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röhrenverstärker bis 700-800€

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basti__1990
Inventar
#51 erstellt: 18. Jun 2015, 11:28

Stereo33 (Beitrag #50) schrieb:
Wenn dann aber
was größeres. 2x 75W ist etwas mager bei seinen Boxen.
Er braucht sicherheitshalber Reserven.

Sorry, aber das stimmt doch vorne und hinten nicht. der Wirkungsgrad ist enorm und ab 50Hz übernimmt der Subwoofer.
Hier reichen kleinste Verstärker, sonst bräuchte ja jeder mit durchschnittlich effizienten boxen eine 2x500w Endstufe.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 18. Jun 2015, 12:49

dejavu1712 (Beitrag #22) schrieb:
Die Yamaha oder Monacor würde ich jetzt nicht als reinrassige PA Endstufe bezeichnen.

Ich kenne die RF5 nicht persönlich, aber bei der RF7 kann man mit 2x 50W schnell ans
Limit kommen, insbesondere wenn es mal etwas lauter zur Sache geht und Tief Bass
gefragt ist


Ich bezog mich darauf. Es gab weitere Kommentare wo zu mehr Leistungreserven geraten wurde.
Also vom untersten Tiefbass bleibt der Verstärker schon mal verschont.
Na dann.

Meine Antwort war ja noch 2x 50W sollten reichen

Macht mal weiter mit Hü-Hot
dejavu1712
Inventar
#53 erstellt: 18. Jun 2015, 15:44
Sorry Kollegen, aber schon mal eine RF5 oder RF7 (die plant der TE ja anscheinend in Zukunft) gehabt und ausgiebig getestet?

Gerade die RF7 geht im Bass Bereich auf 3,2 Ohm runter und der WG liegt bei rund 95db, das betrifft aber eher den HT als die
vier 25er Bässe, die RF5 mit ihren vier 20er wird ähnlich abschneiden, der WG dürfte sich sogar noch etwas unter 95db bewegen.

Das die Hersteller bei Ihren Angaben schummeln, dürfte doch inzwischen allgemein bekannt sein, bei Klipsch ist das sogar extrem
und wo steht das die LS bei 50 Hz getrennt werden, wer weis schon ob das auch in der Zukunft so sein wird und was passiert dann?

Ich kann dem TE jedenfalls nur dazu raten sich eine potente Endstufe mit genügend Leistungsreserven zu kaufen, wenn er nicht
nach einem halben Jahr schon wieder auf die Suche gehen will, eine ordentliche Endstufe hat man viele Jahre, da kann man mMn
auch ruhig mal ein paar Euro mehr ausgeben und das die Monacor oder Yamaha hochpreisig sind, kann man ja nicht behaupten.
basti__1990
Inventar
#54 erstellt: 18. Jun 2015, 16:40
Was hat das denn jetzt mit der Chassisgroße zu tun? Größer ist ja in der Regel sogar effizienter.

mag sein das Klipsch schummelt, aber andere eben auch. daher kannst du davon ausgehen das Klipsch trotzdem noch deutlich über andern LS liegt.
ich finde die Aussage "2x 75W sind zu schwach" einfach nur völlig falsch.
wenn man die Klipsch nicht an einem 10W (Röhren)Verstärker betreiben kann, dann frage ich mich welche HiFi LS sich überhaupt dazu eignen würden
dejavu1712
Inventar
#55 erstellt: 18. Jun 2015, 17:12
Die Größe und Anzahl hat schon etwas damit zu tun, die muss ein Verstärker erst einmal im Bass Bereich kontrollieren,
vor allem wenn sie so hoch spielen müssen wie bei den RF, aber nur weil die TPS passen, die Abstimmung nicht so
tief gewählt ist wie es vom Prinzip möglich wäre und vier Stück zum Einsatz kommen, lässt sich der WG erst realisieren.

Das heißt aber nicht, das man die RF7 uneingeschränkt mit einem kleinen Amp betreiben kann, obwohl natürlich Töne herauskommen.

Man kann natürlich alles machen, die Frage ist halt ob es sinnvoll ist oder das Potenzial der LS so genutzt werden kann.

Es ist müßig weiter darüber zu diskutieren und es bringt den TE in seiner Entscheidung nicht weiter, es ist eigentlich alles
gesagt und anscheinend hört der TE ja mit seinem Technics Verstärker schon deutliche Unterschiede, warum auch immer.

Ich habe sowieso nichts davon, egal für welches Gerät er sich entscheidet, daher ist mir auch egal ob 10 oder 75 Watt pro
Kanal eurer Meinung nach ausreichen, ich würde mit der RF5/7 einen Last stabilen Verstärker ab 200 W aufwärts gönnen.

