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Optisch ansprechende und kompakte Aktiv-Lautsprecher

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Granuba
Inventar
#251 erstellt: 19. Feb 2010, 07:26
Hi,

Aktivtechnik ist nicht anfälliger als "normale" Verstärker, solange sie sinnig verbaut ist, was z.B. die Kühlung betrifft.

Harry
drdimtri
Stammgast
#252 erstellt: 20. Feb 2010, 08:47
Was man so beim googlen findet :

JBL 4328P

BM2

Die beiden LS haben fast die gleichen Noten bekommen, dabei ist der Preis nicht zu vergleichen !!! Vielleicht lohnt sich doch eine JBL fuer das Wohnzimmer besser? Man ersparrt sich zudem auch total einen Vorverstaerker, Dank der mitgelieferden FB mit Lautstaerkeeinstellung!
Erik030474
Inventar
#253 erstellt: 20. Feb 2010, 09:21

drdimtri schrieb:
Was man so beim googlen findet :

JBL 4328P

BM2

Die beiden LS haben fast die gleichen Noten bekommen, dabei ist der Preis nicht zu vergleichen !!! Vielleicht lohnt sich doch eine JBL fuer das Wohnzimmer besser? Man ersparrt sich zudem auch total einen Vorverstaerker, Dank der mitgelieferden FB mit Lautstaerkeeinstellung!


1. Noten sind irrelevant.
2. Hatte ich die kleinere 4326 schon hier zu Hause zum Test, die wird später auch fürs Arbeitszimmer angeschafft.
3. Kann die 4326 nicht im Entferntesten mit der BM2 mithalten, ich gehe mal davon aus, dass das in Relation auch für die 4328 zutrifft.
4. Den Vorverstärker spart man sich ja nur, wenn man nur eine Quelle besitzt. Da bei mir aber auch DVD, CD, Plattendreher und Tuner angeschlossen werden erübrigt sich dieser eigentlich nicht.

Aber die 4328 (im Laden gehört) ist ein sehr guter Monitor und dank der Raumanpassung besonders für akustisch kritische oder hallige Räume sehr gut geeignet.
e.lurch
Inventar
#254 erstellt: 20. Feb 2010, 09:43

Erik030474 schrieb:

drdimtri schrieb:
Was man so beim googlen findet :

JBL 4328P

BM2

Die beiden LS haben fast die gleichen Noten bekommen, dabei ist der Preis nicht zu vergleichen !!! Vielleicht lohnt sich doch eine JBL fuer das Wohnzimmer besser? Man ersparrt sich zudem auch total einen Vorverstaerker, Dank der mitgelieferden FB mit Lautstaerkeeinstellung!


1. Noten sind irrelevant.
2. Hatte ich die kleinere 4326 schon hier zu Hause zum Test, die wird später auch fürs Arbeitszimmer angeschafft.
3. Kann die 4326 nicht im Entferntesten mit der BM2 mithalten, ich gehe mal davon aus, dass das in Relation auch für die 4328 zutrifft.
4. Den Vorverstärker spart man sich ja nur, wenn man nur eine Quelle besitzt. Da bei mir aber auch DVD, CD, Plattendreher und Tuner angeschlossen werden erübrigt sich dieser eigentlich nicht.

Aber die 4328 (im Laden gehört) ist ein sehr guter Monitor und dank der Raumanpassung besonders für akustisch kritische oder hallige Räume sehr gut geeignet.


Wobei die Einmessautomatik der JBL 4328PAK nur subtile Veränderungen mit sich bringt.
Schade, würde die BM2 gerne auch mal bei mir hören. Könnte dann auch etwas zu den Punktesystem von Steroplay sagen.
So sind das alles nur Zahlen. Was heißt denn Räumlichkeit 12 Punkte oder 13 Punkte. "Messen muss ich mit meinen eigenen Ohren. Und übrigens : ( aber wem sage ich das) der Raum ist sooooo wichtig!
drdimtri
Stammgast
#255 erstellt: 20. Feb 2010, 13:00
Bei bis zwei Quellen geht das noch mit der JBL ohne Vorverstärker, denn die Box hat einen analogen und einen digitalen Eingang und man kann umschalten.

Aber, wenn man schon bei ca. 4000 Euro liegt (d.h. 2xADM30+ z.B. Benchmark DAC1 HDR) sollte man sich vielleicht doch Gedanken machen ob man vielleicht nicht ein besseres Ergebnis mit StandLS+Verstärker erzielen kann.

Mal sehen jetzt wie die BM2 mit der ADM30 zu vergleichen ist.
o_OLLi
Inventar
#256 erstellt: 20. Feb 2010, 13:15

Aber, wenn man schon bei ca. 4000 Euro liegt (d.h. 2xADM30+ z.B. Benchmark DAC1 HDR) sollte man sich vielleicht doch Gedanken machen ob man vielleicht nicht ein besseres Ergebnis mit StandLS+Verstärker erzielen kann.


