Neue LS bis ca. 4.000,- € gesucht

Eine gute Hifi Anlage bringt Musikgenuß,
bei HK ist es leider oftmals kein Genuß,
sondern Lärm.

Hi ....

Eine gute Hifi Anlage bringt Musikgenuß, bei HK ist es leider oftmals kein Genuß, sondern Lärm.

oder eine gute HK-Anlage bringt Filmgenuss, bei machen Stereoketten ist es leider kein Genuss, sondern Lärm ...


also, Null-Aussage ....



taubeOhren

...könntet ihr euch mal einigen, ob der Mehrkanalzug abfährt oder der Zweikanalzug wieder ins Rollen kommt!

Stones schrieb:

Eine gute Hifi Anlage bringt Musikgenuß, bei HK ist es leider oftmals kein Genuß, sondern Lärm. :?

nichts ist wichtiger wie die Gewichtung...egal ob Hifi oder Heimkino !

Lärm kann man kaufen...nach dem Motto...umso grösser umso mehr Lärm !

Qualität muss man sich erarbeiten...das kann schon mal Jahre dauern...aber irgendwann stimmts dann !

franzl

mir schein hier wird immer mehr und mehr ohne TE diskutiert ?!

lg check

check schrieb:

mir schein hier wird immer mehr und mehr ohne TE diskutiert ?! lg check

ohne Konzept kein Klang...darüber sollte man diskutieren

...danach kann man immer noch kaufen...wenn überhaupt Bedarf besteht !

also ich kaufe nur noch Gebrauchtszeug...mit unendlich hohem Wiederverkauswert (reines Wunschdenken)...also für 4000 Goldtaler würde ich 4 Paar JBL Ti 5000 kaufen(davon würde ich 4 Stück als reine Subwoofer beutzen und 1 Paar als stille Reserve!)...die kriegt man in 10 Jahren noch zum selbigen Preis verhökert !

franzl

taubeOhren schrieb:

Hi .... Eine gute Hifi Anlage bringt Musikgenuß, bei HK ist es leider oftmals kein Genuß, sondern Lärm. oder eine gute HK-Anlage bringt Filmgenuss, bei machen Stereoketten ist es leider kein Genuss, sondern Lärm ... also, Null-Aussage .... taubeOhren

Na gut, dann steht es 1:1, aber für mich.

distain schrieb:

...könntet ihr euch mal einigen, ob der Mehrkanalzug abfährt oder der Zweikanalzug wieder ins Rollen kommt!

Warum?
Jeder steigt in den Zug, der für ihn in die richtige Richtung fährt.

@ Superfranz: ein Pärchen Ti kannst Du gerne von mir haben (für den Anfang ).

mwiemikel schrieb:

Mein Gott, meine Liste wird immer länger. Hilfe!!!!! Ich glaube ich brauche 4 Wochen Urlaub, um mir das alles anhören zu können. Dat is aber auch kompliziert.

Ich habe gut 2 jahre lang gesucht, bis ich was passendes gefunden habe .....

und was war das was du gesucht bzw. gefunden hast ...

lg check

check schrieb:

und was war das was du gesucht bzw. gefunden hast ... lg check

...er hat die Sonics gesucht und wohl auch gefunden!

TFJS schrieb:

Ich habe gut 2 jahre lang gesucht, bis ich was passendes gefunden habe ..... :)

Aber doch noch nicht würdig genug, um im Profil aufzuführen?

Gruss Peter

ich habe bei TJFS die Sonics entdeckt...oder , habe ich da etwas falsch verstanden?

Distrain,

Uups, war noch nicht wach!

Gruss Peter

Peter1 schrieb:

Distrain, Uups, war noch nicht wach! Gruss Peter

es ist gleich halbzehn in Deutschland und dann gibt es was süßes...



...ich glaube fast, wenn es zu so einer Vielzahl von Marktangeboten kommt, dann hat TJFS schon ein Argument gebracht, dass es zum Wählen des "richtigen" Lautsprechers ein langer Weg werden kann.

Habe mir gestern mochmal Chario Lautsprecher angehört, die passen sehr gut ins Anforderungsprofil des TE, also anhören.

Peter1 schrieb:

TFJS schrieb: Ich habe gut 2 jahre lang gesucht, bis ich was passendes gefunden habe ..... :) Aber doch noch nicht würdig genug, um im Profil aufzuführen? Gruss Peter

Uuuups, ja so was vergesse ich gerne mal .....
jetzt hab ich's aber geändert.

malason schrieb:

ich finde es gibt keinen subwoofer wo zuviel bass hat! es ist eben alles eine sache der aufstellung und der sache vom hörraum und dies trifft ganz besonders für die tieftöner zu... ein subwoofer als optimierung ist meiner meinung nach auch nicht das gelbe vom ei... meine erfahrungen die ich bislang gemacht habe sagen mir, dass ein subwoofer zwar besser im tiefbass ist und hier auch dießen konstanter wiedergibt allerdings sind subwoofer für mich generell einfach für schnelle kurze knackige basspassagen ungeeignet!

