Stereoanlage bis max 20.000€

Da mir schon mehrfach Vincent-Amps empfohlen wurden, bin ich mir noch nicht ganz sicher ob es der destiny experience kt 88 oder der Vincent SV-232 werden soll. Beide Amps sollen excellent sein und bezahlbar.

[quote="Robin_h_18"]

[quote]Ich würde im Bereich Plattenspieler zu einem Thorens 125 oder Dual 721 greifen.[/quote]

Das würde ich auch. Mein Traum ist allerdings ein Transrotor. Allein die Optik mancher Geräte sind der hammer./quote]

Transrotor sehen wirklich nett aus! Ich habe einige gehört und gesehen und hatte zum Test sogar einen Turbillion (Aber das war eher ein Scherz eines befreundeten Händlers – eigentlich wollte ich den Avorio und den Fat Bob einmal hören) für längere Zeit gehört. Aber gegen meinen jetzigen 721 konnte er nicht punkten. Leider sind die alten Spitzengeräte den aktuellen High End Geräten in den entscheidenden Momenten überlegen. Im selben Test hatte ich auch einen LP12 und beide konnten ihre horrenden Preise imho nicht rechtfertigen.


[quote="Robin_h_18"]
Da reicht aber auch wohl ein normaler CDP oder?[/quote]

Natürlich! Klanglich sind wohl alle CD Player gleich, wenn man von Verarbeitungsfehlern absieht. Dein Budget lässt jedoch etwas Spielfreude zu und den Wandler hätte man in zweifacher Weise nutzen können. Wenn du einen wirklich coolen CD Spieler willst, dann würde ich vielleicht sogar zu einem Philips CD 100 greifen. Der Urahn; Ein wahnsinnig aufwändig hergestelltes Produkt.

[quote="Robin_h_18"]
Das wird aufjedenfall sehr spannend. Ich habe ja eigl nicht so die Erwartungen an DIY Ls aber alle wirklich ALLE Berichte sprechen das komplette Gegenteil.

Ich werde berichten.
[/quote]

DIY ist in den meisten Fällen eine sehr gute Alternative. Wenn man sich ins Zeug legt, bekommt man ein professionelles Ergebnis, klanglich überragend und zu einem guten Preis. Von der Duetta habe ich bisher nur gutes gehört – um den Besuch in Bochum kommst du wohl nicht rum!

Kommen denn die Aktiven überhaupt nicht in Frage?


[quote="Robin_h_18"]
Ich habe auch längere Zeit überlegt ob das gut ist aber ich finde nur positives über den Destiny Experience KT88. Auch Udo kann nur positives berichten. Also warum nicht einen Chinakracher der gut verarbeitet ist und gut klingt? Mein Opera Audio Forbidden City Orfeo CDP ist auch aus China und ist vorbildlich in der Verarbeitung und verrichtet super seinen Dienst.[/quote]

Klanglich ist es wohl ähnlich wie bei den CD Spielern. Prinzipiell würde ich bei deinem Budget einen Bogen um Chinageräte machen.


Deine Herangehensweise finde ich super Nur nichts voreilig kaufen!

Viele Grüße,
Korbinian

Ich bin total gespannt auf die Duetta.

Zum Plattenspieler ist zu sagen ,dass der noch warten kann. Erstmal die LS und dann weitersehen.

Udo betreibt wie gesagt auch die Duetta an einer Röhre. Bzw am Destiny Experience und EL34 Classic. Er sagt es passt perfekt.

Was hälst du vom Vincent AMP den ich oben gepostet habe?

Liebe Grüße

Wenn Du dann eh in Bochum bist, könntest Du auch noch leicht einen Sprung nach Duisburg machen und dir hier http://www.speakerheaven.de/index.htm z.B. die Network 4.5 anhören. Glaube mir, das würde sich auch lohnen. Hatte ich aber einige Seiten zuvor schon mal erwähnt.

Auch wenn es noch Zeit hat, bei Plattenspielern würde ich mir an deiner Stelle auch TW-Acustic, Bauer Audio und evtl. Brinkmann ansehen/hören. Imho alle schöner und noch besser verarbeitet als TR.

Klanglich kann man sich sicher darüber streiten wie groß der Einfluß des Laufwerks ist. Bei begrenztem Budget würde ich lieber mehr für einen guten Tonarm und Phono Pre und dann je nach Gusto ein schönes Lyra oder Koetsu ausgeben bevor ich viel Geld in ein Laufwerk stecke. Wenn beides geht, führt für mich kein Weg am Raven AC vobei. Doch einer, der Raven Black Night

Ich bin mal gespannt auf deinen Bericht über die Duetta. Meine Einstellung zu DIY entspricht nämlich deiner aber was man da so liest bei dem Bericht über diese großen weißen Duettas und bei der Avalon Kopie klingt schon sehr interessant. Und es bliebe dir sicher noch genug Geld für Elektronik "Made in Germany"

Was für ein Chaos.

Erst hies es.