?? Sind ab einem gewissen Preis passive LS wieder besser ? hab ich da was nicht mitbekommen?
Granuba
Inventar
#257 erstellt: 20. Feb 2010, 13:21
Hi,


?? Sind ab einem gewissen Preis passive LS wieder besser ?


sind passive Lautsprecher denn generell schlechter?

Harry
o_OLLi
Inventar
#258 erstellt: 20. Feb 2010, 13:25
Touché

Aber ich denke wir wissen beide was gemeint war ^^
o_OLLi
Inventar
#259 erstellt: 20. Feb 2010, 13:37

drdimtri schrieb:
Was man so beim googlen findet :

JBL 4328P

BM2

Die beiden LS haben fast die gleichen Noten bekommen, dabei ist der Preis nicht zu vergleichen !!! Vielleicht lohnt sich doch eine JBL fuer das Wohnzimmer besser? Man ersparrt sich zudem auch total einen Vorverstaerker, Dank der mitgelieferden FB mit Lautstaerkeeinstellung!


Hab mir gerade mal den Test zur BM2 durchgelesen und den beiden Mitbewerbern Geithain 940 und Adam Tensor. Über die Noten brauchen wir nicht reden, aber was mich übberrascht hat war das Fazit der beiden anderen:

Adam Tensor:

[...]Hinzu kam eine Abbildungspräzision und Neutralität, wie sie Passivboxen nur in Ausnahmefällen erreichen – in sehr viel höheren Preisklassen.


Geithain:

[...]und jedes Mal waren die Tester wie elektrisiert von dem Gefühl, förmlich in jedes Bit und jede Plattenrille hineinzusehen – so lupenhaft-lebensecht und doch unangestrengt, wie es passive Lautsprecher, wenn überhaupt, nur in deutlich höheren Preisklassen gelingt.[...]


Nanu? Ist die Stereoplay da auf den aktiven Zug aufgesprungen und ich habs nicht mitbekommen?
drdimtri
Stammgast
#260 erstellt: 20. Feb 2010, 13:44

?? Sind ab einem gewissen Preis passive LS wieder besser ? hab ich da was nicht mitbekommen?


Was ich meinte war, dass wenn man schon bereit ist soviel Geld auszugeben, sollte man sich vielleicht nicht nur im aktiven Bereich beschrenken, weil es bei diesem Preisniveau auch anderswo was anstendiges, wenn auch passiv, gibt.


[Beitrag von drdimtri am 20. Feb 2010, 13:46 bearbeitet]
e.lurch
Inventar
#261 erstellt: 20. Feb 2010, 13:47

Murray schrieb:
Hi,


?? Sind ab einem gewissen Preis passive LS wieder besser ?


sind passive Lautsprecher denn generell schlechter?

Harry


Aber im allgemeinen teurer
( da sie oftmals auch Möbelstück sind)
Granuba
Inventar
#262 erstellt: 20. Feb 2010, 14:05
Hi,


Aber im allgemeinen teurer


eine Nubert, die in Sachen Neutralität definitv Aktiven Paroli bieten kann, kostet einen Bruchteil der hier vorgstellten Aktivlautsprecher... Den Test der drei Aktiven habe ich übrigens hier, neutral sind die eher nicht mit Ausnahme der Geithain.

Harry
vokalo
Ist häufiger hier
#263 erstellt: 20. Feb 2010, 15:44

drdimtri schrieb:

Mal sehen jetzt wie die BM2 mit der ADM30 zu vergleichen ist.


Ich denke die sind identisch, also ADM30 die Studioversion der BM2, oder habe ich da was falsch verstanden ? Wolf
Erik030474
Inventar
#264 erstellt: 20. Feb 2010, 15:48
Ich werde berichten, sobald ich auch die KS gehört habe ... bei der KS wird immer von dem Grundrauschen gemunkelt, bei der BM2 gab es keins ...
drdimtri
Stammgast
#265 erstellt: 20. Feb 2010, 19:09
Kann jemand das hier erklaeren?

Abacus

Bis 20 Hz runter, ohne Verminderung? Kennt jemand diese Box?
o_OLLi
Inventar
#266 erstellt: 20. Feb 2010, 19:16
Von deren HP:

Bei Überlastung wirkt ein Limiter, der mit roter LED signalisiert, wenn es die Lautsprecher schmerzt.


Der wird wohl ständig was zu tun haben

Nein im Ernst, ich kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen, dass das funktioniert.
Heule
Inventar
#267 erstellt: 20. Feb 2010, 19:19

Erik030474 schrieb:
Ich werde berichten, sobald ich auch die KS gehört habe ... bei der KS wird immer von dem Grundrauschen gemunkelt, bei der BM2 gab es keins ...


