Dynaudio Audience 72 / ca. 6 Jahre alt / max. Preis ?

Hallo Heiko,

die Lautsprecher müssen dir in deinem Raum und mit deiner Musik gefallen, alles andere ist egal. Der Preis ist mMn ok.

LG Beyla

Danke für die Antwort. Ich habe einen älteren Marantz SR 3001 AV Receiver. Ob der für diese Lautsprecher im Stereo Betrieb wohl ausreichend ist, oder muß ich den auch noch austauschen ? Ich habe schon gelesen, dass Dynaudio Lautsprecher wohl recht kräftige Verstärker benötigen und ich habe ja nur den SR 3001 AV Receiver.

Ich möchte eigentlich nur wieder richtig vernünftig Musik hören können und einen vernünftigen Ton im TV haben. Ich höre überwiegend abends und dann leise bzw. Zimmerlautstärke Musik. Ob diesé Konbination wohl zusammen passt ?

Hallo,

Ich möchte eigentlich nur wieder richtig vernünftig Musik hören können und einen vernünftigen Ton im TV haben.

ich hoffe Du kannst die Lautsprecher mit genügend freiem Platz zu allen Seiten aufstellen. Sonst wird das womöglich nichts mit gutem Klang:

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html
http://www.hifiaktiv.at/?page_id=192
http://www.hifiaktiv.at/?page_id=177

VG Tywin

Die Lautsprecher stehen ca. 3,5 mtr auseinander. Ich denke mal das passt. Der Wandabstand ist knapp 0,5 mtr. Ich mache mir mehr Sorgen um meinen AV Receiver dass der nicht ausreichend ist. Oder ist das eher unbegründet ?

Hallo,

aus der BDA des SR3001:
kontinuierliche Ausgangsleistung (20 Hz – 20 kHz/THD=0.08%) Vordere Lautsprecher L&R....8 Ohm 60 W/C.

Das ist mMn gar nicht mal so übel, so lange du keine Diskopegel brauchst

LG Beyla

Das bedeutet, dass der AV Receiver und Lautsprecher therotisch zusammenpassen. Ich glaube ich lass es mal darauf ankommen. Wenn Ihr sonst noch einen Tipp für mich habt oder es irgendwas zu bedenken gibt, bin ich für jeden Hinweis dankbar !

ch mache mir mehr Sorgen um meinen AV Receiver dass der nicht ausreichend ist.

Wenn Du dieses Gefühl im Betrieb bekommen solltest, ist es doch immer noch Zeit sich mal ein anderes Gerät zum Vergleich schicken zu lassen und nach dem Vergleich ggf. vom Rücktrittsrecht Gebrauch zu machen. Das hat aber nach meiner Meinung derzeit weder Eile noch Priorität.

Klingt gut, vielen Dank für die Info`s. Ich fahre morgen mal hin und wenns gefällt, dann kaufe ich die Lautsprecher. Ich werde auf jeden Fall eine Rückmeldung geben !

Ich betreibe selbst u.a. ein Paar Dynaudio DM. Ich freue mich über eine Rückmeldung von Dir zu deinen "neuen" Lautsprechern.

HeikoF1977 (Beitrag #9) schrieb:

Ich werde auf jeden Fall eine Rückmeldung geben !

Ich werde sie auf jeden Fall lesen.
LG Beyla

Gibts auch garantiert. Drückt die Daumen, ich melde mich.
Besten Dank nochmal für die Unterstützung !

HeikoF1977 (Beitrag #3) schrieb:

Danke für die Antwort. Ich habe einen älteren Marantz SR 3001 AV Receiver. Ob der für diese Lautsprecher im Stereo Betrieb wohl ausreichend ist, oder muß ich den auch noch austauschen ? . Ob diesé Konbination wohl zusammen passt ?