Das ist mir egal. Ich möchte eine Vor - / Endstufe + CDP

jetzt auf einmal doch Vollverstärker und dann wild durcheinander teuer - billig ,Röhrenverstärker Destiny oder Ayon, oder doch Transistor Vincent SV-232. Von riesen Monoblöcken zum relativ kleinen Vincent und Röhre.

und LS wie Canton und Klipsch die wohl ganz anders abgestimmt sind wie die bisher bevorzugte B&W. Oder doch DIY.

ohauerha

ums vorweg zunehmen.

laube nicht das noch mehr geschrieben werden muss, aber das habe nicht ich zu entscheiden.

ich weiss bin inkonsequent. Aber dann kann man nicht innehalten.

ich lag falsch. Am Ende wird die alte Anlage behalten.

Schmunzel
Ja, ist schon irgendwie interessant. Was kauf ich mir denn jetzt ... einen Porsche ... einen MAN ... oder doch einen Volvo-Kombi? Aber wir alle "spielen" ja mit! Sorry

Horus

Schmunzel Ja, ist schon irgendwie interessant. Was kauf ich mir denn jetzt ... einen Porsche ... einen MAN ... oder doch einen Volvo-Kombi? Aber wir alle "spielen" ja mit! Sorry

im angelsächsischen Bereich nennt man das wohl Brainstorming.
Wiki:

Vorbereitung [Bearbeiten] Es wird eine Gruppe aus 5-20 Personen zusammengestellt. Je nach Problemstellung kann sie aus Experten/Mitarbeitern, Laien oder Experten anderer Fachgebiete bestehen. Die Gruppenleitung bereitet Anschauungsmaterial vor und führt die Gruppe in das Problem ein, das dabei analysiert und präzisiert wird. Dabei sollte die Frage- bzw. Aufgabenstellung weder zu breit und allgemein gehalten sein ("Wie können wir die Welt retten?") noch zu kleinteilig bzw. spezifisch ("Welches Klebeverfahren um Bauteil A an B zu befestigen?"). Den Gruppenmitgliedern wird im Vorfeld der Ablauf des Brainstormings mitgeteilt, ob es sich um ein moderiertes oder nichtmoderiertes Brainstorming handelt. Ein Protokollant kann ernannt werden. Vier grundsätzliche Regeln gelten beim Brainstorming: Kombinieren und Aufgreifen von bereits geäußerten Ideen Kommentare, Korrekturen, Kritik sind verboten. Viele Ideen in kürzester Zeit (Zeitrahmen ca. 5-30 min) Freies Assoziieren und Phantasieren ist erlaubt.

Also eine durchaus legitime Methodik.

Brainstorming ist nen netter Ausdruck. Evtl können wir es beim Deutschen belassen und es Erfahrungsaustausch nennen.

Ich bin durch mehrere Tests meinerseits und Hörproben zum Entschluss gekommen, dass ich den DIY Ls mal eine Chance geben möchte, da ich von den B&W angetan aber in Anbetracht des klanglichen Gewinnes im Vergleich zu meinen Dali Helicon 400 sehr enttäuscht war. Dafür 16.000€ ist nicht gerechtfertigt.

Da mir die Duetta mehrfach empfohlen wurde werde ich mir diese in nächster Zeit mal anhören.

Und ein Röhrenamp (Ayon habe ich bereits gehört) entspricht meinen klanglichen Vorlieben besser als ein Transistor, auch wenn die Röhrentechnik veraltet ist.

Da es auf den CDP ja nicht ankommt, da ja fast alles CDP gleich klingen muss ich diesen ja auch nicht wechseln oder? Also behalte ich ihn.

Damit müsste ich mich nur um die LS und den AMP kümmern und kann dazu noch Geld sparen. Das ist doch eine feine Sache.

Inkonsequenz hin oder her. Jeder darf hier schreiben was er möchte Anregungen Kritik Empfehlungen Erfahrungen etc. alles willkommen.

Robin_h_18 schrieb:

Inkonsequenz hin oder her. Jeder darf hier schreiben was er möchte Anregungen Kritik Empfehlungen Erfahrungen etc. alles willkommen.

Im Endeffekt interessiert es dich jedoch nicht die Bohne was die Leute schreiben, welche vernünftige Tipps geben wollen, dabei meine ich keiensfalls Gerätevorschlläge.

1. CDP digital angeschlossen spielt keine Rolle, analog jedoch, ist der D/A Wandler des CDP wichtig
2. Röhrenamps verfälschen den Klang, sie taugen gar nichts, haben keine Leistung, verzerren enorm bei leistungshungrigen Lautsprecher
3. Raumakustik Raumakustik Raumakustik Raumakustik, woanders Lautsprecher zur Probe zu hören oder gar Verstärker zu vergleichen ist purer Schwachsinn und ohne richtiger Aufstellung und Lautstärkeausgleich nicht machbar, so hart das auch klingen mag, du möchtest das nicht verstehen, oder?
4. bevor der Raum akustisch noch nicht vermessen und anschließend optimiert wurde, ist jede weitere Aktion reine Zeitverschwendung, auch das möchtest Du anscheinend nicht verstehen

Du maschierst jetzt los, Dir gefällt 1 Paar Lautsprecher, 1 Röhrenamp den du an wirkungsgradstarken Lautsprechern zu hören bekamst, welche nicht das selbe Modell sind, in 2 verschiedenen Räumen, kaufst den Krempel, nimmst es mit nach Hause und wirst mit erschrecken feststellen, das es vollkommen anders klingen wird.