Dann leg doch endlich mal los! Interessiert mich ja brennend.
Die klingen bis auf dieses erwähnte scheiß Grundrauschen
ja mal super (und sehen auch noch gut aus).
Gruß Oliver.
Zweck0r
Inventar
#268 erstellt: 20. Feb 2010, 19:19
Bei geschlossenen Boxen geht das. Die untere Grenzfrequenz ist aber nicht umsonst verstellbar, denn ein Käufer wird schnell feststellen, dass die 16-Hz-Einstellung völlig unbrauchbar ist, weil sie schon bei Zimmerlautstärke übersteuert

Ebenfalls sehr tief, aber nicht ganz so krass entzerrt ist übrigens die Philips 541 MFB aus den 70ern.

Grüße,

Zweck
drdimtri
Stammgast
#269 erstellt: 20. Feb 2010, 19:40
Diese hier:

APC 24-23B

waere auch eine alternative zur ADM30, wenigstens vom Preis her. Zwei 170 mm TT sind schon was und optisch ist sie auch sehr ansprechend...
Erik030474
Inventar
#270 erstellt: 20. Feb 2010, 19:41

Heule schrieb:

Erik030474 schrieb:
Ich werde berichten, sobald ich auch die KS gehört habe ... bei der KS wird immer von dem Grundrauschen gemunkelt, bei der BM2 gab es keins ...


Dann leg doch endlich mal los! Interessiert mich ja brennend.
Die klingen bis auf dieses erwähnte scheiß Grundrauschen
ja mal super (und sehen auch noch gut aus).
Gruß Oliver.


Entspann dich, eine Woche wirst du noch warten müssen auf den Bericht.
Erik030474
Inventar
#271 erstellt: 20. Feb 2010, 19:43

drdimtri schrieb:
Diese hier:

APC 24-23B

waere auch eine alternative zur ADM30, wenigstens vom Preis her. Zwei 170 mm TT sind schon was und optisch ist sie auch sehr ansprechend... :D


Habe die schon live gesehen und optisch wan die nicht so dolle, eher "realkauf"-Niveau. Außerdem ist bei dem zugehörigen Verstärker auch etwas schiefgelaufen, da liegen die Regler nicht mal in einer Flucht.
Heule
Inventar
#272 erstellt: 20. Feb 2010, 19:48
Das geht mir zu lange! Gibt es ja nicht das die niemand
hat. Vielleicht kann jemand über ein anderes Modell von
KSdigital etwas sagen. Sind ja vom Klang sicher ähnlich.
Gruß Oliver.
drdimtri
Stammgast
#273 erstellt: 20. Feb 2010, 19:57
aktivposten schrieb


Nein
Ich bekomme sie aber auch erst am WE, dann werde ich berichten.


Der TE ist nicht der einzige hier, von dem wir alle Eindruecke erwarten...

EDIT:

Diese Box hier ist aber wirklich huebsch, nicht?

ADAM Compact Classic Mk3

und der Preis stimmt:

Preis


[Beitrag von drdimtri am 20. Feb 2010, 21:51 bearbeitet]
aktivposten
Stammgast
#274 erstellt: 20. Feb 2010, 22:01

drdimtri schrieb:
aktivposten schrieb


Nein
Ich bekomme sie aber auch erst am WE, dann werde ich berichten.


Der TE ist nicht der einzige hier, von dem wir alle Eindruecke erwarten...


Yep, wird sich leider etwas verschieben
Erik030474
Inventar
#275 erstellt: 20. Feb 2010, 22:29

drdimtri schrieb:
EDIT:

Diese Box hier ist aber wirklich huebsch, nicht?

ADAM Compact Classic Mk3

und der Preis stimmt:

Preis


In der Tat, liegt nur knapp über dem Preis für die S2X und hat den ART-Hochtöner.

Ich hatte die schon mal gesehen, aber einen ganz anderen VK in Erinnerung. Naja, jetzt erst mal das Dreiergespann hören.
o_OLLi
Inventar
#276 erstellt: 20. Feb 2010, 22:34
Da gabs im Studiomonitorthread schon was zu. Hier mal der Kommentar der Hörzone:


Hörzone schrieb:
so, ein kleiner Nachtrag zu der Diskussion S2X/Classic Compact.
Inzwischen (noch nicht so lange) ist dort auch der X-Art und die A/B Verstärker verbaut. Wesentliche Unterschiede liegen in der Steuerelektronik, die ist bei der Studioserie deutlich aufwendiger realisiert als bei der Compact Linie. Ich versuche hier noch ein paar technisch tiefergehende Details zu veröffenltlichen, also noch ein bisschen Geduld
viele grüße
Reinhard
Erik030474
Inventar
#277 erstellt: 21. Feb 2010, 10:05

o_OLLi schrieb:
Da gabs im Studiomonitorthread schon was zu. Hier mal der Kommentar der Hörzone:


