Vorerst nur Stereo, was?

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Soulbasta
Hat sich gelöscht

#51 erstellt: 05. Aug 2014, 14:12

das musst du genauer erklären.

Stephan902
Stammgast

#52 erstellt: 05. Aug 2014, 14:14

Wenn ich sie in die Wohnwand neben den TV stelle, dann geht das da sehr eng zu und einen der beiden Lautsprecher müsste ich sogar auf die Seite legen. Auf der Wohnwand hingegen würden sie quasi frei stehen.

Soulbasta
Hat sich gelöscht

#53 erstellt: 05. Aug 2014, 14:19

http://www.audiophysic.de/aufstellung/regeln.html

Dadof3
Moderator

#54 erstellt: 05. Aug 2014, 14:47

Der einzige Grund, den Subwoofer aus derselben Serie zu nehmen wie die anderen Lautsprecher, ist eine möglicherweise einheitliche Optik. Akustisch hat es keine Vorteile. Daher brauchst du darauf bei der Wahl der Lautsprecher keine Rücksicht nehmen, sondern kannst in Ruhe auswählen und entscheiden, wenn die Zeit gekommen ist.

Michael_Meister
Stammgast

#55 erstellt: 05. Aug 2014, 15:54

Stephan902 (Beitrag #47) schrieb:

Subwoofer wie der aus der Celan GT Serie, also z.B. der Heco Celan GT Sub 322, sind die ausreichend für genügend Lautstärke und Tiefgang? Zwei Subwoofer kann ich keinesfalls stellen.

...

Auf jeden Fall, der macht schon ordentlich Druck.

Wobei, wenn ich mit dem heutigen Wissen unterwegs wäre, würde ich mir auf jeden Fall die Subwoofer von SVS näher anschauen/hören. Der viel umworbenen Klipsch 115 fällt wegen der "nicht Wohnzimmertauglichkeit"

bei mir raus.

VG
Michael

Stephan902
Stammgast

#56 erstellt: 05. Aug 2014, 15:55

Heco Celan GT Sub 322 könnte ich für 500€ bekommen. Viel mehr will ich für einen Sub auch nicht ausgeben.

Michael_Meister
Stammgast

#57 erstellt: 05. Aug 2014, 15:57

Stephan902 (Beitrag #56) schrieb:

Heco Celan GT Sub 322 könnte ich für 500€ bekommen. Viel mehr will ich für einen Sub auch nicht ausgeben.

Den furnierten, aber nicht die Hochglanz-lackierten

Stephan902
Stammgast

#58 erstellt: 05. Aug 2014, 16:00

Michael_Meister (Beitrag #57) schrieb:

Stephan902 (Beitrag #56) schrieb:

Heco Celan GT Sub 322 könnte ich für 500€ bekommen. Viel mehr will ich für einen Sub auch nicht ausgeben.

Den furnierten, aber nicht die Hochglanz-lackierten ;)

Ich hasse Hochglanz!

Gibt´s denn was besseres für 500€, was auch einigermaßen gut aussieht?

[Beitrag von Stephan902 am 05. Aug 2014, 16:10 bearbeitet]

WiC
Inventar

#59 erstellt: 05. Aug 2014, 18:01

Ihr macht euch hier Gedanken über den Sub obwohl die Lautsprecher in 2m Höhe auf einen Schrank gestellt werden sollen ?

LG Beyla

Stephan902
Stammgast

#60 erstellt: 05. Aug 2014, 23:06

Nicht müssen aber es wäre alternative. Wie gesagt, wenn ich sie auf Höhe des Fernsehers stellen will, dann muss ich zumindest einen der Lautsprecher legen.

Besser als irgendein bose brüllwürfelsystem sollte es allemal sein.

[Beitrag von Stephan902 am 05. Aug 2014, 23:18 bearbeitet]

schramme74
Stammgast

#61 erstellt: 06. Aug 2014, 03:13

Stephan902 (Beitrag #60) schrieb:

Besser als irgendein bose brüllwürfelsystem sollte es allemal sein.

Nope. Genau das wird eben nicht passieren. Besser kaufst du in kleines System, dass du jetzt vernünftig stellen kannst und wenn du räumlich da angekommen bist wo du hin willst, dann machst du es einmal richtig.