Was der TE aus den vielen Empfehlungen mit nimmt bzw. wie er sich entscheidet, darauf habe ich (wir) keinen Einfluss, das ist letztendlich allein seine Sache.
Snowbo
Inventar
#56 erstellt: 18. Jun 2015, 17:30
Servus, hier ist noch mal der Thread Enterer

Da ich erkannt habe, dass selber Zuhause ausprobieren immer das beste ist, bestellte ich kurzerhand den Röhrenverstärker, auf den ich schon lange ein Auge hatte.. Dafür (also fürs Auge) ist er vor Allem schon mal ein Leckerbissen


Hier mal erste Bilder, ich habe noch keinen Umschalter für die Lautsprecher (kommt morgen) und im Moment wandelt er nur Vinyl.

image

image


Im Moment läuft die neue von Wolfgang Haffner (Kind of Cool) und das gefällt mir sehr gut! Was mir auffällt und mich überrascht, die Höhen sind "schärfer" als vorher beim Pioneer (SC LX85) - damit hatte ich bei Röhre nicht gerechnet. Was ich zudem interessant finde: man hört das Knistern einer Schallplatte nun viel deutlicher, wenn sie nicht sehr gut gepflegt ist...

Herr Langner von Destiny Audio (ein sehr sympathischer!j hat mich vor der Bestellung sehr gut beraten und gesagt, ich solle ausgiebig testen und vor Allem glücklich werden. Wenn nicht melden und eine Rücknahme sei kein Problem.. Logisch, ist es bei Internetbestellungen nie. Aber das war mir dennoch sehr wichtig, da ich diese neue "Mode", erstmal alles einfach zu bestellen und mit Hin und Her die Händler auszunutzen, nicht unterstütze!

Ob es jetzt eine Mär ist, dass sich Röhren "einfahren" müssen, kann ich nicht beurteilen aber vielleicht weiß ja einer der Profis hier etwas dazu zu sagen.

Im Moment bin ich auf alle Fälle im Glück ... Der Klang ist besser, als erwartet und die Optik ist für meinen Geschmack der absolute Hammer!

Ach ja, es ist der EL34 Plus zum Kurs von 949,- Euro inkl Versand und inklusive kostenlosem Tube-Roll Service, falls man das wünscht. Sprich, man sendet das Teil inklusive der Röhren ein und Herr Langner tauscht diese mit Ruhestromanpassung aus.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#57 erstellt: 18. Jun 2015, 17:41
Röhrenamps und Boxen sollte man zu Hause Testen richtig,
beim Rest spielts so gut wie keine Rolle

Optisch passt der ja hervoragend zum Dreher.

Ich hoffe der Threadersteller hat bald auch einen neuen Amp.
raindancer
Inventar
#58 erstellt: 18. Jun 2015, 21:31
@ Snowbo
100h mußt du schon einplanen, bis alles seine volle Güte erreicht hat. Ich meine aber das wären keine EL34, sondern KT88 coke bottled, das würde die Schärfe im Hochton erklären. Wird aber auf jeden Fall noch besser.
Gibts keine Anleitung zum Ruhestromeinstellen? Das solltest du schon selbst können, sonst hast du jedes mal das Geschiß mit der Schickerei, und Endröhren krepieren auch mal zwischendurch.

aloa raindancer
RocknRollCowboy
Inventar
#59 erstellt: 18. Jun 2015, 21:44

Ich meine aber das wären keine EL34, sondern KT88 coke bottled

Meine ich auch. Eine EL 34 in dieser Form wäre mir nicht bekannt.
Es könnte auch noch eine 6550 sein. Die gibt es in gerader und in dieser Coke Bottle Form.

Gruß
Georg
Snowbo
Inventar
#60 erstellt: 18. Jun 2015, 22:41
Ihr habt beide natürlich recht, der Verstärker heißt nur so "EL 34 plus"




Danke auch für die Hinweise, auch zum "Einfahren", raindancer, und auch das Thema "Ruhestrom" einstellen und wie das geht, hat mir heute der freundliche Händler erschöpfend erklärt ... Ich höre mittlerweile die X-te Scheibe mit dem Teil (6 von 100 Std. habe ich schon ) .. und jetzt wo es dunkel ist, sehen die glimmenden Röhren einfach nur geil aus
RocknRollCowboy
Inventar
#61 erstellt: 18. Jun 2015, 22:54
Könnten auch 6CA7 sein, das ist meines Wissens nach die amerikanische Bezeichnung einer EL 34.
Ob es die aber in dieser Form gibt, weiß ich nicht.
Eventuell kann ein richtiger Röhrenexperte was dazu sagen.

Was steht denn auf den Röhren drauf?

Gruß
Georg
Snowbo
Inventar
#62 erstellt: 18. Jun 2015, 23:37
Yep, korrekt - es sind 6CA7 ... es lag dem Karton eine Ersatzröhre dabei und auf der steht genau diese Bezeichnung..

Ist das jetzt gut oder schlecht? Ach, ich wills gar nicht wissen - bin verliebt!
RocknRollCowboy
Inventar
#63 erstellt: 18. Jun 2015, 23:52

Ist das jetzt gut oder schlecht?