Hörzone schrieb:
so, ein kleiner Nachtrag zu der Diskussion S2X/Classic Compact.
Inzwischen (noch nicht so lange) ist dort auch der X-Art und die A/B Verstärker verbaut. Wesentliche Unterschiede liegen in der Steuerelektronik, die ist bei der Studioserie deutlich aufwendiger realisiert als bei der Compact Linie. Ich versuche hier noch ein paar technisch tiefergehende Details zu veröffenltlichen, also noch ein bisschen Geduld
viele grüße
Reinhard


Da wären wir wieder beim Thema: vollaktiv, semivollaktiv, aktiv etc.
Granuba
Inventar
#278 erstellt: 21. Feb 2010, 11:01
Hi,

mal ein kurzes Staement meinerseits zu:


vollaktiv, semivollaktiv, aktiv etc.


Im Mittel/Hochton kann man drüber diskutieren, ob der Mehraufwand einer Vollaktivierung sich lohnt, denn den Unterschied zwischen z.B. einer 24dB-Flanke und 48dB-Flanke höre ich Holzohr jedenfalls nicht. Untenrum plädiere ich aber ganz klar für "geschlossen, viel Membranfläche und aktiv auf den Raum (Also nicht nur "einfach" aktiviert) entzerrt. Besser gehts natürlich auch, nur wirds dann nicht so neutral. Wer mal richtig guten Bass hören will, sollte sich ein Line-Array (Ok, da gibts wieder so einen Übergang) anhören oder aber einen Elektrostaten.

Harry
Skantz
Stammgast
#279 erstellt: 21. Feb 2010, 15:27
Mir scheint vollaktiv konzeptionell interessanter zu sein - das kann bei Tageslicht besehen aber auch daran liegen, dass ich von der Entwicklerseite und den weitergehenden technischen Hintergründen einfach keine Ahnung habe .

Nach meiner Erfahrung mit (kleiner!) Touring- und Install-PA kamen die aktiven Varianten klanglich immer besser weg, aber sowas kann man m.E. halt auch wieder schlecht von der Erwartungshaltung trennen.

Im Heimbereich laufen die aktiven ja fast immer mit eingebauten Endstufen und haben da zumindest in Punkto Platzverbrauch einen klaren Vorteil (bei meiner Sammelwut ein echter Vorteil ).

Line Arrays haben mich auch immer schwer begeistert, wobei ich nur einmal das Vergnügen hatte ein Bass-LA zu hören - "gerichtete" Abstrahlung macht das Handling schon einfacher. Da würden mich auch mal die Geithains in der "Bassnieren-Version" interessieren - ist aber preislich jenseits...

Dipol-Bässe haben mich dagegen bisher nicht überzeugen können. Die Quads, die ich gehört habe hatten eigentlich keinen Tiefbass und meine "Ripole" waren einfach nicht vernünftig zu platzieren und haben genausoviel Leistung gefressen wie ein geschlossenens und aktiv entzerrtes Gehäuse mit demselben Chassis.

Auch die kleinen Nuberts (NuLine irgendwas) wären für mich keine Konkurrenz zu ähnlich teuren Monitoren von Genelec, Adam und auch nicht den z.T. unbeliebten KRK VXTs - und es käme ja auch immer noch eine Endstufe dazu.
Möglicherweise hätte das mit ABLs wieder anders ausgesehen, aber das ist ja auch wieder eine aktive Entzerrung...

Und für's Topic:
Meridian baut ja auch kleine Aktive mit DSP (3600er Reihe). Auf dem Papier lesen sich die Einstellmöglichkieten ganz gut. Den hier vorgegebenen Rahmen würden sie preislich wohl verlassen, aber da ja auch schon K+H genannt wurde, ist es vielleicht doch interessant.
drdimtri
Stammgast
#280 erstellt: 21. Feb 2010, 16:19
Da ich jetzt auch noch die aktiven HiFi Modelle von ADAM ins Spiel gebracht habe ist mir eine weitere Frage eingefallen:

Die ADM30 hat diese DMC Technologie bei der eine Rückkopplung von der Bewegung des Chassis zum Verstärker zurückgeführt wird. Dadurch soll die Box total phasenlinear sein und keine Lattenzeiten aufweisen, was sie meiner Meinung nach auch sehr interessant macht.