Bei Dir ist jeder Rat vergeudete Zeit, sofern Du die o.g. Punkte nicht endlich nachvollziehen kannst.

Erst den Raum akustisch optimieren, dann die Aufstellung, anschließend zuhören was nicht gefällt und erst dann passende Lautsprecher daheim zur Probe hören, bevor gekauft wird. Alles andere macht keinen.....

Viel Glück, du wirst es brauchen.

Xaver-Kun schrieb:

2. Röhrenamps verfälschen den Klang, sie taugen gar nichts, haben keine Leistung, verzerren enorm bei leistungshungrigen Lautsprecher

Mein Arbeitskollege hat ein Röhrenvollverstärker, es schört auf Röhre, sagt aber immer, dass die Endstufenröhren alle 3 Monate justiert werden müssen, dieses macht er selber.
Bei den Vorstufenröhren, die müssen jedes Jahr justiert werden, dieses scheint etwas aufwendiger zu sein, das lässt er von seinem Händler machen.
Die Röhren halten auch nicht ewig, denn wenn sich der Klang stark verschlechtert, dann müssen die Röhren ausgewechselt werden, also nicht nur kaufen und hören, sondern regelmäßig warten lassen, das Wechseln der Röhren kosten schon mal ein Paar Hundert Euro.


Grüße Christian

Vorurteile über Vorurteile

Robin:

Ich bin durch mehrere Tests meinerseits und Hörproben zum Entschluss gekommen, dass ich den DIY Ls mal eine Chance geben möchte, da ich von den B&W angetan aber in Anbetracht des klanglichen Gewinnes im Vergleich zu meinen Dali Helicon 400 sehr enttäuscht war. Dafür 16.000€ ist nicht gerechtfertigt.

wie kommst du den zu dem Ergebnis? Hast du die B&W zuhause gehabt? Wenn beide zu vergleichenden LS sich nicht im gleichen Hörraum befinden ist ein Urteil kaum möglich.

Brainstorming ist nen netter Ausdruck. Evtl können wir es beim Deutschen belassen und es Erfahrungsaustausch nennen.

Die Methodik heisst nun mal Brainstorming. Ist auch eine Idee von einem US Amerikaner, also ist "Erfahrungsaustausch" schlicht falsch. Also nett ist an dem Ausdruck eigentlich nichts.
Dann müsste "Sweet Spot" auch irgendwie "nett" sein.

Nachtrag BM30:
2x12 Zoll PA Basstreiber
1x12 Zoll Koax Mittelhochtöner
angetrieben von 2000 watt je Box.

nichts für Leisetreter.

3. Raumakustik Raumakustik Raumakustik Raumakustik, woanders Lautsprecher zur Probe zu hören oder gar Verstärker zu vergleichen ist purer Schwachsinn und ohne richtiger Aufstellung und Lautstärkeausgleich nicht machbar, so hart das auch klingen mag, du möchtest das nicht verstehen, oder?

Raumakustik wird wie gesagt ohnehin vom Fachmann optimiert. Daher steht es hier nicht zur Debatte, damit ist der nett gemeinte Tipp eigl fehl am Platz.

2. Röhrenamps verfälschen den Klang, sie taugen gar nichts, haben keine Leistung, verzerren enorm bei leistungshungrigen Lautsprecher

Kann man so garnicht pauschalisieren. Ist zwar ne veraltete Technik aber man kann nicht sagen, dass die nichts taugen denn wie in jedem Bereich ist es eine subjektive Sache ob man Röhren mag oder nicht. Jedem das seine.

4. bevor der Raum akustisch noch nicht vermessen und anschließend optimiert wurde, ist jede weitere Aktion reine Zeitverschwendung, auch das möchtest Du anscheinend nicht verstehen

Um interessante Dinge in Sache Hifi kennenzulernen und Erfahrungen auszutauschen ist es keine Zeitverschwendung, außerdem hab ich Spaß auch in anderen Studios verschiedene Ls kennenzulernen.

Bei Dir ist jeder Rat vergeudete Zeit, sofern Du die o.g. Punkte nicht endlich nachvollziehen kannst.

Dann gibst du mir am besten keinen mehr wenn ich das deiner Meinung nach nicht nachvollziehen kann ;).

Erst den Raum akustisch optimieren, dann die Aufstellung, anschließend zuhören was nicht gefällt und erst dann passende Lautsprecher daheim zur Probe hören, bevor gekauft wird. Alles andere macht keinen.....

So ist es.

Im Endeffekt interessiert es dich jedoch nicht die Bohne was die Leute schreiben, welche vernünftige Tipps geben wollen, dabei meine ich keiensfalls Gerätevorschlläge.