Guten Morgen,

ich hatte den SR 3001 und der reicht nicht einmal fuer die Audience 42, wenn man weiß, was diese können. Also, mit etwas Anspruch oberhalb von "kommen unterschiedliche Töne heraus": Audience 72, kräftiger Verstaerker (Music Hall a 35.2, Marantz PM 8003, Denon PMA-2000AE, Atoll IN 80), freie Aufstellung, absorbierende Flächen zwischen Boxen und Hörplatz, sowie dahinter.

Carsten

Wie angekündigt, hier meine Rückmeldung.

Die Lautsprecher sind in einem Top-Zustand und klingen für meine Verhältnisse hervorragend. Ich frage mich, warum ich mir sowas nicht
vorher gegönnt habe ? Sie sind jeden Cent wert !

Der Vorbesitzer sagte mir aber auch, dass die Lautsprecher einen kräftigen Verstärker beim leise hören benötigen, damit die Lautsprecher von unten herum mehr Bass bekommen und dann auch zeigen, was wirklich machbar ist. Und leise hören ist mir sehr wichtig !

Ich werde mich jetzt damit beschäftigen, einen ppassenden zu finden. Vielleicht helft ihr mirdabei. Woran erkenne ich einen passenden ? Worauf muss ich achten. Habe einen Marantz CD-5003, würde von Marantz einer passen, dann hätte ich die gleiche Serie oder sollte ich gleich auf NAD ?

Wichtig wäre für mich auch, das ich den neuen gebrauchten Verstärker auch vernünftig an einen aktuellen TV anschliessen kann, um einen vernünftigen TV und Blue Ray Ton zu bekommen.

Freue mich über jede Hilfe !

HeikoF1977 (Beitrag #14) schrieb:

Der Vorbesitzer sagte mir aber auch, dass die Lautsprecher einen kräftigen Verstärker beim leise hören benötigen, damit die Lautsprecher von unten herum mehr Bass bekommen und dann auch zeigen, was wirklich machbar ist. Und leise hören ist mir sehr wichtig ! Ich werde mich jetzt damit beschäftigen, einen ppassenden zu finden. Vielleicht helft ihr mirdabei. Woran erkenne ich einen passenden ? Worauf muss ich achten. Habe einen Marantz CD-5003, würde von Marantz einer passen, dann hätte ich die gleiche Serie oder sollte ich gleich auf NAD ?

Hi,

Glückwunsch zum Kauf!

Den Marantz CD 5003 halte ich klanglich (ja, bei mir duerfen CD-Player klingen) und verarbeitungsmaessig fuer einen guten Einstieg. In einem Post habe ich Dir schon Verstärker vorgeschlagen, die Du gebraucht bekommen kannst. NAD halte ich dabei nicht fuer den Maßstab, nur weil's aus dem gleichen Vertrieb stammt. Vielmehr habe ich schon viele andere Kombinationen mit den Audience-Boxen gehört, die ich offener und detailreicher klingend fand.

Wenn Du eine zeitlang mit dem SR 3001 an den Audience 72 gehört hast und dann ein staerkeres Geraet daran hoerst, wirst Du die Aussage des Verkäufers nachvollziehen koennen.

Der erste Schritt ist gemacht, die neuen Boxen sind da. Schritt zwei ist der passende Verstaerker. Kostenlose Themen wie korrekte Boxenaufstellung oder Ausmessen und ggf. Korrigieren der Netzphase nicht vergessen und dann mal ermitteln, ob sich nicht noch Verbesserungen mit einem anderen Abspielgeraet erzielen lassen. (bin mir sicher, dass Dir viele Forenuser bereits jetzt Deinen Höreindruck vorwegnehmen können. )

Viel Spaß auf dem Weg dahin,

Carsten

HeikoF1977 (Beitrag #14) schrieb:

Der Vorbesitzer sagte mir aber auch, dass die Lautsprecher einen kräftigen Verstärker beim leise hören benötigen, damit die Lautsprecher von unten herum mehr Bass bekommen und dann auch zeigen, was wirklich machbar ist.

Das halte ich für so sinnig wie die Forderung nach einem 300-PS-Motor,damit man es in der Tempo-30-Zone die Bremshügel hinauf schafft.