Wie sieht es bei anderen aktiven Boxen aus, wie z.B von ADAM oder JBL? Gibt es immer so eine Art von Rückkopplung oder ist da meistens nur eine aktive Weiche vorhanden, daher keine Phasenlinearität, usw… ?
Skantz
Stammgast
#281 erstellt: 21. Feb 2010, 16:45
Schau' mal in meinen Beitrag #244, da stehen doch schon ein paar Hersteller. Bei ADAM und JBL gibt es m.W. keine Regelung.

Ob das ganze effektiv was bringt, darüber wird sich zum Teil heftig gestritten - ohne Eltech Studium wohl auch eher schwierig zu beurteilen.
B+M und auch meine alten Jamos sind im Bass auf jeden Fall sehr gut, aber man hat ja keinen direkten Vergleich zu ungeregelten Systemen.
Ein gewichtiges Auswahlkriterium wäre das m.E. also eher nicht.
drdimtri
Stammgast
#282 erstellt: 27. Feb 2010, 06:37
Ich habe diese Woche die passive Version von Quad 12L2 probehoeren koennen und war sehr beindruckt. Leider gibt es zur aktiven Version keinerlei Daten bei der Webpage von Quad:

Quad 12L active

Optisch, ist es IMHO eine sehr schoene Box:

Quad 12L2 Foto in Rosenholz
Skantz
Stammgast
#283 erstellt: 27. Feb 2010, 10:02
Obwohl ich von solchen "Tests" generell nicht viel halte, stehen hier wenigstens ein paar Infos:

Audio Testbericht Quad 12 Studio Active

Kurz zusammengefasst:

- vollaktiv
- Verstärker 60/40 Watt (k.w. Angabe)
- Trennfrequenz 1800 Hz
- Limiter

Eine recht gute Übersicht weiterer Hersteller gibt's übrigens hier:

http://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=22&t=17


[Beitrag von Skantz am 27. Feb 2010, 10:06 bearbeitet]
vokalo
Ist häufiger hier
#284 erstellt: 27. Feb 2010, 17:20
Ich habe die kleine Schwester 11L Aktive vor einiger Zeit bei mir gehört und diese hat mich nicht überzeugt, zu wenig Auflösung und auch zu sehr im Klang gestylt. Sie hatten gegen meine betagten Restek Optima keine Chance.

Nachdem ich jetzt einige neue Studiomonitore gehört habe (Adam, Dynaudio, Genelec im Bereich um 1000,- pro Stück), bin ich überzeugt, dass zumindest für meinen Anspruch eine aktive Regelung unumgänglich ist, damit sich die Musik wirklich vom Lautsprecher löst. Während dies in den 80/90 Jahren weit verbreitet war, selbst meine Restek ist im Bass geregelt, scheint es dies heute leider nur noch im High-End Bereich (Silbersand, B&M Classic Line) zu geben. Weiß jemand, warum dies so ist oder kennt jemand aktive (und zumindest im Bass) geregelte Lautsprecher im Bereich von 1500-2000 Euro/Stück ?
Zweck0r
Inventar
#285 erstellt: 27. Feb 2010, 17:43
Vielleicht ist das, was Du vermisst, nicht die Regelung, sondern der (IMHO, subjektiv) natürlichere Klang geschlossener Boxen bei kleinem Gehäusevolumen.

Gibt es leider nur noch in hohen Preisklassen. Scheinbar traut sich heutzutage keiner mehr, reine 'Leisehörerboxen' mit kleinem geschlossenen Gehäuse zu bauen.

Grüße,

Zweck
Erik030474
Inventar
#286 erstellt: 27. Feb 2010, 17:53

vokalo schrieb:
... kennt jemand aktive (und zumindest im Bass) geregelte Lautsprecher im Bereich von 1500-2000 Euro/Stück ?


Einer davon ist hier schon die ganze Zeit im Gespräch: KS Digital ADM 30 für ca. 1.200 €/Stück.

Heute hat übrigens der lang erwartete Hörtest stattgefunden und es gibt einen - zumindest für mich - überraschenden Verlierer.

Der Bericht samt Fotos folgt morgen, muss erstmal die Eindrücke ordnen und ein paar Kölsch trinken
aktivposten
Stammgast
#287 erstellt: 27. Feb 2010, 18:12

Erik030474 schrieb:
Der Bericht samt Fotos folgt morgen, muss erstmal die Eindrücke ordnen und ein paar Kölsch trinken :D


Morgen erst?
Na dann

Ich kann aber schon mal zwei Dinge verraten: Das Rauschen bei der ADM 30 ist relativ laut, bei 2 m Entfernung kann man es noch hören wenn es absolut still im Raum ist. Stört aber zu keiner Zeit, Erik ist es gar nicht aufgefallen

Der High Pass Filter ist stufenlos von 30 - 48 Hz einstellbar.