Im Endeffekt kaufe ich das, womit ich glücklich und zufrieden bin, denn auf mich kommt es an.

Mein Arbeitskollege hat ein Röhrenvollverstärker, es schört auf Röhre, sagt aber immer, dass die Endstufenröhren alle 3 Monate justiert werden müssen, dieses macht er selber. Bei den Vorstufenröhren, die müssen jedes Jahr justiert werden, dieses scheint etwas aufwendiger zu sein, das lässt er von seinem Händler machen. Die Röhren halten auch nicht ewig, denn wenn sich der Klang stark verschlechtert, dann müssen die Röhren ausgewechselt werden, also nicht nur kaufen und hören, sondern regelmäßig warten lassen, das Wechseln der Röhren kosten schon mal ein Paar Hundert Euro.

Richtig, Röhren sind nicht so langlebig wie Transistoren und sind eine eigene Sache für sich. Da sollte man sich im Vorfeld drüber klar werden, was das alles für Aufwand machen wird. Danke nochmal für den Hinweis.

Vorurteile über Vorurteile

Sind natürlich in Sachen Hifi wie auch in anderen Bereichen des Lebens zu Hauf vorhanden. Ist halt alles eine subjektive Auslegungssache

wie kommst du den zu dem Ergebnis? Hast du die B&W zuhause gehabt? Wenn beide zu vergleichenden LS sich nicht im gleichen Hörraum befinden ist ein Urteil kaum möglich.

Das ist mir schon klar. Ich habe die B&W an MEINER jetzigen Kette im Studio gehört. Zum Vergleich standen B&W 802 Diamond 803 Diamond Dali Helicon 400.

Nachtrag BM30: 2x12 Zoll PA Basstreiber 1x12 Zoll Koax Mittelhochtöner angetrieben von 2000 watt je Box. nichts für Leisetreter.

Auch Aktiv LS werden in nächster Zeit unter die Lupe genommen.



Wer will darf gern noch schreiben, wen es nervt soll es lassen. Aber ich finde es hier sehr interessant.

Robin_h_18 schrieb:

Auch Aktiv LS werden in nächster Zeit unter die Lupe genommen.

Falls da doch auch Monitore eine Option wären:

Focal SM9 bzw. SM11

Oder auch die 6er, die sind optisch etwas ansprechender.

Da dann eher die 6er...

danke für deinen tipp Die nächste Reise die ansteht geht nach Bochum und Duisburg.

Central_Scrutinizer schrieb:

wie kommst du den zu dem Ergebnis? Hast du die B&W zuhause gehabt? Wenn beide zu vergleichenden LS sich nicht im gleichen Hörraum befinden ist ein Urteil kaum möglich.

dem mag ich zmd in meiner erfahrung widersprechen. meine alten lautsprecher hatte ich in den ~10 jahren in denen ich sie hatte in mind. 5 locations, und in allen haben sie ihren grundsätzlichen klangcharakter bewahrt. nie haben sie sich irgendwo so angehört als ob da eine komplett andere box stehen würde, egal ob draussen im garten in der wiese oder in einem grossteils unbedämpften 15m². eigtl find ich sogar ist es ziemlich einfach vorauszusagen wie eine box in einem raum klingen wird, wenn man so ähnlich räume mal kennengelernt hat

schon witzig, ausserhalb des hifi forums kenn ich durchaus (von einander unabhängig) etliche leute über die man über hifi diskutieren kann, aber diesen "der grösste einfluss auf den klang ist der hörraum" mist hab ich eigtl ausser hier noch nirgends gehört. wenn wer das findet, ok, seine meinung, aber stellt das nicht so hin als wäre es unerschütterlicher fakt, denn wie man sieht, es gibt genug leute die es eben nicht so sehen


grüsse
stoneeh

dem mag ich zmd in meiner erfahrung widersprechen. meine alten lautsprecher hatte ich in den ~10 jahren in denen ich sie hatte in mind. 5 locations, und in allen haben sie ihren grundsätzlichen klangcharakter bewahrt. nie haben sie sich irgendwo so angehört als ob da eine komplett andere box stehen würde, egal ob draussen im garten in der wiese oder in einem grossteils unbedämpften 15m². eigtl find ich sogar ist es ziemlich einfach vorauszusagen wie eine box in einem raum klingen wird, wenn man so ähnlich räume mal kennengelernt hat schon witzig, ausserhalb des hifi forums kenn ich durchaus (von einander unabhängig) etliche leute über die man über hifi diskutieren kann, aber diesen "der grösste einfluss auf den klang ist der hörraum" mist hab ich eigtl ausser hier noch nirgends gehört. wenn wer das findet, ok, seine meinung, aber stellt das nicht so hin als wäre es unerschütterlicher fakt, denn wie man sieht, es gibt genug leute die es eben nicht so sehen

ja die Box, die zuhause steht, mit einer die bei einem Hifi Händler steht, also örtlich und zeitlich vollkommen getrennt, zu vergleichen klappt sicher super.