Es ist viel mehr so, dass das menschliche Ohr bei niedrigen Lautstärken bestimmte Frequenzen, vor allem tiefe Töne, schlechter wahrnimmt. (https://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke)
Um dem zu entgegnen, haben viele Verstärker eine Möglichkeit, den Bass und die Höhen anzuheben. Früher war das meist eine mit Loudness beschriftete Taste (bei Yamaha ein Drehregler), bei heutigen AVR und anderen digitalen Verstärkern sind die noch etwas intelligenter geworden und tragen Namen wie YPAO Volume oder Dynamic EQ. Hat dein Receiver so etwas? Wenn nicht, tut es auch ein einfacher Bassregler.

Lass dir nicht einreden, dein Verstärker sei zu schwach, wenn du regelmäßig sehr laut hören wolltest, dann wäre das möglich, aber nicht bei Zimmerlautstärke, und lauter wird es bei dir ja nicht.

Geht schneller los, als ich dachte.

Hallo zusammen,

die YPAO Funktion hat mein Receiver nicht, ist ja auch schon ein etwas älteres Modell. Aber beim leise hören, fehlt mir trotzdem der Bass. Der Vorbesitzer hatte einen etwas größeren Harman Kardon AV Receiver, da war es schon etwas besser. Ob der Marantz 8003 Verstärker der Richtige ist ? Es gibt ja auch im Netz etliche große Yamaha Vollverstärker zum günstigen Preis. Was haltet ihr denn davon ? Auf was mich genau achten ? Vielleicht habt ihr ja noch den einen oder anderen Modellvorschlag für einen Laien.

Was halter ihr vom Yamaha AX 870 oder 1050 ? Würde der passen ?

Hallo,

HeikoF1977 schrieb:

... Vielleicht habt ihr ja noch den einen oder anderen Modellvorschlag für einen Laien.

war schon da

Tywin schrieb:

... mal ein anderes Gerät zum Vergleich...

und

CarstenO schrieb:

... kräftiger Verstaerker (Music Hall a 35.2, Marantz PM 8003, Denon PMA-2000AE, Atoll IN 80)...

Über die (geringen) klanglichen Unterschiede bei Verstärkern gibt es viel zu lesen , probiere mal einen anderen ""kräftigeren" Verstärker und entscheide / urteile selbst !

Viele Grüße

HeikoF1977 (Beitrag #18) schrieb:

die YPAO Funktion hat mein Receiver nicht,

Das kann er auch nicht, denn das ist ein Name von Yamaha, und bezeichnet auch nur das Einmesssystem. Die Loudness-Funktion von Ymyha heißt "YPAO Volume" und ist auch erst in der neuen Gerätegeneration zu finden. Ich habe aber mal in der BDA deines Receivers nachgesehen, der hat eine solche Funktion nicht. Er hat aber Klangregler.

ist ja auch schon ein etwas älteres Modell.

Eine Loudness-Schaltung war früher verbreiteter als heute.

Aber beim leise hören, fehlt mir trotzdem der Bass.

Das ist ganz normal, aus oben beschriebenem Grund. Das wird aber auch mit jedem anderen normalen Verstärker in Neutralstellung so sein.

Der Vorbesitzer hatte einen etwas größeren Harman Kardon AV Receiver, da war es schon etwas besser.

Hast du ihn bei dir zuhause gehört? Der Raum macht die Musik.

Ob der Marantz 8003 Verstärker der Richtige ist ?

Welcher? Der Marantz AV 8003 ist ein reiner Vorverstärker, der nützt dir nichts. Der PM 8003 hat Klangregler an der Front. Das wäre ein Komfortgewinn.

Es gibt ja auch im Netz etliche große Yamaha Vollverstärker zum günstigen Preis. Was haltet ihr denn davon ?

Gar nichts. Du solltest einfach den eingebauten Klangregler deines Verstärkers nutzen. Ist leider nur umständlich über das Menü zu erreichen.