Gruß
Holger
Erik030474
Inventar
#288 erstellt: 27. Feb 2010, 18:19

aktivposten schrieb:

Erik030474 schrieb:
Der Bericht samt Fotos folgt morgen, muss erstmal die Eindrücke ordnen und ein paar Kölsch trinken :D


Stört aber zu keiner Zeit, Erik ist es gar nicht aufgefallen

Der High Pass Filter ist stufenlos von 30 - 48 Hz einstellbar.

Gruß
Holger


Der TE hat nur vergessen, darauf zu achten
Heule
Inventar
#289 erstellt: 27. Feb 2010, 18:26

Erik030474 schrieb:

vokalo schrieb:
... kennt jemand aktive (und zumindest im Bass) geregelte Lautsprecher im Bereich von 1500-2000 Euro/Stück ?


Einer davon ist hier schon die ganze Zeit im Gespräch: KS Digital ADM 30 für ca. 1.200 €/Stück.

Heute hat übrigens der lang erwartete Hörtest stattgefunden und es gibt einen - zumindest für mich - überraschenden Verlierer.

Der Bericht samt Fotos folgt morgen, muss erstmal die Eindrücke ordnen und ein paar Kölsch trinken :D


Nicht schon wieder warten. Jetzt her damit du Schurke.
Gruß Oliver.
drdimtri
Stammgast
#290 erstellt: 28. Feb 2010, 16:01
@ aktivposten

Du scheinst ja jetzt die Boxen gehoert zu haben. Kannst Du was berichten?
Erik030474
Inventar
#291 erstellt: 28. Feb 2010, 17:24
Hier ist der langerwartete Bericht:

Zunächst vielen Dank an Holger von Aktivposten, bei dem ich fast 3 Stunden in aller Seelenruhe und entspannter Atmosphäre meine 3 Kandidaten testen konnte. Die relativ lange Anfahrt hat sich gelohnt, den Ausflug kann man empfehlen. Mit meinem Laienwissen halte ich den Raum für Akustisch gut optimiert und da fast keine Nebengeräusche vorhanden waren, war auch das Grundrauschen der KS zu vernehmen. Ich hatte fast vergessen, darauf zu achten. Aber auch die KH hat ein Grundrauschen, nur deutlich leiser. Ob das im Alltagsgebrauch störend ist, kann ich (noch) nicht sagen. Gestern hatte ich auch noch kurz Gelegenheit, die BM2 nochmals in Augenschein zu nehmen, hier war es nicht so deutlich zu hören, aber das kann auch an den abendlichen Nebengeräuschen gelegen haben


KS Digital ADM 30

Die Echtholz-Schallwand ist edel, jedoch auch ein wenig bieder. Scharfkanting mit leichter Fase hätte den Lautsprechern besser gestanden, das Spaltmaß ist sehr groß, der Strukturlack ist hochwertig. Die Verarbeitung ist sehr gut, über Geschmack kann man streiten, Wohnzimmertauglich ist sie.

Edith ergänzt, dass die KS Digital ADM30 etwas wuchtiger wirkt als die fast gleich große K+H O300, so kann man sich täuschen.

Klein + Hummel O300

Das Design ist mehr technisch orientiert, zumindest in der Standardausführung mit mattem Lack. Die Version in einem RAL-Farbton nach Wahl ist komplett in Hochglanz, könnte ein interessantes Highlight im Wohnzimmer sein. Die Verarbeitung ist hochwertig, ich würde vermutlich eine Hochglanzvariante bevorzugen.

ADAM S2X

Das Design ist dem Zweck untergeordnet, als einzige Kandidatin hat die ADAM die Poti auf der Vorderseite, Designhighlights gibt es - Ausnahme der JET-Hochtöner - nicht. Das Verarbeitungsniveau ist sehr gut. Aufgrund der Potis auf der Front: Eingeschränkt wohnzimmertauglich.

Die letzten 2 im Recall

Da wir hier ja nicht bei DSDS sind, das überraschenste zuerst, die ADAM hat es nicht über die ersten beiden Titel geschafft. Bei Stevie Wonders "Golden Lady" wirkte sie völlig flach, man konnte zwar die Details wahrnehmen, jedoch war eine präzise Ortung nicht möglich. Bei "Wouldn`t it be nice" springen einen die Beach Boys eigentlich immer aus den Lautsprechern an, zumindest ist das bei meinen Castles so, aber aus den ADAMs tröteten die Jungs aus dem ART hinaus. Eine echte Enttäuschung, besonders, da mich die A5 so vom Hocker gehauen hat.

Die S2X hat nicht überzeugen können, ob es sich vielleicht um ein Raumakustisches Problem handelt, müsste gesondert geprüft werden, für mich ist sie raus.