Moin,
bei uns steht ein Umbau an. Dabei werden natürlich auch die Lautsprecher berücksichtigt. Es wird aber mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht irgendwelche Maßnahmen geben, die das optisch Raumempfinden meiner "Regierung" merklich stören werden. Punkt aus.
Da ich die Lautsprecher im Wohnbereich stehen habe, kann und will ich keinen akustisch aufwendigen und womöglich optisch einschränkenden Wirbel betreiben.
Das geht vielen so. Man lebt also immer mit einer Art Kompromiß. In diesem Bereich muß man sich dann das für sich bestmögliche herauspicken.

Ganz anders der TE: Er hat ja gesagt, das die Raumakustik optimiert wird. Ich frage mich, ob das einige hier überhaupt gelesen haben.

Der nächste Punkt: Wäre ja toll, wenn 5 verschiedene Händler mit 10 paar Lautsprechern zum TE in den akustisch optimierten Raum kommen, damit er sich dort unter seinen Bedingungen die Teile anhören kann. Dem ist aber nicht so.

Also bleibt nur das "tingeln" - und das ist auch gut so.
Vielleicht passiert dem TE das gleiche wie bei uns. Irgendwann beim Hören macht es "Klack" und das isses. Wenn dann der Hersteller (bei uns Bastanis) noch bereit ist, die Lautsprecher zum Hören nach Hause auszuleihen, umso besser.
In unserem Fall hat sich unsere Auswahl eindrucksvoll bestätigt.

Das ist auch ein Weg und mir ist es "sch....egal", ob ich jetzt irgend etwas "gesoundet" habe. Mir und meiner LAG mußte es gefallen.

@Xaver-Kun: Es steht auch jedem frei, ob er er seine Anlage nach Meßdaten kauft. Aber man kauft hier keine Brille, da ist es durch Sehteste nachweisbar mit welchen Gläsern man am besten sieht.
Hörempfinden ist individuell, und danach suchen die meisten Menschen ihre Kombination aus.
Natürlich gibt es auch die Anlagen Marke "Protz und Prunk", na und? Ein SLS ist auch vollkommen überflüssig......, aber was zum "ich weiss es nicht"

Also TE, mach weiter, ich bin gespannt was im Endeffekt draus wird.

Gruß Yahoohu

@yahoohu
danke… du sprichst mir aus der Seele!

WARUM soll man sich hässliche Aktive reinstellen (gut… ein paar B&M gefallen mir auch optisch - wenn da der Preis nicht wär!)… nur um sagen zu können, "meine klingen super unverfälscht und sind nicht gesoundet… dafür kommt mir das kotzen wenn ich sie betrachte…!"

ICH mag meine B&W - ob gesoundet oder nicht! Und die "neue" 802 Di gefällt mir auch optisch so gut, dass diese wahrscheinlich meine neuen LS werden… Für MICH (und meine bessere Hälfte) spielt auch die Optik absolut eine Rolle - und da kommt für MICH so schnell nix an die 802 ran (jedenfalls nicht in dieser Preisklasse…)… Und ganz ehrlich… sooo schlecht sind diese Teile bei Gott nicht!!!

Wenn ich so ein Budget wie der TE habe und mir neue LS kaufe, verlass ich mich nur bedingt darauf was andere sagen, denn MIR muss es dann gefallen und keinem Anderen (ausser natürlich noch meiner Frau)…
Jeder hat ein anderes Gehör und jedem gefallen andere Charakteristiken so mancher LS und das ist gut so! Man kann es sowieso nicht jedem recht machen - soll ja auch nicht sein - einem selbst muss es gefallen… selbst wenn sich einer BOeSE kauft (Gott bewahre ) sollte es anderen egal sein (auch wenns schwerfällt…)… man kann einen zwar darauf hinweisen, dass hier P/L absolut nicht stimmt, wenn es dem potentiellen Käufer egal ist, und er halt sein Geld verpulvern will UND es ihm auch vom "Sound" gefällt… naja… dann Augen zu und schnell über ein anderes Thema sprechen…

Ist halt meine Meinung…

Gruß
Klaus

jetzt redet doch nicht um den heissen Brei herum.
Letztlich bestimmt nur die Regierung was wir kaufen dürfen.
Wir sind zu Pantoffelhelden degradierte Hamster im Laufrad.

Wenn wir nicht gehorchen wird gedroht mit Sexentzug oder viel schlimmer Scheidung, was teurer wird als die beste Hifi Anlage.

Mir und meiner LAG mußte es gefallen.

was heisst hier jetzt konkret LAG?

Moin,

LAG = LebensAbschnittsGefährtin

Wir haben vor kurzem sogar überlegt zu heiraten.

Ich habe dann aber gesagt: "Wer will uns denn noch?"