Weder noch.
Ist halt die amerikanische Bezeichnung der EL 34.

Gruß
Georg
Snowbo
Inventar
#64 erstellt: 19. Jun 2015, 02:37
Nach dem sehr langen und absolut begeisterndem Hör-Abend hat sich nun doch noch eine Frage ergeben..

Im Grunde möchte ich Vinyl nur noch über den Röhrenverstörker hören. Sehr gerne und öfters habe ich aber auch Gäste da und wenn wir am Esstisch sitzen, fanden wir es bisher immer ganz schön, dann mit dem Pioneer AVR von Stereo auf Dolby Pro Logic Music zu schalten, dann hatte ich einen hübschen Klangteppich im ganzen Raum (6.0). Der Phono Pre vom Plattenspieler geht aber aktuell ja nur in den Stereo Röhren Verst.

Gibt es ein "Gerät", das mir - ohne hörbaren Klangverlust - ermöglicht (also auch intern gut verarbeitet ist und ein Übersprechen verhindert), dass ich die Chinchkabel vom Phono Pre in dieses Gerät stecke und von da aus gehen dann je 2 hochwertige Chinchkabel einmal zum Röhrenverstärker und einmal zum Aux Eingang vom Pio AVR ..

Unter "Chinch Verteiler" finde ich bisher nur so Hama Gedöns mit dem ich selten gute Erfahrung gemacht habe.. oder andere Geräte, die keine getrennte Masse für die einzelnen Ausgänge haben (Brummen) oder eben wie oben erwähnt ein Übersprechen verursachen?

Herzlichsten Dank vorab
Frank



[Beitrag von Snowbo am 19. Jun 2015, 02:49 bearbeitet]
dejavu1712
Inventar
#65 erstellt: 19. Jun 2015, 08:02
Dodocus

Dynavox

ProJect

Da ich aber sowas nie benutzt habe, kann ich von keinen eigenen Erfahrungen berichten.

Aber warum sollte man den PL zur Hintergrund Beschallung nutzen, die dann auch noch auf Pseudo Surround
hochgepimpt wird, für solche Zwecke gibt es sinnvollere Quellen, aber letztendlich muss das jeder selbst wissen.
DB
Inventar
#66 erstellt: 19. Jun 2015, 08:28
Die Röhren sind EL34 / Derivate.
Der Glaskolben ist nur aus Marketinggründen so breit. Daß kein rationaler Grund dahintersteht, sieht man schön an der unteren Glimmerabstützung, die für den Glaskolben viel zu klein ist (woran soll die sich abstützen, am Vakuum?).

Für einige Haienten ist klangentscheidend, daß der Glaskolben möglichst fett ist und daß irgendein besonders wichtig erscheinender Herstellername oder / und eine phantasievolle Typenbezeichnung draufsteht. Viel interessanter ist aber, ob die (neuen) EL34 sich auch wie (alte) EL34 benehmen, und zwar auch bei Ausnutzung ihrer Grenzwerte.


MfG
DB
Snowbo
Inventar
#67 erstellt: 19. Jun 2015, 14:11

dejavu1712 (Beitrag #65) schrieb:


Aber warum sollte man den PL zur Hintergrund Beschallung nutzen, die dann auch noch auf Pseudo Surround
hochgepimpt wird, für solche Zwecke gibt es sinnvollere Quellen, aber letztendlich muss das jeder selbst wissen.


Äh, weil es uns "alten Säcken" halt einfach gefällt

Danke Dir für die Links, genau so was habe ich gesucht


[Beitrag von Snowbo am 19. Jun 2015, 14:12 bearbeitet]
Snowbo
Inventar
#68 erstellt: 23. Jun 2015, 01:12

raindancer (Beitrag #58) schrieb:
@ Snowbo
100h mußt du schon einplanen, bis alles seine volle Güte erreicht hat. Ich meine aber das wären keine EL34, sondern KT88 coke bottled, das würde die Schärfe im Hochton erklären. Wird aber auf jeden Fall noch besser...

aloa raindancer


kleiner Nachtrag: ich habe jetzt das ganze Wochenende durchgehört und heute komplett Musik in Endlosschleife durchlaufen lassen und der Klang ist inzwischen schon erheblich angenehmer... Zuerst dachte ich, dass ich es mir nur einbilde. Ich habe aber den SACD player sowohl an der Transe als auch an der Röhre angeschlossen. Am ersten Tag hatte ich beide verglichen und der Pio kam mir sogar "weicher" und weniger höhenbetont vor. So wie ich letze Woche auch geschrieben habe. Vor 2 Stunden habe ich dann den selben Test wiederholt und die Röhre klingt für meine Ohren nun schon angenehmer..

Wie auch immer, ob Einbildung oder nicht, die Röhre gebe ich nimmer her
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