Auf was mich genau achten ?

Wenn dir das zu umständlich ist, dann kannst du dir auch irgendeinen Verstärker mit einer Loudness-Funktion kaufen, oder einen Stereo-Verstärker, der Klangregler direkt an der Front und evtl. auch Fernbedienung hat. Vor allem letzteres bringt aber nur einen Gewinn an Komfort, keinen besseren Klang.

Es bringt auf jeden Fall nichts, einfach einen größeren/stärkeren/moderneren Verstärker zu kaufen, wenn der nicht eine spezielle Funktion zur Klanganpassung bei niedrigen Lautstärken oder einen bequemer zugänglichen Klangregler hat.

Versuch doch erst einmal folgendes:

• Stelle den Bassregler in deinem Verstärker hoch.
  
• Wenn das noch nicht das gewünschte Ergebnis bringt, stelle die Lautsprecher näher zur Wand.
  

Und dann sag uns, ob dir immer noch etwas fehlt.

HeikoF1977 (Beitrag #19) schrieb:

Was halter ihr vom Yamaha AX 870 oder 1050 ? Würde der passen ?

Die haben mit ihrem Eingangswahlschalter eine Dauerbaustelle.

Hallo HeikoF1977,

bitte sei kritisch und bilde Dir ein kritisches eigenes Urteil, wenn es um Dinge wie z.B. Verstärkerklang, unterschiedlich klingende Digitalplayer, DAC, Netzleisten, Ausphasungen, Kabelklang, Gerätebasen, dolle Sicherungen und audiophile Toaster geht.

Die Schwurbelpresse und die Händlerschaft sorgen diesbezüglich für Irritationen, die dazu dienen dem unaufgeklärten Verbraucher das Geld aus den Taschen zu ziehen. Dazu kommen Goldohren die zwanghaft die Flöhe husten hören wollen/müssen.

Ich hatte in meinem Leben auch schon die Phase statt Musik Unterschiede hören zu müssen und das in 1000 Abstufungen. Heute unterscheide ich nur noch in gefällt und gefällt nicht und habe mich von dem teuren Unsinn - der nur vom Hören der Musik abhält - weitgehend emanzipiert.

Dies sollte Dich aber nicht davon abhalten deine Dynaudio an einem kräftigen Verstärker auszuprobieren. Ich nutze selbst u.a. einen kräftigeren Marantz SR-5003, der mich als Antrieb nicht an jedem Lautsprecher überzeugen konnte und das gilt auch für meine Dynaudio DM2/6, die ich deshalb an einem kräftigen Vollverstärker betreibe.

Ob Goldohren, Du oder ich diesen Klang-Unterschied bei einem verblindeten Vergleich und/oder Faketest ohne direktes Umschalten und mit Lautstärkeausgleich sicher feststellen können ... dafür würde ich meinen kleinen Finger nicht ins Feuer legen.

VG Tywin

Vielleicht hat der TE ja doch einen gewissen Anspruch...

Ich muss gerade an den ARD-Markencheck vor zwei Wochen denken, wo sie den Probanden die immer gleichen Fischstäbchen von ja! serviert haben, aber auf die eine Hälfte ein Iglo-Fähnchen steckten. Im Ergebnis wareen 80 % der Tester der Überzeugung, dass diese besser schmeckten als die mit dem ja!-Fähnchen.

Und ich will keineswegs behaupten, dass mir das nicht passiert wäre.

Das kann ich verstehen, ich möchte mich aber auch wohl von meinem Verstärker trennen, da ich wieder ganz normal Stereo hören möchte. Der Gebrauchtmarkt ist aber ja so groß, dass man garnicht weiss, was richtig oder falsch ist. Gibt es denn nicht einen passenden Verstärker bis 500 € auf dem Gebrauchtmarkt, der für meine bedürfnisse der Richtige ist ?