Auch wenn es den TE nicht unbedingt weiterbringt: hast du mal einen Velodyne DD-Series-Sub gehört?
Ich habe mal den DD-10 gegen einen 'normalen' Sub, auch von Velodyne verglichen.
Das sind wirklich die besagten Welten.
Auch wenn man es kurz und knackig mag, sollte man sich die DD-Serie mal anhören.

Der Knackpunkt ist leider der Preis.



Zum Threadersteller:
ich würde ja eine GamuT Phi 5 oder Phi 7 vorschlagen. Die liegen grob in dem Bereich und sind m.E. tolle Lautsprecher für's Geld.
Allerdings weiß ich nicht, ob sie warm genug spielen - anhören würde ich aber zumindest empfehlen.

So, der TE meldet sich dann auch wieder mal zu Wort.
Leider liessen mir die letzten Tage nicht allzu viel Zeit hierfür.
Schön, daß ihr mir sooooo viele Anregungen und Hilfestellungen gegen habt. Dafür: DICKES DANKE und LOB!

Ich bin nun, ein paar Tage nach Veröffentlichung meines Freds nun verwirrter als vorher.

Am Samstag hatte ich einen Hörtermin in einem HiFi-Studio und habe gehört: Revel 52, JBL Array 1000 und die Audiodata Ambiance.
Und was soll ich nun sagen: Ich finde diese Probehören sehr anstrengend. Zumindst wenn man dieses, so wie ich, nicht gewohnt ist.

Ich könnte euch nun auch keine detaillierten Klang- und Höreindrücke schildern, so wie viele Teilnehmer hier nach ihren Hörsessions dieses tun.

Gut waren alle der 3 o.a. LS. Das war ja zu erwarten. Zumal bei dem Preis

Bei der Audiodata ist mir aufgefallen (so kam es mir zumindest vor), daß diese erst ab einer bestimmte Laustärke voll aufgespielt hat und dort der Tieftonberech erst voll zur Geltung kam.
Für meine oft gehörte Elektronikmusik (Kruder Dorfmeister oder THe Crystal Method) war die JBL eine sehr schöne Spielpartnerin. Die hat unten rum so richtig Bumms und ist dabei absolut pegelfest.
Aber wirklich weitergebracht hat mich das ganze noch nicht wirklich.
Es fehlt einfach der direkte Vergleich zu meinen 3.0. Und die habe ich natürlich sofort als ich wieder zuhause war gehört. UNd was soll ich sagen: DIE SIND GUT!
Kann sich das Gehör an einen speziellen LS "gewöhnen"?

Ist das alles kompliziert.

Ach so, die Opera Quinta habe ich auch noch GANZ KURZ gehört. Sehr hübscher LS, super verarbeitet und edel. Da der aber in eine, meiner Meinung nach, viel zu kleinen Raum spielte, klang er sehr dunkel und viel zu bassbetont.

Da sind wir dann wieder beim Thema Raum.
Eigentlich müsste ich doch die in Frage kommenden LS bei mir zuhause gegen die 3.0 hören. Alles andere ist doch quatsch, oder sehe ich das falsch.

Und da spielt doch kein Händler mit, daß ich mit im Wochenturnus immer wieder ein anderes Paar zum Probehören bei ihm hole.
Ich als Händler würde das nicht mitmachen.

Tja, also bin ich noch keinen Schritt weitergekommen sondern eher verwirrter als zuvor.

Da sind wir dann wieder beim Thema Raum. Eigentlich müsste ich doch die in Frage kommenden LS bei mir zuhause gegen die 3.0 hören. Alles andere ist doch quatsch, oder sehe ich das falsch

Absolut richtig

Und da spielt doch kein Händler mit, daß ich mit im Wochenturnus immer wieder ein anderes Paar zum Probehören bei ihm hole. Ich als Händler würde das nicht mitmachen

Doch , ein guter Händler wird dies tun weil er sonst seine Daseinsberechtigung verliert und man einfach beim günstigsten Internetanbieter bestellen könnte.

Eine gewisse Vorauswahl sollte man allerdings beim Händler schon treffen.

Es fehlt einfach der direkte Vergleich zu meinen 3.0. Und die habe ich natürlich sofort als ich wieder zuhause war gehört. UNd was soll ich sagen: DIE SIND GUT! Kann sich das Gehör an einen speziellen LS "gewöhnen"?

Natürlich, der Mensch ist ein Gewohnheitstier .

Man gewöhnt sich an fast alles,auch wenns wehtut

Deshalb sollte ja der letzte Test bei einem zu Hause auch länger als einen Tag oder auch Woche dauern.

Gruss

UNd was soll ich sagen: DIE SIND GUT

Ganz ehrlich:
Du scheinst mit deinen 3.0 sehr zufrieden zu sein.
Dann würde ich sie auch behalten.