Alternativ kann man natürlich auch über einen Umbau der Wohnwand nachdenken um einen angemessenen Platz für die LS zu schaffen.

Gruß
Tom

Alexandre_de_la_Fayette
Ist häufiger hier

#62 erstellt: 06. Aug 2014, 06:48

Da muss ich schramme74 recht geben, ein kleines System das vernunftig aufgestellt wurde klingt immer besser als ein schlecht aufgestelltes großes System, in deinem Fall kann man nicht mal mehr von schlechter Aufstellung reden. Von daher....

Soulbasta
Hat sich gelöscht

#63 erstellt: 06. Aug 2014, 06:55

Stephan902 (Beitrag #1) schrieb:

Deshalb möchte ich nun zunächst einen AV-Receiver kaufen und 2 Regallautsprecher dazu, was dann sukzessive auf zumindest 3.1 (oder auch 5.1) erhöht werden soll. Für Standlautsprecher habe ich momentan keinen Platz, was sich aber in Zukunft ebenfalls ändern wird.

warum nicht dabei bleiben wie du es im ersten post geschrieben hast?
wenn du aufrüsten wirst, kannst du die kleinen für hinten nehmen und passend zum platz den du haben wirst die stands aussuchen. wer weiß wie die, die du jetzt kaufen möchtest dann in den neuem raum klingen?

nach tipps fragen und alles falsch machen

peacounter
Inventar

#64 erstellt: 06. Aug 2014, 07:09

Auch wenns vermutlich nicht in frage kommt, will ich's doch mal in den Raum werfen:
ICH würde wohl die Schrankwand/Wohnwand rausschmeißen,die Glotze an die Wand "nageln" und die LS wirklich frei aufstellen.
Egal ob Stand-LS oder kompakte auf Ständern.
Der klangliche Gewinn wärs mir wert, ein bischen Aufwand zu treiben...

Alternativ die LS VOR die Wohnwand und wenn man an irgendwas dran muss eben verschieben.
Im Gegensatz zur ersten Lösung natürlich suboptimal aber immer noch besser als ins Regal gequetschte Boxen.
Für die optimale Platzierung kann man kleine Markierungen am Boden machen, damit man nicht nach jedem Verrücken lange neu rumschieben muss bis der Klang wieder stimmt.
Ich hab das mit meinen LS lange Zeit auch so gemacht.
Man gewöhnt sich dran und der Klanggewinn ist es imo wert.

[Beitrag von peacounter am 06. Aug 2014, 07:12 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#65 erstellt: 06. Aug 2014, 07:11

ICH würde wohl die Schrankwand/Wohnwand rausschmeißen,die Glotze an die Wand "nageln" und die ls wirklich frei aufstellen.

Schrankwand und HiFi sind meist wie Feuer und Wasser, sie vertragen sich nicht.

peacounter
Inventar

#66 erstellt: 06. Aug 2014, 07:17

Wenn man die LS n halben Meter davor platziert, geht das schon.

Aber ich mag's auch nicht.
Das meiste, was in so ner Wand ist, braucht man eh dort nicht.

[Beitrag von peacounter am 06. Aug 2014, 07:18 bearbeitet]

Soulbasta
Hat sich gelöscht

#67 erstellt: 06. Aug 2014, 07:42

Tywin (Beitrag #65) schrieb:

ICH würde wohl die Schrankwand/Wohnwand rausschmeißen,die Glotze an die Wand "nageln" und die ls wirklich frei aufstellen.

Schrankwand und HiFi sind meist wie Feuer und Wasser, sie vertragen sich nicht.

der richtige platz für eine schrankwand wäre hinter dem hörplatz

Stephan902
Stammgast

#68 erstellt: 06. Aug 2014, 16:04

Achja, es sind jetzt Heco Celan GT 302 geworden und ein Denon AVR-X2000 geworden. Ich bin begeistert.

Höhere Pegel kann ich den Nachbarn nicht antun, da einfach zu laut. Was aus den Lautsprechern schon an Bass rauskommt, lässt sich auch ohne Sub schon sehen.