Der Vergleich

Zunächst mal die Musik, mit der die Hörprobe durchgeführt wurde. Unbewusst habe ich relativ mittenlastige Musik und teilweise komplexere Stücke gewählt:

Stevie Wonder - Innervisions
Jamie Cullum - Catching Tales
Mary J. Blige - Retrospective
Grace Jones - Island Life
Beach Boys - Pet Sounds
BranVan 3000 - Dicosis
David Bowie - Platinum Collection CD 3
Dire Straits - Love over Gold

Alle Lautsprecher waren neutral eingestellt, lediglich die KS ADM30 bei ca. 35 Hz begrenzt, da knapp darunter eine Raummode das Ergebnis sonst verfälschen könnte.

Es fällt mir schwer, hier genau zu erklären, was bei welchen Lautsprecher besser oder schlechter ist, da beide auf sehr hohem Niveau spielen.

Der Test begann mit der KS Digital ADM 30, Stevie Wonder, Grace Jones standen beide sehr schön im Raum, alle Instrumente auf den Punkt, die Stimmen klar gezeichnet. Zunächst nichts außer Begeisterung.

Wechsel auf den nächsten Lautsprecher, die ADAM S2X wieder Stevie Wonder und der klebte förmlich irgendwo zwischen den beiden Lautsprecher. Zwar alles dargestellt wie bei der KS, jedoch mehr oder weniger keine Bühne, da alles im Zentrum und flach. Also ein kleiner Härtetest: Die Beach Boys, sonst sicherlich keine Musik für eine Hörprobe, doch hier genau richtig, denn die trällerten nur aus dem ART, ohne sich wirklich zu lösen. Zu Hause habe ich das noch mal getestet und die Beach Boys haben mich wie gewohnt angesprungen. Somit war die ADAM sehr schnell raus aus dem Spiel, es würde mich reizen, die noch mal zu Hause zu testen. Ein Raumproblem ist nicht gänzlich auszuschließen.

Dann die dritte im Bunde und das höchstpreisigste Paar, die K+H O 300, wieder Stevie, Grace Jones, Jamie Cullum mit einer großen Bühne breit und tief, detailliert gezeichnet und eine ähnliche Begeisterung wie bei der KS. Einen Favoriten auszumachen war unmöglich.

Also musste der direkte Vergleich zeigen, welche von den beiden besser zu meinem Hörempfinden passt, ein kleiner Umbau, auspegeln und los ging es.

Im direkten Vergleich zeigte sich vor allen Dingen, dass beides hervorragende Lautsprecher sind. Beide beherrschen räumliche Darstellung, Präzision in der Abbildung und sind dabei natürlich.

Vielleicht machte der Unterschied in der Bauart (K+H O300 3-Wege und KS ADM30 2-Wege Prinzip) auch den Hauptunterschied in der Abbildung aus. Da wo der Mitteltöner der K+H O300 noch greift, muss bei der ADM30 bereits der Tieftöner beginnen. Dieser ist zwar geregelt, doch letztlich bedingt dies eine minimale Verschiebung des Klangbildes bzw. sorgt hier für mehr Volumen.

Alle, die jetzt meinen, dass das negativ ist, urteilen verfrüht. Gerade bei souliger Musik, besonders Mary J. Blige, war das Klangbild der KS ADM30 etwas gefälliger, ohne dass man diese als schönspielend bezeichnen könnte.

Das Finale des Hörtestes bildeten BranVan 3000 mit Curtis Mayfield, die auf dem Discosis-Album kreuz und quer durch alle Musikstile surfen. Besser habe ich das noch nie gehört und die Produzenten kann ich beruhigen, die Aufnahme ist perfekt.

Es schloss sich Telegraph Road in voller Länge an, das Finale (also die letzten 5 Minuten) dann noch mal auf dem anderen Kandidaten. Weiter mit Private Ivestigations und an Stelle, als Schritte und Scharren zu hören sind, merkt man es etwas deutlicher, die K+H O300 ist in der Lage, noch detaillierter abzubilden.


Das Fazit

Beides sind hervorragende Lautsprecher, ich bin noch immer hin- und hergerissen, welchen ich besser finde. In einem weiteren Hörtest zu Hause muss sich dann zeigen, welcher den Weg in mein Wohnzimmer finden wird.

Einer bietet etwas mehr Volumen, ohne verfälschend zu wirken, der andere ist zu mehr Detailabbildung in der Lage, aber möchte ich das immer haben?

Eine schwierige Situation, aber auch irgendwie schön, auf so hohem Niveau die Wahl zu haben: Trinke ich Champagner oder Cremant, Filet Mignon oder Filet Chateau Briant?

Die Suche ist nicht abgeschlossen bzw. die Entscheidung kann ich noch nicht fällen. Vielleicht wird auch die ADAM eine letzte Chance bekommen, obwohl sich die Tür für diese schon geschlossen hat: Meine Wohnsituation wird akustisch immer mehr Imperfektionen aufweisen als der Hörraum in dem sie für meine Ohren "versagt" haben.