UNd was soll ich sagen: DIE SIND GUT Ganz ehrlich: Du scheinst mit deinen 3.0 sehr zufrieden zu sein. Dann würde ich sie auch behalten

Wenn das "Aha"-Erlebnis ausbleibt, dann würde ich lieber noch ein paar Wochen weiter zur Probe hören und Erfahrungen sammeln, denn 4000€ sollten schon gut angelegt sein.

Die Liste ist ja wiegesagt noch bei Weitem nicht abgearbeitet, u.a. würde ich wiegesagt mal die genannzen Sonics mir anhören. ME Geithain hatte ich ja ebenfalls bereits erwähnt, wurde auch noch nicht angehört, obwohl die Feedbacks dazu stets äußerst positiv sind.

Wenn am Ende dann immer noch die 3.0 stehen, dann hat man die Sicherheit, dass es auch wirklich die Richtigen sind.

So, lange keine aktuellen Infos mehr erteilt. Doch jetzt ost es wohl soweit, der Nachfolger für die Contour 3.0 steht fest:

JM Lab Diva Utopia BE

Per Zufall habe ich wo ein gutes Angebot für ein gebrauchtes Paar erhalten.
Also habe ich einen Hörtermin vereinbart und dann im Vergleich zur Dynaudio 3.4 und Dynaudio Focus 360 gehört.
Was soll ich sagen? Alle 3 gehörten LS spielen auf absolut hohem Niveau.
Besonders gat gefallen hat mir, als Dynaudio-Fan, ntürlich die Focus 360. Absolut geniale Abstimmung und Auflösung. Johnny Cash habe ich noch nie so schön detailliert gehört.
Nachteil: Nämlich das, was mich bei meiner 3.0 beim längeren Hören stört. Dieses für meine Ohren schon fast ZU detaillierte. Mir kommen die LS bei längeren Hörsitzungen von Minute zu Minute analytischer vor. Zu Anfang WOW und nach einer Zeit eben etwas zuviel des Guten.
Weiterer Nachteil: Das Design. Zumindest in den aktuelle erhältlichen Furnieren. Das ist echt abturnend. So 80er Revival-Look. Das geht irgendwie gar nicht

Und dann: Dann kam die Diva!!!
Und was soll ich sagen: ich war vom ersten Ton an gefesselt. Vielleicht nicht so aufgelöst und detailliert wie die Focus. Aber irgendwie runder und für mnein Ohr eben gefälliger. Und dann der Bass. WOW. Zum Teil hatte ich das Gefühl, dass es gar etwas zuviel sein könnte. Aber die LS standen nicht optimal. Zur Seite hin zuwenig Platz. Dennach ein absolutes Erlebnis.
Und dann ich ein solches Paar für knapp UNTER 4.000,- € bekommen kannm, werde ich jetzt zugreifen und die Suche nach einen neuen LS hat sich dann (erst mal ) erledigt.

Bei der ganzen Suche und Hörerei ist mir aber wiéder folgendes aufgefallen: Aber einer gewissen Preisgrenze gibt es einfach keine schlechten LS. Es sind dann wirklich nur noch die persönlichen Hörgewohnheiten, die dann ausschlaggebend sind.
JBL ARRAY 1000, Audiodata Ambianca, Revel 52, Focus 360.....alles Top-LS. Aber es wird die DIVA
Ich danke allen hier bei der intensiven Hilfestellung und den ganzen hilfreichen Tips.
So ein Forum darf doch nicht geschlossen werden, oder?
Wer hilft mir denn sonst beim nächsten LS-Kauf???
Schönes Wochenende und bis bald

Na dann hertlichen Glückwunsch zu den tollen Boxen.
Da wirst du sicherlich viel Musikvergnügen haben.

Und dann: Dann kam die Diva!!! Und was soll ich sagen: ich war vom ersten Ton an gefesselt. Vielleicht nicht so aufgelöst und detailliert wie die Focus. Aber irgendwie runder und für mnein Ohr eben gefälliger.

Irgendwie kann ich diesen Höreindruck nicht so ganz nachvollziehen, denn die Diva löst besser auf als die Dynaudio u. runder spielt sie auch nicht, aber Hauptsache, Du bist zufrieden.

Na wenn sie besser auflöst, sollte sie doch aber
runder spielen.

Na ja, das ist wohl eher Auslegungssache..., runder, gefälliger das ist genau das Gegenteil davon wie eine Diva spielt.

Na, dann einigen wir uns auf die JM Lab Alto.

Es kann natürlich auch sein, das ich die UNNEUTRALSTEN und schlechtesten Ohren hier im Forum habe.
Oder ein total entgegengesetztes Hörempfinden zu anderen.
Vielleicht bedingt durch meinen einseitigen Tinnitus??

Kann es wirklich sein, daß ein LS der sehr gut auflöst und detailreich spielt, komplett anders wahrgenommen werden kann?

Hmmm...das gibt mir ja zu denken.