Gruß Yahoohu

Central_Scrutinizer schrieb:

Wenn wir nicht gehorchen wird gedroht mit Sexentzug

Da muss man den Spiess einfach umdrehen

schon witzig, ausserhalb des hifi forums kenn ich durchaus (von einander unabhängig) etliche leute über die man über hifi diskutieren kann, aber diesen "der grösste einfluss auf den klang ist der hörraum" mist hab ich eigtl ausser hier noch nirgends gehört. wenn wer das findet, ok, seine meinung, aber stellt das nicht so hin als wäre es unerschütterlicher fakt, denn wie man sieht, es gibt genug leute die es eben nicht so sehen

So ist es. Der Raum an sich kann mit wirklich einfachen Mitteln modifiziert werden. Als Diffusoren wirken ganz einfach Cd-Regale an der Wand. Glatte Oberflächen reföeltieren natürlich was sich evtl auf den wahrgenommenen Klang auswirken kann.

Solange man die Grundregeln der Aufstellung beachtet ist der Klang meistens identisch evtl gib es gerine Abweichungen wie du schon geschrieben hast. Der grundsätzliche Klangcharakter wird natürlich beibehalten. Wäre ja auch schlecht, wenn der selbe Ls in einem anderen Raum auf einmal total anders klingen würde.

ja die Box, die zuhause steht, mit einer die bei einem Hifi Händler steht, also örtlich und zeitlich vollkommen getrennt, zu vergleichen klappt sicher super.

Davon ist nie die Rede gewesen. Falls es auf mich bezogen ist, habe ich oben geschrieben, dass ich alle 3 LS im selben Raum im Vergleich hören konnte. Ansonsten wäre ein Vergleich schwer ;).

ICH mag meine B&W - ob gesoundet oder nicht! Und die "neue" 802 Di gefällt mir auch optisch so gut, dass diese wahrscheinlich meine neuen LS werden… Für MICH (und meine bessere Hälfte) spielt auch die Optik absolut eine Rolle - und da kommt für MICH so schnell nix an die 802 ran (jedenfalls nicht in dieser Preisklasse…)… Und ganz ehrlich… sooo schlecht sind diese Teile bei Gott nicht!!!

Natürlich sind die B&W super Ls. Solange es einem selbst gefällt ist alles bestens, denn darauf kommt es letztendlich an. Und optisch finde ich sie wirklich klasse.

Wenn ich so ein Budget wie der TE habe und mir neue LS kaufe, verlass ich mich nur bedingt darauf was andere sagen, denn MIR muss es dann gefallen und keinem Anderen (ausser natürlich noch meiner Frau)…

So ist es. Ist ja schließlich mein Geld und meine Anlage.

Ist halt meine Meinung…

Richtig, schön dass du sie mitgeteilt hast Es ist immer interessant andere Meinungen zu hören, dazu ist dieses Forum ja gedacht.

Letztlich bestimmt nur die Regierung was wir kaufen dürfen. Wir sind zu Pantoffelhelden degradierte Hamster im Laufrad.

Interessant. Bei uns habe ich auch noch ein Wörtchen mitzureden

Central_Scrutinizer schrieb: Wenn wir nicht gehorchen wird gedroht mit Sexentzug Da muss man den Spiess einfach umdrehen

Oh ja, dann ist es meist schnell vorbei mit dem Entzug. Denn dann kommt der Entzug bei der besseren Hälfte und dann wird es kritisch.

Zurück zum Hifi sonst driftet es hier noch richtig ab

Wo wir bei Spitzen High End LS sind.

hat Teufel die Ultima 800, wegen Erfolglosigkeit bereits eingestellt? Auf der i Net Seite kann ich die nicht mehr finden. Weiss das jemand?

Nimm die doch, da gibts sicher noch Restposten. Das ist laut Teufel "High End".

Oh ja, die ist sicher das High "Ende"

Wo wir bei Spitzen High End LS sind. hat Teufel die Ultima 800, wegen Erfolglosigkeit bereits eingestellt? Auf der i Net Seite kann ich die nicht mehr finden. Weiss das jemand? Nimm die doch, da gibts sicher noch Restposten. Das ist laut Teufel "High End".

Diese Ironie...

Oh ja, die ist sicher das High "Ende"

Kann ich nix zu sagen, ich habe die Ls noch nie gehört.

Robin_h_18 schrieb:

Wo wir bei Spitzen High End LS sind. hat Teufel die Ultima 800, wegen Erfolglosigkeit bereits eingestellt? Auf der i Net Seite kann ich die nicht mehr finden. Weiss das jemand? Nimm die doch, da gibts sicher noch Restposten. Das ist laut Teufel "High End". Diese Ironie... Oh ja, die ist sicher das High "Ende" Kann ich nix zu sagen, ich habe die Ls noch nie gehört.

Ich schon.

So schlecht waren die gar nicht, zumindest Bassmäßig hätte man ausgesorgt ... aber ansonsten eher Durchschnitt.

Würde mich aber auch interessieren, wo die geblieben sind, da haben noch nichtmal die Lobeshymnen von Stereo, Audio, Stereoplay usw. geholfen ...

