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ERSTE ANLAGE; Denon oder NAD?+A -A |
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Autor |
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knX
Inventar |
02:52
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#51
erstellt: 07. Jun 2008, ||
naja es gibt soooo viele gute Boxenhersteller und jeder hat halt seinen eigenen Favoriten. Da wäre zum Bsp noch Klipsch, Monitor Audio, Dynaudio, Mission, B&W, Heco, Canton nur um noch ein paar weitere zu nennen. Es lohnt sich bei allen eigentlich mal vorbeizuschauen :> Elac zum Bsp wegen dem Jet Hochtöner, Monitor Audio meiner ANsicht nach schniekes Design und etwas mehr Hochton betont, Dynaudio hat mich persönlich mehr die Focus Linie angesprochen, die Audience ist aber eher dein Preisrahmen, Klipsch mal was ganz anderes muss aber gefallen, Canton meinem Geschmack her eher die höhere Preisklasse, ebenso bei B&W, Mission ist meiner ANsicht nach Wharfedale ähnlich, usw usf. Umso mehr man kennen lernt umso verwirrter wird man es gibt unzählige wie oben geschrieben und jeder hat nunmal seine eigenen Vorlieben. |
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furvus
Inventar |
14:14
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#52
erstellt: 07. Jun 2008, ||
Hallo, Glückwunsch zum neuen Verstärker!
Exakt!
Mh, es gibt Leute die sagen sowas reicht und es gibt welche die meinen, man sollte gute Boxen auch an kräftige Kabel hängen. Ich schätze mal es sind 1,5 mm Querschnitt. Ich persönlich würde meine neuen tollen übermäßig geilen... Boxen nicht an Kabel aus dem Plus klemmen. Ich hätte da kein gutes Gefühl, aber das ist subjektiv. Probiers aus und wenn du zufrieden bist umso besser, Geld gespart!
Ähnlich, wie bei den LS-Kabeln musst du selbst entscheiden, wieviel du in Kabel investieren willst. Die einen sagen dies, die anderen das. Ich würde bei Chinch-Kabeln nicht mehr als 50 EUR ausgeben (es sei den du brauchst Überlänge). ![]() ![]() Was für ein Kabel sinnvoll ist, hängt wohl auch von deiner Soundkarte ab. Wenn du da eine ganz einfache Karte im Betrieb hast, wäre ein 50EUR-Kabel sicherlich übertrieben. Bei einer sehr hochwertigen Karte, würde ich persönlich daran zweifeln, dass ein 3,50EUR vom Blödmarkt dieser gerecht wird. Wie KnX schon sagte, gibt es unzählige Hersteller von halbwegs hochwertigen LS. Je mehr Geld du ausgeben kannst und je mehr Qualität du dafür erwartest, desto weniger Hersteller kommen wohl in Frage. Dein Budget ist eingegrenzt auf maximal 500EUR. Hinzu kommt der Wunsch nach einer Standbox. Damit ist die Zahl der Kandidaten wohl schon auf sagen wir 10? Modelle (keine Ahnung, was es alles gibt, ich habe keine Marktübersicht) begrenzt. Bisher wurden mindesten 3 Modelle vorgeschlagen, die in Sachen Preis und Bauart deinen Wünschen entsprechen (Nubox 481, KEF Q5, Wharfedale 9.5). Ich würde sagen, die Wahrscheinlichkeit ist sehr hoch, dass du unter diesen mindestens eines finden wirst, welches dir auch in Sachen Klang, Design usw. gefallen wird. Insofern meine Empfehlung: Hör dir die 3 Kollegen an und such dir eine aus. Sollte der unwahrscheinliche Fall eintreten, dass dir alle nicht zusagen, kannst du immernoch weiter suchen. Besten Gruß vom Chris |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
15:48
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#53
erstellt: 07. Jun 2008, ||
@knX: thx für die Aufzählung, ich werde mich um die Marken mal kümmern @XpressionistIII: danke^^ das Chinch Kabel vom CDP zum Verstärker ist aber entweder beim Amp oder beim CDP dabei oder muss ich das auch extra kaufen? Ich probier die Pluskabel mal aus, wenns komisch klingt hol ich einfach andere. Ich hab ne normale Soundkarte, von daher ist 20€ sicher ausreichend. Ja die drei Boxen sind die Option bis jetzt. Muss dann nur ein Geschäft finden, das diese Boxen auch hat. |
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furvus
Inventar |
16:24
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#54
erstellt: 07. Jun 2008, ||
Hallo, also bei den Geräten, die ich bis jetzt erworben habe war meines Wissens nie ein Chinch-Kabel im Lieferumfang. War bei deinem NAD C325BEE eins dabei? Ich glaube nicht. Komisch wird sich dein LS-Kabel sicher nicht anhören. Die Frage ist wohl, ob ein besseres Kabel auch besser klingen würde. Nubert wirst du in keinem Laden finden. Die gibts nur direkt von Hersteller. Du kannst sie einfach bestellen, zu Hause anhören und bei Nichtgefallen innerhalb von 4 Wochen zurück senden. Das funktioniert problemfrei, ich kenne niemanden der damit mal Ärger hatte. Besten Gruß vom Chris |
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Moosman
Inventar |
17:07
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#55
erstellt: 07. Jun 2008, ||