Also Testhörer mit anschliessender BErichterstattung werde ich in diesem Leben wohl nicht mehr werden

Wenn man sich aber auch zum Teil diesen schwachsinnigen Klangeindrücke und -beschreibungen der "Fachpresse" anhört könnte man sich doch oft abrollen. Oder findet ihr das nicht.
So, die LS sind angekommen. Liegen noch gut verpackt im Auto. Morgen wird ausgepackt und aufgebaut. Das ist ja wie die Vorfreude auf Wihnachten als kleines Kind.
Das ich das nochmals erleben darf

Es kann natürlich auch sein, das ich die UNNEUTRALSTEN und schlechtesten Ohren hier im Forum habe. Oder ein total entgegengesetztes Hörempfinden zu anderen. Vielleicht bedingt durch meinen einseitigen Tinnitus??

Hallo,

ein Tinitus, noch dazu einseitig, beeinflußt das Hörempfinden natürlich nachhaltig, wobei das Hörempfinden sowieso individuell unterschiedl stark ausgeprägt ist. Insofern solltest Du meine Zeilen bitte auch nicht persönlich nehmen, Deine Eindrücke haben mich nur etwas gewundert, zumal es eigendl. so ist daß die Diva besser auflöst als die Dynaudio. Du schriebst ja daß Dir Dynaudio zu detailliert, aufgelöst, analytisch ist, die meisten empfinden dies aber genau anders herum.

Kann es wirklich sein, daß ein LS der sehr gut auflöst und detailreich spielt, komplett anders wahrgenommen werden kann?

Das Thema Wahrnehmung ist sehr komplex u. hängt von sehr vielen Faktoren ab, sehr oft gibt es daher zu ein u. demselben Produkt die unterschiedlichsten Hörberichte. Oft sind diverse Höreindrücke auch nur der unterschiedl. Raumakustik u. Aufstellung der Lautsprecher geschuldet.

Wenn man sich aber auch zum Teil diesen schwachsinnigen Klangeindrücke und -beschreibungen der "Fachpresse" anhört könnte man sich doch oft abrollen. Oder findet ihr das nicht.

Ja, aber das hat ja auch noch andere Gründe.

So, die LS sind angekommen. Liegen noch gut verpackt im Auto. Morgen wird ausgepackt und aufgebaut. Das ist ja wie die Vorfreude auf Wihnachten als kleines Kind. Das ich das nochmals erleben darf.

Ich wünsche Dir auf jeden Fall viel Spaß mit Deinen neuen Schätzchen.

Aber einer gewissen Preisgrenze gibt es einfach keine schlechten LS. Es sind dann wirklich nur noch die persönlichen Hörgewohnheiten, die dann ausschlaggebend sind.

Dies ist schlichtweg falsch, die Unterschiede im Hochpreissektor sind sehr groß, genauso wie im Preissektor um 1000€/Paar.
Meiner Meinung nach klingen 80% der hochwertigsten LS (Preisklasse 5000 bis 10000€/Paar) nicht wesentlich besser als gute Modelle für 2000€/Paar, weil die verwendete Technologie, die die Hersteller verwenden, sich unwesentlich von den "günstigeren" Modellen unterscheidet (Werkstoffe sind fast immer gleich)

Zwar werden die Modelle klanglich höher bewertet, doch letztendlich sind es meist nur größere Modelle, für größere Räume, welche grundsätzlich schon positiver bewertet werden.

Und auch hier finde ich es traurig, dass du dir ME Geithain nicht mal angehört hast und du daher bei deinen Hörproben auch keine andere Facette von HighFi hast hören können, denn all die Lautsprecher die du angehört hast, sind mehr "HighEnd" als "HighFi". Problem bei vielen HighEnd-LS ist, dass der Klang, vor allem in den Höhen einfach flach klingt und wenn man Beispielsweise eine ME Geithain dazuschaltet, man das Gefühl bekommt deutlich mehr Klanginformationen und Details hören zu können, die den Klang viel lebendiger machen. MEG ist sicherlich nicht der einzige Hersteller, der "HighFi" auch wirklich umsetzen kann, u.a. Sonics, Sehring, Zingali sollen auch eine gute Figur machen und wenn man in den professionellen Monitorbereich schaut, dann gibt es auch bei Dynaudio & Co. klangtechnische Highlights.

Gut, natürlich kann und wird bedingt durch deinen Tinitus der Klang anders bei dir ankommen und sich hohe Klangtechnik weniger positiv auswirken, somit möchte ich dir an dieser Stelle auch zu deiner Wahl gratulieren und dir dies nicht vermiesen.

Wenn man sich aber auch zum Teil diesen schwachsinnigen Klangeindrücke und -beschreibungen der "Fachpresse" anhört könnte man sich doch oft abrollen. Oder findet ihr das nicht.

Viele Dinge werden hier bewusst umschrieben, negative Kritik möglichst positiv umschrieben.
Damit will man natürlich verhindern, dass die Hersteller "unzufrieden" über die Berichterstattung & Bewertung sind und das Verhältnis zu den Fachzeitschriften weitestgehend positiv bleibt (denn wer will schon, wenn jemand sein "Spitzenprodukt" negativ bewertet). Immer wenn es um Existenz & Geld geht, wird die Objektivität mehr oder weniger stark darunter leiden, wodurch es eben sehr sehr wichtig ist, dass man SELBST die Bewertung vornimmt, indem man viele Hörvergleiche anstellt.