Naja… schon alleine wegen dem hässlichen Teufel-Schriftzug würde ich mir die Teile nicht reinstellen…! Generell gefällt mir auch das ganze Design nicht…

Ich finde die schon nett. Für den Preis waren die wohl sehr gut. Hätte sie ja zu gerne mal gehört, damit wollte (hat?) Teufel ja an glorreiche Stereotage anknüpfen...

Sooo ich hatte ein wenig Zeit um mir Lautsprecher anzuhören.

Die Duetta bei Udo in Bochum war wirklich klasse. Noch nie habe ich so eine detailgetreue Wiedergabe gehört.
Die Duetta ist im Vergleich zur B&W 802 Diamond sehr viel direkter was Mittelton angeht. Der Bass der Duetta ist eher nicht so fett und drängt sich nicht in den Vordergrund. Der Hochton ist bei beiden nahezu identisch.

Die räumliche Abbilung der Duetta ist um Welten besser als die der B&W.

Ich habe die Canton Reference 1.2 DC gehört, welche mir absolut nicht gefallen hatte. Alles wird irgendwie zusammengematscht und es ist kaum eine räumliche Abbildung zu erkennen. Auch der Bass war kaum wahrnehmbar. Schade.

Alles ist natürlich rein subjektiv.

Ich denke ich werde mir die Duetta bauen. Ein wirklich toller Ls.

Du bist ja ganz schön am Trudeln!

...und dabei hast du noch nichtmal die Hälfte der vorgeschlagenen "tauglichen" Lautsprecher gehört.

... und Aktivsysteme waren auch noch nicht dabei.

Hallo Robin,

nehme Dir die Zeit und höre Dir ein Paar Aktivboxen an, es lohnt sich!

Grüße Christian

Achja die Aktiv Ls. Genau.... da wurde mir auch adam audio aus berlin empfohlen.

Die werden bei Zeiten auch noch gehört Bin mal gespannt

Gute Entscheidung!
Ich würd dir aber auch vorher nochmal raten dir ein paar Aktive anhören zu gehen

Ich glaube aber trotzdem dass du mit dem Selberbauen sehr gut fährst, weil die Duetta ja ein Traum ist =)

Und wieder haben wir einen Selberbauer mehr =)

na klar wird noch aktiv gehört.

Ja die Duetta ist wirklich klasse. Meine Erwartungen wurden mehr als übertroffen. =)

Selbstbau ist nicht so ganz leicht finde ich aber lässt viel Spielraum für das Design. Ich habe gedacht, dass ich mir die Duetta, falls ich sie wirklich baue, in anthrazit hochglanz lackiere. Natürlich würde ich noch ein paar breite Fasen hinzufügen, denn das Kastendesign finde ich nicht ganz so schön...

Falls noch wer Interesse an ein Paar Dali Helicon 400 in kirsche in wirklich super Zustand hat,kann sich gern melden.

apropos Aktiv,

kann jemand was zu den Newtronics LS sagen. Die Temperance gibts ja schon länger auch als aktiv.

Es gibt auch wohl neue Modelle : die "Mega" mit Manger Hochtöner. "Zero" und "UNION PACIFIC "Manhatten"".

Robin_h_18 schrieb:

na klar wird noch aktiv gehört.

Und Du hast dir nicht die Network 4.5, bei Speaker Heaven in Duisburg angehört ... obwohl Du bereits in Bochum warst! Frevel!

Ich kenne nur die Temperance als Aktivversion, ein guter Lsp. der aber mMn eher den Spaßhöhrer als die audiophile Seele bedient.
Allerdings halte ich den jetzigen UVP von 6800€ für etwas überzogen, in diesem Preisbereich kämen bei mir andere Lsp. in Frage.

Saludos
Glenn

Und Du hast dir nicht die Network 4.5, bei Speaker Heaven in Duisburg angehört ... obwohl Du bereits in Bochum warst! Frevel!

Ich wollte ja noch hin aber es hat mit der Zeit nicht mehr gepasst. Saß bis kurz nach halb 8 bei Udo und hab Duetta gehört

Nächstes mal höre ich mir die dann aber an.

Hi Robin,

ich denke mit der Duetta machst du nichts falsch. Habe sie vor krzem selber gebaut und bin begeistert. Deine Hörerfahrungen gegenüber B&W und der Canton kann ich bestätigen. Ich habe ich es ziemlich ähnlich empfunden.

Die Destiny Röhre hast du dann ja auch gleich hören können. Ich finde, dass passt super zusammen und man muss keine Unmengen von Geld ausgeben.

ich denke mit der Duetta machst du nichts falsch. Habe sie vor krzem selber gebaut und bin begeistert. Deine Hörerfahrungen gegenüber B&W und der Canton kann ich bestätigen. Ich habe ich es ziemlich ähnlich empfunden.

Schön zu hören, dass es jmd. ähnlich wie mir ergangen ist.

Die Destiny Röhre hast du dann ja auch gleich hören können. Ich finde, dass passt super zusammen und man muss keine Unmengen von Geld ausgeben.

Die sind wirklich top und passen super zur Duetta. Auch die Pegel die erreicht werden können sind mehr als ausreichend.