Ich hab sie jetzt definitiv nicht auf 2m Höhe gestellt. Einer der Lautsprecher liegt jetzt. Wenn sie dann irgendwann mal freistehen, dann wird der Sound sicher nochmal einiges besser. Aber aktuell bin ich schon hochzufrieden.

peacounter
Inventar

#69 erstellt: 06. Aug 2014, 16:24

stell sie mal spaßeshalber ordentlich auf.
also mit wandabstand nach hinten und zur seite und im stero-dreieck zum hörplatz.
dann weißt du wenigstens, wie es klingen KÖNNTE...

die räumlichkeit muß doch derzeit komplett für'n popo sein, oder?

Stephan902
Stammgast

#70 erstellt: 06. Aug 2014, 17:29

Nichtmal probehalber geht sinnvoll, da sie sonst zu nah am Hörer stehen (Abstand Lautsprecher untereinander größer als Abstand eines Lautsprechers zum Hörer).

Ne, die Räumlichkeit ist genial, aber halt überhaupt nicht für Hifi geeignet.

ATC
Hat sich gelöscht

#71 erstellt: 06. Aug 2014, 17:32

Mit Räumlichkeit meinte er das was du nicht kennst,
und nicht deinen Wohnraum

Dadof3
Moderator

#72 erstellt: 06. Aug 2014, 17:35

Stephan902 (Beitrag #70) schrieb:

Ne, die Räumlichkeit ist genial, aber halt überhaupt nicht für Hifi geeignet.

Ich denke, gemeint war die Räumlichkeit, die die Lautsprecher erzeugen, nicht deine Räumlichkeiten...

Wenn du die Lautsprecher entsprechend anwinkelst, ist auch ein Hörabstand kleiner als der LS-Abstand ok.

Stephan902
Stammgast

#73 erstellt: 06. Aug 2014, 17:41

Auch die Räumlichkeit ist gar nicht mal so schlecht, finde ich. (Kenne den Sound freistehender Standlautsprecher, ist unwesentlich besser.)

Ich probier jetzt noch den SVS PB-1000 als Subwoofer dazu!

Danke für eure Beratung!

[Beitrag von Stephan902 am 06. Aug 2014, 17:42 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#74 erstellt: 06. Aug 2014, 18:01

Ich weiß ja nicht wo du den Sub hinstellen möchtest,
aber wenn der in eine Ecke soll dann kauf doch einen Sub der dafür geeignet ist.

Und, nicht jeder kennt und braucht beim Hören eine Tiefenstaffelung,
deshalb ist das für Viele eher unwichtig(unauffällig)

Gruß

WiC
Inventar

#75 erstellt: 06. Aug 2014, 18:07

Ich weiß ja nicht wo du den Sub hinstellen möchtest

Das ist doch nicht so wichtig, Hauptsache der schafft 19Hz

LG Beyla

Stephan902
Stammgast

#76 erstellt: 06. Aug 2014, 18:36

Der steht recht mittig im Raum, hat nur eine Wand hinter sich.

ATC
Hat sich gelöscht

#77 erstellt: 06. Aug 2014, 18:56

Na dann los.

Denon_1957
Inventar

#78 erstellt: 06. Aug 2014, 20:11

Beyla (Beitrag #59) schrieb:

Ihr macht euch hier Gedanken über den Sub obwohl die Lautsprecher in 2m Höhe auf einen Schrank gestellt werden sollen ?

LG Beyla

Ich lese hier schon einige Zeit mit und glaube der TE weiß eigentlich nicht so richtig was er will hier geht es ja Querbeet von Canton über Klipsch,Heco, KEF usw alles total unterschiedliche LS.
Meine Meinung ist erst mal Probe hören aber nicht im MM oder Saturn sondern bei diversen Fachhändlern und dann sollte sich der TE eine Meinung bilden.LS sind wie Frauen wenn man sich in sie verliebt hat sollten sie schon einige Jahre ein treuer Partner sein.

Bin selbst geschieden.

Stephan902
Stammgast

#79 erstellt: 06. Aug 2014, 22:28

Ich hab einige gehört (zugegebenermaßen aber zum Teil in MM/Saturn) und nichts hat mich wirklich überzeugt. Als ich die Heco Celan GT gehört hab, war ich sofort überzeugt. Warum also nicht kaufen?

Auch in meinem Wohnzimmer gefallen sie mir.