Hallo Tonyford,

ich meinte mit meiner Aussage "Keine schlechten Lautsprecher ab einer gewissen Preisgrenze" ja auch KEINE Grenz bei 10.000,- € oder höher.

Ich würde diese, wie von dir erwähnt, durchaus schon bei 3-4.000,- € ansetzen.
Ich habe ja schliesslich auch die HECO Statemant, Isophon Enigma und Vieta, KEF XQ 40 etc. gehört.
Für mein Hörempfinden durchaus auch alles sehr gute LS.

Das mit dem NICHThören der Geithain muss du entschuldigen.
Ich hätte diese auch bei einem Händler in Düsseldorf hören können. Ich hatte jedoch zuvor schon die Revel 52, Audiodate Ambiance und JBL Aray 1000 gehört. Und was soll ich sagen. Ich empfand das als SEHR anstrengend.
Da hat mein Gehör (vielleicht auch durch den Tinnitus) bedingt nach 3 LS einfach STOP gesagt.
Überhaupt die detaillierte Hörsessions empfand ich als ARBEIT.
Ich denke, ich hätte mir noch eine Unmenge guter LS anhören können und wäre wahrscheinlich durch die ganzen Höreindrücke eher verwirrt und weniger klug als zuvor.
Allerdings denke ich, auch aufgrund des Superangebots (Diva Utopia für 3.900,- €) das die Wahl nicht wirklich schlecht gewesen ist. Bisher bin ich noch zufrieden
Vielleicht morgen nicht mehr

Also bei dem Preis hätte ich wahrscheinlich, wenn mir die Lautsprecher in klangl. Hinsicht gefallen, auch nicht lange überlegt, ist ja fast geschenkt.

Herzlichen Glückwunsch zu der neuen Errungenschaft!
Die Entscheidung hast du für dich getroffen und du alleinig kannst sie für dich begründen! Viel Spaß beim Musikhören und bedenke bitte, wieviele Hifi-Verrückte können sich LS in dieser Preisklasse jemals leisten?

@TonyFord: Lokalpatriotismus für ME Geithain in allen Ehren, jedoch ist es immer eine subjektive entscheidung, welche LS für die jeweiligen Ohren die Lieblinge sind. Wo wollen wir anfangen und aufhören: Sonus Faber, Opera Audio, Burmester, Linn, Vienna Acoustics, Chario, Triangle, Revox usw. können auch allesamt mit ins Hörboot genommen werden und würde ihren Stellenwert haben. Die Entscheidung wurde nachhaltig begründet und der TE hat sich für die JM Lab entschieden und wir sollten ihn objektiv dafür beglückwünschen!

Hi ...

Die Entscheidung wurde nachhaltig begründet und der TE hat sich für die JM Lab entschieden und wir sollten ihn objektiv dafür beglückwünschen!

sehe ich auch so ...


Ich kann Dir auch versichern, Du hast die DIVA für einen super Preis erstanden. Glaub mir, ich weiß wovon ich rede, habe meine gerade vor 2 Wochen verkauft ....


Gruß
taubeOhren

Aha...und was hast du dafür genommen / bekommen, wenn ich fragen bzw. wenn du darauf antworten magst??

In dem Zusammenhang: braucht jemand ein Paar TOPGEPFLEGTE Dynaudio Contour 3.0 in Vogelaugenahorn????

Ich würde meinen, er hat Sehring 703 SE genommen.

Ich meinte, welchen Preis er für die DIVA bekommen hat?

Die deutsche Sprache ist aber zum Teil auch etwas verflixt.
Zuerst dachte ich: hmmmm, was hat diese Antowrt mit meiner Frage zu tun. Aber beim zweiten lesen, konnte man diese auch anders verstehen

Ersteinmal kann man bei dem Preis sicherlich nix falsch machen und so ist es auch absolut kein Fehlkauf.

@TonyFord: Lokalpatriotismus für ME Geithain in allen Ehren, jedoch ist es immer eine subjektive entscheidung, welche LS für die jeweiligen Ohren die Lieblinge sind.

Nein sehe ich eben nicht so und versuche ich immer wieder zu erklären, denn letztendlich sucht man sich aus den weniger gut klingenden LS eben den besten LS aus, was aber klangtechnisch bei Weitem nicht dem Optimum etspricht (für das Geld gesehen).

Mal ein Beispiel:

In Optiker verkauft Brillen, bietet jeweils folgende Brillen an
Brille A, gelbes leicht milchiges Glas
Brille B, weißes leicht milchiges Glas
Brille C, grünes leicht milchiges Glas

diese Brillen sollen man HighEnd-LS darstellen, wie man sie bis auf wenige Ausnahmen in den Geschäften vorfindet.

