 2016, 16:52

vanye (Beitrag #141) schrieb:
Bezüglich Endstufe: Ich bin mit meiner Accuphase P-300 V sehr zufrieden, technisch wie optisch.

Kannst Du bitte mal ein oder zwei Fotos von Deiner Plattenwaschmaschine zeigen? Würde mich sehr interessieren.

Hallo vanye
Schöne Endstufe.
Mit den 2x180W wäre ich mit meinem E408 in etwa der gleichen Klasse.
Habe eine P360 oder eine P650 zum Kauf gesehen, bin mir aber nicht sicher ob ich da wirklich das passende hätte...

Fotos habe ich gerade nicht zur Verfügung...
Hier noch der Link zur Plattenwaschmaschine

@basti_1990
Die vorgeschlagene Yamaha P7000s Endstufe hat anscheinend keine Chincheingänge...
Wie hängt man sowas richtig und ohne "Aufwand" an?

grüsse analogius
Soulbasta
Hat sich gelöscht
#143 erstellt: 05. Mrz 2016, 17:07
mit passenden kabeln natürlich.

es gibt auch zeitgemässe kräftige endstufen.
http://hifiakademie....Q3fDk1LjkxLjAuNDV8IA


[Beitrag von Soulbasta am 05. Mrz 2016, 17:10 bearbeitet]
basti__1990
Inventar
#144 erstellt: 05. Mrz 2016, 17:10

analogius (Beitrag #142) schrieb:
@basti_1990
Die vorgeschlagene Yamaha P7000s Endstufe hat anscheinend keine Chincheingänge...
Wie hängt man sowas richtig und ohne "Aufwand" an?

Deine Accuphase C2800 hat XLR Ausgänge und der Yamaha P7000s hat XLR Eingänge.

Falls es zwigend über die Cinch-Ausgänge an der C2800 gehen soll, dann gibt es diese passenden Kabel
http://www.thomann.de/de/cordial_cfu_09_pc.htm
gibts auch mit 30cm Länge

oder als teurere Variante
http://www.thomann.d...ex_multipair_2_2.htm


[Beitrag von basti__1990 am 05. Mrz 2016, 17:12 bearbeitet]
analogius
Stammgast
#145 erstellt: 05. Mrz 2016, 18:03

basti__1990 (Beitrag #144) schrieb:

oder als teurere Variante
http://www.thomann.d...ex_multipair_2_2.htm

preislich schon obere Grenze...


Danke

grüsse analogius
basti__1990
Inventar
#146 erstellt: 05. Mrz 2016, 18:24
Bei der XLR Verbindung gibt's auch schöne Inakustik Kabel
http://www.amazon.de...3TVYPlKTL&ref=plSrch
dejavu1712
Inventar
#147 erstellt: 05. Mrz 2016, 18:45
Wenn beide Geräte eine XLR Buchse haben, dann sollte man diese auch nutzen und kein Adapter Kabel (warum auch immer) einsetzen.

Wer es braucht, es gibt auch hochpreisige High End XLR Kabel die optisch was hermachen, wie z.B. von: http://www.viablue.de/de/nfs1_xlr_kabel.shtml

Mit der Yamaha Endstufe (die 2x 1600 Watt sind übrigens keine PMPO Phantasie Werte) würde man sehr viel Geld einsparen, was man
anderweitig für sein Hobby nützen könnte, eine von der Leistung vergleichbare Hifi Endstufe, mir fällt gar keine ein, kostet ein vielfaches.
ATC
Hat sich gelöscht
#148 erstellt: 05. Mrz 2016, 19:22
Hallo,

bitte teste die Yamaha Endstufe an den Dynaudio...interessiert mich sehr.

Ansonsten Endstufenalternativen, du bist ja auch gebraucht wohl nicht abgeneigt,

Moon, Krell, Ayre Acoustics .....
analogius
Stammgast
#149 erstellt: 11. Mrz 2016, 16:33
So, die C2800 ist endlich eingetroffen und spielt sich schon den ganzen Nachmittag in meinem Setup ein.
Das Klangbild ist im Vergleich zur integrierten Vorstufe im E408 nochmals ruhiger und präziser geworden; gerade bei höheren Pegeln richtig "ruhig".
Die Endstufe im E408 ist zeimlich am schwitzen.

Tolle Steigerung - der Schritt auf die Consequence war jedoch viel "wichtiger".
(ja, ja, ich weiss, wie die einen den LS-Tausch erwähnt haben... )

Bilder gibt es momentan noch keine, muss unbedingt Musik hören, sorry!!!

grüsse analogius
markusfrohnert
Stammgast
#150 erstellt: 11. Mrz 2016, 18:30
Glückwunsch dazu und viel Spaß



Gruß Markus
jororupp
Inventar
#151 erstellt: 11. Mrz 2016, 20:26
@analogius,

auch von mir herzliche Glückwünsche zur Neuerwerbung. Ich kann sehr gut nachvollziehen, was in Dir gerade vorgeht....

Gruß

Jörg

PS: Hast Du auch schon die AD-2820?
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