Beim Subwoofer hab ich einfach mal gekauft (dank Fernabsatzgesetz), da einige den SVS empfohlen haben und auch eine kompetente Kaufberatung den SVS empfohlen hat. In der eigenen Wohnung ausprobieren ist eh am besten.

Stephan902
Stammgast

#80 erstellt: 07. Aug 2014, 08:20

hat sich erledigt

[Beitrag von Stephan902 am 07. Aug 2014, 09:38 bearbeitet]

Stephan902
Stammgast

#81 erstellt: 07. Aug 2014, 17:00

Jetzt doch nochmal die Frage, ob das normal ist:

Dadof3
Moderator

#82 erstellt: 07. Aug 2014, 17:12

Ich weiß gar nicht, was du meinst - den kleinen Punkt auf dem Ring?

Stephan902
Stammgast

#83 erstellt: 07. Aug 2014, 17:22

Dadof3 (Beitrag #82) schrieb:

Ich weiß gar nicht, was du meinst - den kleinen Punkt auf dem Ring?

Ja, hat der zweite Lautsprecher nicht.

Dadof3
Moderator

#84 erstellt: 07. Aug 2014, 17:49

Ich hätte gesagt, das ist ein Kleberest, aber auf dem Foto kann man es nicht erkennen. ich kann mir nicht vorstellen, dass es die Akustik beeinträchtigt.

Stephan902
Stammgast

#85 erstellt: 08. Aug 2014, 15:04

Alles klar.

Der Kauf hat sich auf jeden Fall gelohnt. Ich bin jeden Tag noch mehr begeistert und will den Receiver gar nicht mehr ausschalten. Leider kann ich aufgrund der Nachbarn nicht mit mehr Pegel hören. Im Gegensatz zu vielen anderen Lautsprechern, die ich kenne, ist bei den Heco Celan GT aber auch bei niedrigen Lautstärken der Tieftonbereich ausreichend vertreten. Auch die Höhen werden hervorragend wiedergegeben.
Ich höre in Musik jetzt viele Dinge, von denen ich davor gar nicht wusste, dass sie da sind.
Selbst mein altes Teufel System 4, was ja sogar 5.1 ist, kann selbst mit allen 6 Lautsprechern nicht gegen die 2 Heco Celan GT bestehen. Sogar bei Film überzeugen die beidne Heco Celan GT 302 mehr als das komplette Teufel 5.1.
Bei Pianomusik kann ich bei geschlossenen Augen kaum sagen, ob ich jetzt einen Flügel oder Lautsprecher vor mir habe.
Bei Gitarre hört man quasi die Saiten schwingen.

Einen großen Nachteil haben die Hecos aber. War ich vorher überall noch recht zufrieden, sobald die Musik nicht aus Handylautsprechern kam, kriege ich jetzt sogar bei meinem Harmon Kardon Auto-Hifi System (hat 14 Lautsprecher) das Kotzen, es fehlt einfach was.

[Beitrag von Stephan902 am 08. Aug 2014, 15:18 bearbeitet]

ATC
Hat sich gelöscht

#86 erstellt: 08. Aug 2014, 17:01

Freut mich.

Soulbasta
Hat sich gelöscht

#87 erstellt: 08. Aug 2014, 17:58

Stephan902 (Beitrag #85) schrieb:

bei meinem Harmon Kardon Auto-Hifi System (hat 14 Lautsprecher) das Kotzen, es fehlt einfach was.

es sind mind. 8 zu viel

WiC
Inventar

#88 erstellt: 08. Aug 2014, 19:50

Stephan902 (Beitrag #85) schrieb:

ist bei den Heco Celan GT aber auch bei niedrigen Lautstärken der Tieftonbereich ausreichend vertreten

Dann warte mal bis der SVS da ist

Sehr schön wenn jemand so zufrieden ist, viel Spaß mit deiner Anlage

LG Beyla

Stephan902
Stammgast

#89 erstellt: 08. Aug 2014, 22:14

Danke nochmals für die Beratung, hat auf jeden Fall einen wichtigen Teil beigetragen.

Bei meiner nächsten Wohnung wird auf jeden Fall mehr auf Hifi-Tauglichkeit geachtet!

Stephan902
Stammgast

#90 erstellt: 08. Aug 2014, 22:15

Beyla (Beitrag #88) schrieb:

Dann warte mal bis der SVS da ist

LG Beyla

Da sollte in Filmen noch einiges gehen, hoffe ich.