Klar wenn man noch nie durch eine Brille mit vollkommen klarer Sicht (dies soll mal Brille D sein) durchgeschaut hat, so empfindet man eben einer der Brillen als für sich die Beste.
Der krasse Unterschied wird jedoch bemerkbar, wenn man mal richtig klare Sicht bekommt, denn dann sieht man die Natur mit völlig anderen Augen, nämlich in ihrer einzig wahren Pracht und allen kleinsten feinsten Details.

Auf den Klang bezogen entsprechen meiner Meinung nach 90% der Lautsprecher (aus dem HomeHifi-Bereich) wie Brille A-C und nur einige wenige Ausnahmen der Brille D. U.a. zählt dazu ME Geithain.
Komischerweise findet man im Studiobereich deutlich mehr Modelle, wir Brille D, so dass ich mich frage, wieso die Hersteller im Studiobereich derartige LS anbieten, aber im HomeHiFi-Bereich eben überhaupt nicht und für ihre schlecht klingenden Modelle mehrere Tausend EURO verlangen.

Der Grund ist meiner Meinung nach einfach, weil man nämlich sonst keine derartig großen Produktpaletten vermarkten könnte und sich ein Kunde einen LS fürs Leben kauft, weil es klangtechnisch dann nämlich so gut wie nix mehr zu optimieren gäbe.
Der Kunde soll eben Schritt für Schritt "aufsteigen" und viel Geld bei den Herstellern und Händlern liegen lassen.

Sorry !

Na, ob man nun Geithain als Non Plus Ultra
aufführen kann, möchte ich auch bezweifeln.
Es gibt so viele tolle Boxen und es bleibt immer
Geschmackssache, welche man nun wählt.
Nicht umsonst hat JM Lab sehr viele Anhänger -
warum wohl?

Hi ...

Auf den Klang bezogen entsprechen meiner Meinung nach 90% der Lautsprecher (aus dem HomeHifi-Bereich) wie Brille A-C und nur einige wenige Ausnahmen der Brille D. U.a. zählt dazu ME Geithain. Komischerweise findet man im Studiobereich deutlich mehr Modelle, wir Brille D, so dass ich mich frage, wieso die Hersteller im Studiobereich derartige LS anbieten, aber im HomeHiFi-Bereich eben überhaupt nicht und für ihre schlecht klingenden Modelle mehrere Tausend EURO verlangen. Der Grund ist meiner Meinung nach einfach, weil man nämlich sonst keine derartig großen Produktpaletten vermarkten könnte und sich ein Kunde einen LS fürs Leben kauft, weil es klangtechnisch dann nämlich so gut wie nix mehr zu optimieren gäbe. Der Kunde soll eben Schritt für Schritt "aufsteigen" und viel Geld bei den Herstellern und Händlern liegen lassen.

Tony, man könnte denken, Du bist der neue Verkaufsleiter bei MEG ....
Glaube mir, ich kenne MEG, ja vom selber hören - aber ich weiß auch, das es sehr, sehr viele Hörer gibt, die dieses allerletzte Quentchen Auflösung, das analytische nicht auf Dauer hören können und das ist auch gut so ... und im übrigen bei der heute üblichen Pop/Rock-Kost auch nicht empfehlenswert ...



taubeOhren

Auf den Klang bezogen entsprechen meiner Meinung nach 90% der Lautsprecher (aus dem HomeHifi-Bereich) wie Brille A-C und nur einige wenige Ausnahmen der Brille D. U.a. zählt dazu ME Geithain.

Sorry, das ist Deine Meinung aber deshalb findet doch noch lange nicht jeder andere Gaithain auch so gut wie Du, hier spielen doch Faktoren wie persönlicher Hörgeschmack u. Ansprüche eine ganz entscheidende Rolle.

Komischerweise findet man im Studiobereich deutlich mehr Modelle, wir Brille D, so dass ich mich frage, wieso die Hersteller im Studiobereich derartige LS anbieten, aber im Home HiFi-Bereich eben überhaupt nicht und für ihre schlecht klingenden Modelle mehrere Tausend EURO verlangen.

Um mal mit den Worten eines mir bekannten Studiotechnikers, Entwicklers & Musikers zu antworten..., ganz einfach, weil Studiomonitore für einen anderen Einsatzzweck entwickelt werden u. nicht jeder so schonungslos wie möglich das Klanggeschehne um die Ohren gehauen bekommen möchte.

Der Grund ist meiner Meinung nach einfach, weil man nämlich sonst keine derartig großen Produktpaletten vermarkten könnte und sich ein Kunde einen LS fürs Leben kauft, weil es klangtechnisch dann nämlich so gut wie nix mehr zu optimieren gäbe. Der Kunde soll eben Schritt für Schritt "aufsteigen" und viel Geld bei den Herstellern und Händlern liegen lassen.