- voller Klang auch bei leiser Musik
- Rockmusik
- gerne Marantz (muss aber nicht)
- zu Blue Ray passend
- eventuell anschluss für einen kleinen Sub
und passend zu aktuellen TV`s

Hallo,

Rotel RA-12 gebraucht

LG Beyla

HeikoF1977 (Beitrag #26) schrieb:

Das kann ich verstehen, ich möchte mich aber auch wohl von meinem Verstärker trennen, da ich wieder ganz normal Stereo hören möchte.

Ich wuerde den Receiver erst nach einem eigenen Vergleich weggeben. Die 80 EUR, die er bringt, werden schon nirgends fehlen.

Was war denn an meinen Verstaerkertipps nicht okay? Das sind alles Geraete, die mich leistungs- und klangmaessig an Dynaudio Audience 42, 62, 122 und 72 ueberzeugt haben. Vergleichsgeraete waren Yamaha RX-V 1600/1700/1800, Denon AVR-2808, Marantz SR 3001, 5400 OSE, 7001, Creek 5350 se.

Ich würde schauen, ob ich günstig einen der alten Yamahas mit Loudness-Regler bekomme. Ich weiß aber nicht, wie es da mit Haltbarkeit und Fernbedienbarkeit aussieht.

Um es noch mal klar zu sagen: Du wirst mangelnden Bass nicht durch einen anderen Verstärker ausgleichen können.

Zum Thema "Rockmusik/Bluray/TV": Wenn hier jetzt jemand kommt und erzählt, ein Verstärker würde sich besonders gut oder schlecht für Rockmusik / Bluray oder TV eignen, dann gebe ich auf. Das ist dann Religion und keine Physik, und mit Religion konnte ich auch noch nie etwas anfangen.

- voller Klang auch bei leiser Musik

Das ist kein Problem der Verstärker, sondern ein Problem des menschlichen Gehörsinns:

http://de.wikipedia.org/wiki/Geh%C3%B6rrichtige_Lautst%C3%A4rke

- Rockmusik

Das müsste mit den DA doch ganz gut klingen, wenn sie richtig aufgestellt sind.

- gerne Marantz (muss aber nicht)

Solche Festlegungen halte ich für Unsinn und im Sinne eines guten Ergebnis für hinderlich.

- zu Blue Ray passend

Was soll da passen?

- eventuell anschluss für einen kleinen Sub

Subwoofer mit Hochpegeleingängen lassen sich an jedem Verstärker anschließen.

und passend zu aktuellen TV`s

Wenn Du HDMI-Eingänge haben willst, bist Du wieder beim AVR was ja nicht schlimm ist. Der Kenwood RA-5000 mit HDMI Eingängen ist nach meiner Meinung gar nicht empfehlenswert, das ist quasi ein abgespeckter Einsteiger-AVR ohne dass man davon einen preislichen Vorteil hat.

Das folgende Gerät könntest Du mal probieren:

Tascam PA-R100 (TEAC) - Das Rack-Befestigungsset brauchst Du natürlich nicht verwenden.

http://www.thomann.de/de/tascam_pa_r100.htm

http://www.tascam.eu/de/pa-r100.html#feat

Das ist leistungsfähiger als dein aktuelles Gerät und recht gut ausgestattet. Es verfügt auch über Einstellmöglichkeiten bezüglich der gehörrichtigen Lautstärke.

VG Tywin

Dadof3 (Beitrag #16) schrieb:

Das halte ich für so sinnig wie die Forderung nach einem 300-PS-Motor,damit man es in der Tempo-30-Zone die Bremshügel hinauf schafft.

du solltest vielleicht sich noch mehr informieren wie verstärker funktionieren vor allem in zusammenhang mit impedanzschwankungen der lautsprecher.
ein solider verstärker der ordentlich strom liefern kann (nicht watt) hat keinen klang aber es klingt damit besser bei solchen lautsprechern.
viele hochwertige verstärker haben nicht viel watt aber dafür sehr gute stromversorgung. die entwickler bei den firmen wissen auch warum sie es tun.