Dadof3
Moderator

#91 erstellt: 09. Aug 2014, 00:30

Stephan902 (Beitrag #85) schrieb:

Ich höre in Musik jetzt viele Dinge, von denen ich davor gar nicht wusste, dass sie da sind.
....
Einen großen Nachteil haben die Hecos aber. War ich vorher überall noch recht zufrieden, sobald die Musik nicht aus Handylautsprechern kam, kriege ich jetzt sogar bei meinem Harmon Kardon Auto-Hifi System (hat 14 Lautsprecher) das Kotzen, es fehlt einfach was.

Ja, beide Gefühle/Erfahrungen kenne ich.

Fand die Anlage in meinem Auto und in der Küche bisher eigentlich ganz ok, aber seit ich meine Focal Aria habe, geht das auf einmal gar nicht mehr.

Ähnlich wie bei meiner Espressomaschin, die ich seit zwei Jahren habe - es ist für mich schwer nachvollziehbar, wie ich Nespresso früher einmal lecker finden konnte.

Leider kennen die meisten Menschen wirklich guten Klang gar nicht mehr - solange genug Bass da ist, ist alles gut. War vorletztes Wochenende noch bei einem Kumpel zu Besuch, der mir stolz und voller Begeisterung irgendso eine stylische Kiste vorführte, in die man sein iPhone stecken kann und wo dann unten Geräusche rauskommen - anders kann man es nicht nennen. Er war hin und weg und ich war hin- und hergerissen, ob ich jetzt ehrlich oder höflich sein sollte....

Stephan902
Stammgast

#92 erstellt: 09. Aug 2014, 01:49

[quote="Dadof3 (Beitrag #91)"]

Leider kennen die meisten Menschen wirklich guten Klang gar nicht mehr - solange genug Bass da ist, ist alles gut. War vorletztes Wochenende noch bei einem Kumpel zu Besuch, der mir stolz und voller Begeisterung irgendso eine stylische Kiste vorführte, in die man sein iPhone stecken kann und wo dann unten Geräusche rauskommen - anders kann man es nicht nennen. Er war hin und weg und ich war hin- und hergerissen, ob ich jetzt ehrlich oder höflich sein sollte....[/quote]

Da gibt´s eine ganz einfache Lösung: Die entsprechenden Leute nach Hause einladen. Wenn sie dann was merken, hast du schon gewonnen. Wenn nicht, dann würde es ihnen eh nix bringen, was aus dem Hfi-Bereich zu kaufen.

[Beitrag von Stephan902 am 09. Aug 2014, 01:52 bearbeitet]

Tywin
Hat sich gelöscht

#93 erstellt: 09. Aug 2014, 06:47

Man könnte aber auch mal auf Live Konzerte gehen, wo man Musik mit natürlichen Instrumenten und Gesang zu hören bekommt, dann hat man eine Ahnung wie das "wirklich" klingt. Die örtlichen Kulturvereine bieten so etwas oft an.

So bekommt man einen Maßstab, woran man jeden Lautsprecher und auch die heimische Akustik messen kann.

[Beitrag von Tywin am 09. Aug 2014, 10:35 bearbeitet]

Stephan902
Stammgast

#94 erstellt: 09. Aug 2014, 10:26

So der SVS PB-1000 ist auch da.

Die Audyssey Einmessung kann ich nicht benutzen, sonst höre ich vom SVS absolut 0. Der springt dann quasi nicht mal an. (Audssyey stellt den Subwoofer-Pegel auf Minimum, warum auch immer).

Und ja, wichtig war auch im Denon die Front-Lautsprecher von groß auf klein zu stellen, damit der Subwoofer richtig angesprochen wird.

Und ausgerechnet am Haupthörplatz bekommt man auch noch am wenigsten vom Sub mit.

peacounter
Inventar

#95 erstellt: 09. Aug 2014, 10:29

Dann musst du den Sub wohl umpositionieren.

Stephan902
Stammgast

#96 erstellt: 09. Aug 2014, 10:33

peacounter (Beitrag #95) schrieb:

Dann musst du den Sub wohl umpositionieren.

Momentan völlig unmöglich.