Das ist Kokolores, schau Dir mal die riesige Modell-Palette von Adam an, auch Geithain hat etliche Modelle, die eben für unterschiedl. Einsatzzwecke u. Anforderungen entwickelt werden. Ich würde sagen, das Modellportfolio von Adam übertrifft einige der sogenannten Home/Hifi Hersteller. Und noch eins, es gibt viele, die wollen sich keinen Lautsprecher fürs Leben kaufen, sondern heute den u. morgen jenen, unabhängig davon wie gut er denn nun ist od. nicht.

Da muss ich taube Ohren ja nun absolut zustimmen.

85-90% der vorhandenen "Software" (also Cd´s) ist doch ohnehin nicht für "unsere" LS , egal ob nun Sehring, MEG, Sehring etc. gemacht.
Meine ganze alte CD-Sammlung aus den 80ern (Blancemange, B-52´s, Human League, Ultravox und wie sie alle heissen) machte schon auf der Contour 3.0 nicht wirklich viel Spaß.
Und das wird auf der Diva gewiss nicht anders sein

@TonyFord: die Vergleiche und Beispiele sind sehr populistisch angehaucht und entsprechen nicht der Wahrnehmung eines Hörpublikums, welches sich deiner Meinung beugen soll.
Ich habe zutiefst etwas dagegen, wenn du deine Meinung in dieser hartnäckigen Art dem Mitglieder aufzwingen willst. Du solltest in Betracht ziehen, dass sich der TE mit dem Thema und seiner Kaufentscheidung völlig weisungsunbefugt beschäftigt hat und sich sein Meinungsbild über seine Ohren aufgebaut hat.
Du kannst doch nicht mit aller Macht versuchen deine favorisierten LS dem TE aufzuzwingen.

Und daraufhin: die Erde dreht sich weiter, ob mit oder ohne ME Geithain und wenn es solche Konzepte nicht geben würde, dann hätte unsere Urväter schon Hochtechnologien gebaut und es kommt zum Stillstand.
Bei aller Diskussion um Werte, können Werte nur entwickelt werden, wenn das Wissen aus alten Werten in die neuen Werten mit einfliessen.

distain schrieb:

@TonyFord: die Vergleiche und Beispiele sind sehr populistisch angehaucht und entsprechen nicht der Wahrnehmung eines Hörpublikums, welches sich deiner Meinung beugen soll. Ich habe zutiefst etwas dagegen, wenn du deine Meinung in dieser hartnäckigen Art dem Mitglieder aufzwingen willst. Du solltest in Betracht ziehen, dass sich der TE mit dem Thema und seiner Kaufentscheidung völlig weisungsunbefugt beschäftigt hat und sich sein Meinungsbild über seine Ohren aufgebaut hat. Du kannst doch nicht mit aller Macht versuchen deine favorisierten LS dem TE aufzuzwingen. Und daraufhin: die Erde dreht sich weiter, ob mit oder ohne ME Geithain und wenn es solche Konzepte nicht geben würde, dann hätte unsere Urväter schon Hochtechnologien gebaut und es kommt zum Stillstand.

Das kann ich so nur unterstreichen! Die perfekte Hörumgebung die eine MEG für den einen schafft, ist für den anderen nicht akzeptabel da dort andere Dinge im Vordergrund stehen. Ich wechsel z.b. gerade weg von Monitoraudio da Dir mir nach so unzähligen Hörtests jetzt langsam doch etwas nervig vorkommen.... man kann sich ja echt nicht viel merken in Bezug auf Höreindrücke, aber bei manchen Liedern weiss man schon bei welchen LS es nervt und bei welchen LS nicht.

Je näher man der Brille D kommt, umso mehr entfernt man sich von Consumermusik... da die einfach anders abgemischt ist... meine Meinung.

Was werden es denn bei dir für Lautsprecher?

Stones schrieb:

Was werden es denn bei dir für Lautsprecher? ;)

Wenn Du mich meinst, da bin ich mir noch nicht so sicher... ich habe gerade einen kleinen Faible für die Swans M1, die habe ich realitiv häufig Probe gehört und da habe ich die mir nachgebaut/nachbauen lassen ... da ich welche aus Stein haben möchte... (die Originalpläne von Swans Hivi Research bekommt man auf Anfrage aus USA)... es sind halt nur 2 Wege Lautsprecher und wenn die etwas mehr tiefgang/druck hätten wäre alles in Butter...vielleicht kommt die M2 bald raus?

Aber es gibt noch so viele andere ... also Stein bzw. Granit aus dem Grund weil es einfach klasse aussieht.
Mir gefällt aber auch B&W (Swans macht ähnliche Designs...nach)... die ME Geithain muss ich nochmal hören, ist für mich aber nicht das Optimum gewesen und hat noch nicht den Weg in meine Hörumgebung geschafft..

Noch ist alles offen... und nichts entschieden... braucht halt seine Zeit. Und die Monitoraudios sind alles andere als schlechte Lautsprecher... daher ist es nicht ganz so eilig, muss ja nicht innerhalb von 5Tagen was neues haben... ich bin zum Glück viel in deutschland unterwegs und plane immer 3-4 Stunden privat für nen Hörtermin auf dem Rückweg ein wenn es geht... leider nicht klappt es nicht immer, ich wollte z.B. jetzt schon 2mal Hifi-Tom besuchen, doch leider hat nie die zeit gereicht.