Für alle Anfragenden, welcher Lautsprecher denn nun die Empfehlung ist: Macht eure eigenen Erfahrungen!

Ich halte euch auf dem Laufenden.


[Beitrag von Erik030474 am 01. Mrz 2010, 09:24 bearbeitet]
Heule
Inventar
#292 erstellt: 28. Feb 2010, 17:45
Wo steht der Rest der Geschichte?
Gruß Oliver.
Erik030474
Inventar
#293 erstellt: 28. Feb 2010, 23:13
Da ist sie.
drdimtri
Stammgast
#294 erstellt: 01. Mrz 2010, 08:21
Und das Grundrauschen der ADM30 konntest Du ueberhaupt nicht warnehmen? Bei welchem Abstand hast Du probegehoert?
Erik030474
Inventar
#295 erstellt: 01. Mrz 2010, 08:31

drdimtri schrieb:
Und das Grundrauschen der ADM30 konntest Du ueberhaupt nicht warnehmen? Bei welchem Abstand hast Du probegehoert?


Sach mal, hast du eigentlich mitgelesen???
drdimtri
Stammgast
#296 erstellt: 01. Mrz 2010, 09:15
Oops ! Du hast recht. Ich habe nur den bearbeiteten Beitrag weitergelesen und vergessen dass Du es schon am Anfang erwaehnt hattest... Trotzdem, wie weit weg von den LS hast Du gesessen?
Erik030474
Inventar
#297 erstellt: 01. Mrz 2010, 09:20

drdimtri schrieb:
:L Oops ! Du hast recht. Ich habe nur den bearbeiteten Beitrag weitergelesen und vergessen dass Du es schon am Anfang erwaehnt hattest... Trotzdem, wie weit weg von den LS hast Du gesessen?


Hörentfernung lag bei knapp über 2 m. Bei mir im Wohnzimmer wird die Hörentfernung etwas größer sein, daher bin ich noch unschlüssig, ob sich das Grundrauschen störend auswirkt ... aber ein Hauptschalter wirkt da Wunder
drdimtri
Stammgast
#298 erstellt: 01. Mrz 2010, 09:43
Erik030474 schrieb


Hörentfernung lag bei knapp über 2 m. Bei mir im Wohnzimmer wird die Hörentfernung etwas größer sein, daher bin ich noch unschlüssig, ob sich das Grundrauschen störend auswirkt ... aber ein Hauptschalter wirkt da Wunder


Bei mir wird es ca. 4 m sein. Vielleicht spielt es bei diesem Abstand keine Rolle mehr. Nur beim Leisehoeren habe ich da ein bischen Angst, da der Pegel des Rauschens ja konstant bleibt. Einen Hauptschalter finde ich auch eine gute Loesung, auch aus rein Umweltfreundlichen Gruenden. Hauptsache das Rauschen stoert beim Musikhoeren nicht.
Erik030474
Inventar
#299 erstellt: 01. Mrz 2010, 09:54

drdimtri schrieb:
Erik030474 schrieb


Hörentfernung lag bei knapp über 2 m. Bei mir im Wohnzimmer wird die Hörentfernung etwas größer sein, daher bin ich noch unschlüssig, ob sich das Grundrauschen störend auswirkt ... aber ein Hauptschalter wirkt da Wunder


Bei mir wird es ca. 4 m sein. Vielleicht spielt es bei diesem Abstand keine Rolle mehr. Nur beim Leisehoeren habe ich da ein bischen Angst, da der Pegel des Rauschens ja konstant bleibt. Einen Hauptschalter finde ich auch eine gute Loesung, auch aus rein Umweltfreundlichen Gruenden. Hauptsache das Rauschen stoert beim Musikhoeren nicht.


Nein, im Betrieb hört man davon gar nichts!

Laut Holger bin ich auch ein Leisehörer, meine Eltern haben mir das mit der Zimmerlautstärke ganz schön eingetrichtert ...
drdimtri
Stammgast
#300 erstellt: 01. Mrz 2010, 12:09
Erik030474 schrieb


Meine Wohnsituation wird akustisch immer mehr Imperfektionen aufweisen als der Hörraum in dem sie für meine Ohren "versagt" haben.


Wie groß war den eigentlich der Hörraum ? Das wird später auch eine Rolle spielen beim Wohnzimmer, wenn es viel größer ist.
Erik030474
Inventar
#301 erstellt: 01. Mrz 2010, 12:12
@drdimitri:
Der Hörraum war etwa 3,5 - 4 m im Quadrat, also etwas kleiner als mein derzeitiges Wohnzimmer.
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