ATC
Hat sich gelöscht

#97 erstellt: 09. Aug 2014, 11:11

Dann schick das Ding zurück wenn du es nicht bewältigen kannst.

Wenn du irgendwo im Zimmer ne Ecke frei hättest könnte ich dir bezüglich eines Subs weiterhelfen.

Gruß

Stephan902
Stammgast

#98 erstellt: 09. Aug 2014, 13:15

meridianfan01 (Beitrag #97) schrieb:

Dann schick das Ding zurück wenn du es nicht bewältigen kannst.

Wenn du irgendwo im Zimmer ne Ecke frei hättest könnte ich dir bezüglich eines Subs weiterhelfen.

Gruß

Ne, hab noch nie so einen dermaßen präzisen Basse gehabt, den gebe ich nicht wieder her.

Hab das inzwischen optimiert. Der Bass im Hörbereich passt jetzt, nur im restlichen Raum ist er jetzt unnötig laut. Aber der hat für mich eh genug Leistungsreserven.

ATC
Hat sich gelöscht

#99 erstellt: 09. Aug 2014, 13:19

Stephan902 (Beitrag #98) schrieb:

Der Bass im Hörbereich passt jetzt, nur im restlichen Raum ist er jetzt unnötig laut. Aber der hat für mich eh genug Leistungsreserven.

mir kanns ja egal sein,
aber lies dir bitte deinen Satz nochmal durch.

Wenn das deine Anforderungen bzw. Ansprüche sind dann passt das,
ist aber eigentlich das übliche Problem von mäßig integrierten oder durchdachten 2.1 Lösungen.

dennoch viel Spaß mit dem wie es sich jetzt halt darstellt.

Stephan902
Stammgast

#100 erstellt: 09. Aug 2014, 14:15

meridianfan01 (Beitrag #99) schrieb:

Stephan902 (Beitrag #98) schrieb:

Der Bass im Hörbereich passt jetzt, nur im restlichen Raum ist er jetzt unnötig laut. Aber der hat für mich eh genug Leistungsreserven.

Hört sich vlt. dramatischer an als es ist. Ich bin jedenfalls hochzufrieden, aber auch wissend, dass es nach dem Umzug mit richtiger Aufstellung noch deutliches Verbesserungspotential gibt.

Es ist schon amazing, was der Sub an Tiefen und die Hecos an Höhen herausholen. Gerade erst habe ich in einem Song ein Instrument herausgehört (ja, ich kann die Instrumente jetzt endlich sauber differenzieren), das ich da zuvor noch nie gehört habe.

[Beitrag von Stephan902 am 09. Aug 2014, 14:39 bearbeitet]

Stephan902
Stammgast

#101 erstellt: 02. Sep 2014, 23:30

Nach nun einiger Zeit muss ich feststellen, dass ich mit den Lautsprechern immer noch hochzufrieden bin.

Mit dem Denon X2000 dagegen weniger. Klanglich scheint er mir zwar gefühlt besser als mein alter Onkyo 609 (hab aber die neuen Lautsprecher nie an beiden AVRs betrieben), aber von der Bedienung her sagt er mir weniger zu. Wenn ich beispielweise in der Nacht den Bass absenken will und die Mitten für bessere Sprachverständlich anheben möchte, dann muss ich das alles einzeln im Setup einstellen.
Der Onkyo hatte dafür ein schönes Quick Menu.
Der eigentlich Vorteil des Denon, nämlich das Einmesssystem, finde ich unbenutzbar. Nach der Einmessung wurden die Entfernungen zu den beiden Frontlautsprechern falsch erkannt (die Distanzen stimmten nichtmal relativ zueinander) und der Bass wurde soweit abgesenkt, dass er quasi gar nicht mehr arbeitete. Ich hab die Entfernungen und die Lautstärke des Basses manuell angepasst. Dadurch bringt mir das Einmesssystem doch gar nichts mehr oder (im Display des AVRs wird es aber noch angezeigt, bzw. aktiviert ist es noch)?
Gegenüber Onkyo dagegen besser funktioniert das Internetradio, das ich viel benutze. Umschaltzeiten und Verbindung zum Internet funktionieren gefühlt schneller.
Ich glaube meinen nächsten AVR suche ich rein nach optimaler Bedienbarkeit aus (welche wäre Hersteller wäre da empfehlenswert?).