Ich will ja nicht bestreiten, dass die hohe Klangtreue nicht jedem sein Geschmack entspricht, doch wenn man nicht nach Klangtreue strebt, wonach dann?
Sollen Geräusche nicht möglichst genau so klingen, wie sie es Live auch tun würden?

Über ein bisschen mehr oder weniger Bass kann man sich ja gerne streiten, aber die Mitten und Höhen die sollten doch die Details möglichst Detailiert und 1:1 wiedergeben oder etwa nicht?

Um bei dem populistischen Beispielen zu bleiben, wenn man diese Sache auf unser menschliches Sehen mal übertragen, gibt es dann Leute, welche sich einen LCD oder Plasma-TV kaufen würden, bei dem das Bild weniger scharf und die Farben nicht ganz natürlich sind?
Komischerweise gibt es hier kaum eine Art "Geschmackssache", hier zählt der Vergleich, nämlich zur natürlichen Umgebung.

Im HiFi-Bereich ist es (eigentlich) genauso, denn woher sonst entstammt der Begriff "HighFidelity", der nämlich nix anderes besagt, als nach höchster Klangtreue zu streben.

Der Mensch strebt auch nach dieser hohen Klangtreue, den Beweis dafür findet man beim MEG-Händler, welcher den Kunden fast ausschließlich nur die MEG verkaufen wird, denn die restlichen LS sind meist nur "Lockmittel" oder erfüllen den Prestigeträchtigen oder Designfreudigen Kunden ihren Wunsch.

Wenn ich an meine Hörsessions zurück denke, so habe ich etwa 10 Modelle im Preisrahmen 1500€ bis 5000€/Paar verschiedenster Marken zur Probe gehört und wenn ich danach Punkte vergeben müsste, würde ich den MEG 9 von 10 Punkten geben, Chario Pegasus vielleicht noch 7 Punkte und den restlichen LS max. 5 Punkte, weil der Abstand einfach so gigantisch ist und der Klang durch die vielen Details und der hohen Natürlichkeit viel lebendiger wirkt.

Wiegesagt MEG ist sicherlich auch nicht das Non-Plus-Ultra (deshalb würde ich auch 9 von 10 Punkten vergeben), doch im Gegensatz zu vielen anderen Modellen bekommt man für sein Geld auch die entsprechende klangtechnische Leistung und jeder der die MEG mal angehört war alles andere als enttäuscht davon. Im Gegenteil, diejenigen Leute die diese Erfahrung gemacht haben, sind meist sehr froh darüber.

Mein Anliegen dieser ganzen (aufgeblähten) Diskussion, die ich hier verantstalte ist ist, dass sich die Leute die MEG einfach nur mal anhören sollen.

Denn sind wir doch mal ehrlich, wenn man ME Geithain als einen Vorschlag in die Runde wirft, so trifft er meist auf wenig Beachtung (man kennt diese LS eben zu wenig)

1. wird der TE es vermutlich auf seine Liste schreiben,
2. im Web nach einem Händler suchen, wobei er feststellen wird, dass der nächste Händler leider sehr weit weg ist,

3. ME Geithain wird vermutlich gleich wieder von der Liste gestrichen, weil man der Meinung ist, dass es genügend andere hochwertige Modelle in näherer Umgebung gibt, die doch alle annähernd gleich gut klingen müssten.

4. man trifft seine Entscheidung ohne sich MEG angehört zu haben.

Ich würde mich sehr gut damit zufrieden geben, wenn jemand eine solche Entscheidungsgrundlage auch hier schreiben würde, doch stattdessen wird die Sache einfach nur ignoriert und man rennt den Leuten hinterher, die scheinbar den gleichen Hörgeschmack haben.

So gut wie noch nie habe ich hier im Forum erlebt, dass jemand den langen Weg zum ME Geithain-Händler gemacht hat.
Die Masse bleibt spätestens auf halbem Wege bei anderen Händlern "hängen" und kauft dort ein bzw. beschafft sich die LS dann gebraucht im Web.

Die Verkauftsstrategie populärer Marken und Modelle funktioniert ziemlich gut und so kann man allein Kunden schon dadurch gewinnen, indem man nur nah genug am Kunden dran ist ;-)


Zum aktuellen Thema hat dieser Beitrag nichts mehr zu tun, denn der Themenersteller hat seine Wahl getroffen und bei aller Diskussion die ich hier bringe, ist es sicherlich keine schlechte Wahl gewesen.
Demnach möchte ich dazu gratulieren, mögest du sehr viel Freude und Spaß damit haben.

Damit schließe ich meine sicherlich auf viele schon etwas "nervig" wirkende Diskussion, mein Ziel habe ich wiedermal nicht erreicht, nämlich interessierten Leuten mit guten Ideen zu helfen.