Central_Scrutinizer schrieb:

apropos Aktiv, kann jemand was zu den Newtronics LS sagen. Die Temperance gibts ja schon länger auch als aktiv. Es gibt auch wohl neue Modelle : die "Mega" mit Manger Hochtöner. "Zero" und "UNION PACIFIC "Manhatten"".

Hallo,

da ich Newtronics mal gefuehrt habe, kann ich dazu schon etwas sagen. Die aktive Temprance hatte ich auch da, ein unglaublich guter, natuerlich aufspielender Lautsprecher mit einem sehr guten Bassbereich. Die Aufloesung war hervorragend, damals kam aber ein Piezohochtoener von Audax zum Einsatz, mittlerweile setzt der Hecken was anderes ein. Auf jeden Fall ganz hervorragende Lautsprecher, die kaum noch Wuensche offen lassen!

GlennFresh schrieb:

Ich kenne nur die Temperance als Aktivversion, ein guter Lsp. der aber mMn eher den Spaßhöhrer als die audiophile Seele bedient. Allerdings halte ich den jetzigen UVP von 6800€ für etwas überzogen, in diesem Preisbereich kämen bei mir andere Lsp. in Frage. Saludos Glenn

Entweder hattest Du einen schlechten Tag od. die Vorfuehrung od. der Raum war eine Katastrophe. Ich habe die aktive Temperance direkt mit der aktiven 901 von Geithain vergleichen koennen u. die Geithain sind auf jeden Fall ernst zu nehmende Lautsprecher. Mir persoenlich hat damals die aktive Temperance besser gefallen. Das sind ganz u. gar nicht Spassboxen sondern hervorragende Lautsprecher.

Robin_h_18 schrieb:

na klar wird noch aktiv gehört. Ja die Duetta ist wirklich klasse. Meine Erwartungen wurden mehr als übertroffen. =) Selbstbau ist nicht so ganz leicht finde ich aber lässt viel Spielraum für das Design. Ich habe gedacht, dass ich mir die Duetta, falls ich sie wirklich baue, in anthrazit hochglanz lackiere. Natürlich würde ich noch ein paar breite Fasen hinzufügen, denn das Kastendesign finde ich nicht ganz so schön... Falls noch wer Interesse an ein Paar Dali Helicon 400 in kirsche in wirklich super Zustand hat,kann sich gern melden.

Ich wuerde mir an Deiner Stelle einfach einige Lautsprecher anhoeren, die den AMT einsetzen od. gute Baendchen. Beim Selbstbau gilt es prinzipiell zu beachten, aller Anfang ist schwer u. man kann auch ganz schnell mal ein Projekt in den Sand setzen, dann ist das eingesetze Geld futsch. Ansonsten denke ich, dass die Duettas gute Lautsprecher sind.

danke für die Newtronics Bewertungen.

Piezohochtoener von Audax

das geht gar nicht, oder?

Von einem Piezo in der Temparance weiss ich nix, das muss vor meiner Zeit gewesen sein.
Ich glaube nicht das ich einen schlechten Tag hatte, und der Raum war keine Katastrophe.
Das ich die Box als Spaßlsp. bezeichnet habe, sehe ich keinesfalls als einen Nachteil an.
Ich fand den Lsp. sehr gut, aber für die audiophile Seele gibt es halt mMn einfach bessere Lsp.
Ich vermute mal, das Tom mein Statement einfach ein wenig falsch verstanden hat, kommt vor.

Saludos
Glenn

Central_Scrutinizer schrieb:

danke für die Newtronics Bewertungen. Piezohochtoener von Audax das geht gar nicht, oder?

Doch so etwas gab es mal. Das Ding war sauteuer u. laut Hecken nur aktiv in den Griff zu bekommen. Er hatte damals die letze Charge aufgekauft. Es kann aber sein, dass das Teil noch eine andere Bezeichnung hatte, bei Interesse einfach bei Newtronics anrufen u. nachfragen.

GlennFresh schrieb:

Von einem Piezo in der Temparance weiss ich nix, das muss vor meiner Zeit gewesen sein. Ich glaube nicht das ich einen schlechten Tag hatte, und der Raum war keine Katastrophe. Das ich die Box als Spaßlsp. bezeichnet habe, sehe ich keinesfalls als einen Nachteil an. Ich fand den Lsp. sehr gut, aber für die audiophile Seele gibt es halt mMn einfach bessere Lsp. Ich vermute mal, das Tom mein Statement einfach ein wenig falsch verstanden hat, kommt vor. Saludos Glenn

Fuer die audiophile Seele sind die Newtronics Lautsprecher meiner Meinung nach bestens geeignet, daher habe ich hier auch ganz entschieden wiedersprochen. Das grosse Plus der Newtronics Lautsprecher ist ja gerade eine natuerliche, verfaerbungsfreie, authentische Wiedergabe, also Dinge, die zumindest mir u. ich zaehle mich zu den audiophilen Seelen, wichtig sind. Newtronics zaehlt fuer mich nach wie vor zu den Toplautsprechern der Szene.