Zu den Verbindungskabeln (PC->NAD, CD->NAD): Nimm' günstige Vivancos (oder ähnliche) aus'm Geizmarkt. Teurere Kabel lohnen sich nur, wenn du Spaß an wertiger Optik hast und/oder einfach ein "besseres" Gefühl, wenn es nicht die unterste Preiskategorie ist. Klingen tun teuere Kabel nicht besser als qualitativ einwandfreie Billigkabel. Wenn du einen (neuen) CD-Player kaufst, ist da in der Regel ein Anschlusskabel dabei, das auch ohne weiteres verwendet werden kann. Zu den Boxenkabeln: Wie lang müssen die Kabel sein? Hier im Forum gibt es einen Kabelrechner, der einem sehr hilfreich bei der Bestimmung des Querschnitts sein kann. Ich habe bei mir zu Hause z. B. 2x8m LS-Kabel. Da wäre eine 2,5er Litze absolut ausreichend (ich hab' dennoch 4er, weil ich damals günstig rankommen konnte). Bei 10m und mehr würde ich mich persönlich mit 4mm² besser fühlen - obwohl der Kabelrechner evtl. was anderes rausbringt. Was du nicht tun solltest, ist irgendwelches Superkabel zu kaufen. Geh' in den Baumarkt und hol dir dort ordentlich abgeschirmtes Kupferkabel. Ich würde maximal 3€ den Meter ausgeben. Kabel klingen nicht - so einfach ist das. [Beitrag von Moosman am 07. Jun 2008, 17:08 bearbeitet] |
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Coffey77
Inventar |
09:05
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#56
erstellt: 08. Jun 2008, ||
Die beigepackten Cinchkabel würde ich schon wegen der mechanischen (Nicht)qualität weglassen. Und das klangliche sollte man durchaus ausprobieren - gilt übrigens auch für die LS-Kabel (auch wenn viele durchaus anderer Meinung sind;)) Von in-akustik gibt es das Rhodos-Kabel, das IMO als Einsteigerkabel sehr gut ist (Cinch). Darüber würde ich Audioquest G-Snake oder Sidewinder ansiedeln. Alle Verfechter der reinen Lehre sollten meinen Beitrag im übrigen gleich wieder vergessen - es bringt sowieso nix;) Als LS-Kabel gibt es ebenso viele Möglichkeiten - ein Beispiel wäre in-akustik Cobra |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
11:34
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#57
erstellt: 08. Jun 2008, ||
hi @XpressionistIII: Ne stimmt, beim Verstärker is auch nix dabei. ok dann brauch ich ja nich nach Nubert suchen^^ @Moosman & Coffey77: Jo ich nehmen dann günstige Kabel! Die LSkabel müssen nich mehr als 4 m lang sein; also 2,5mm sollte wohl ausreichen; wenn ich billige finde, dann hole ich 2,5er, denn die von Plus sind wohl nur 1,5. Coffey77, meinste die Chnich Kabel von NAD die beim CDP dabei sind, sollte ich nicht nehmen? Wieso sollten die denn da schlechte Quali reinlegen? Die Marken die du da nennst, werd ich mal angucken! thx! Aber mal ne andere Sache; ich habe eben meinen NAD C 325 ausgepackt und muss feststellen, dass der anscheinend nicht SCHWARZ sondern GRAU ist !...Das ärgert mich echt mal wieder... Allerdings ist der auch nicht richtig grau sondern sone Mischung aus schwarz und grau... Es gibt aber 3 Farben bei NAD: Graphite, also schwarz, grau und titan. Ich habe natürlich schwarz bei Amazon bestellt: Aber schwarz ist das nich! Es steht leider auch nirgends auf der Verpackung welche Farbe das sein soll...Ich stelle mal ein Bild rein, vielleicht wisst ihr ja, welche Farbe das ist... hier das Bild ![]() ![]() Hier eben gefunden: ![]() Den habe ich: Genau diese Farbe hab ich anscheinend auch Es müsste aber diese Farbe sein: ![]() --> Den hier bekommt man gar nicht als Grau; nur als schwarz; dieses schwarze Zeichen ist auch bei dem 325er; also muss es diesen auch in diesem Schwarz geben... [Beitrag von Melkor_18 am 08. Jun 2008, 11:40 bearbeitet] |
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firth_of_fifth
Stammgast |
13:02
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#58
erstellt: 08. Jun 2008, ||
hallo melkor, ob dein gerät "grau" oder "graphite" ist müsste eigentlich auf dem karton stehen. bei mir war es jedenfalls so. da stand irgendwo "finish: graphite". du kannst es aber auch daran erkennen ob das metallgehäuse deines verstärkers die selbe farbe hat wie die front. die geräte mit "graphite"-front haben nämlich weiterhin ein graues gehäuse. die front ist dann also dunkler als das gehäuse. sind front und gehäuse nahezu identisch in der farbe dann hast du ein graues gerät. ich hoffe ich konnte dir helfen. gruß jan |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
13:17
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#59
erstellt: 08. Jun 2008, ||
hi technics! das steht leider nich auf dem Karton. Aber die Front ist in der gleichen Farbe wie das Gehäuse! Von daher ist es also grau! Einfach ein Unding....ich wette, dass Amazon die nie in schwarz hatte; am Ende steh ich dann bestimmt ohne Verstärker da oder kann in nem anderen Geschäft 100€ mehr bezahlen um Schwarz zu bekommen... |
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furvus
Inventar |
14:28
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#60
erstellt: 08. Jun 2008, ||
Hallo, also nochmal wegen den Kabeln, dann zu deinem Farbproblem. Wie du schon mitbekommen haben dürftest, ist die Kabelgeschichte recht umstritten. Mein Vorschlag: Probiers einfach selbst aus! Organisiere dir ein paar "hochwertige" Kabel und wechsel sie ein paar mal gegen die "Beipackstrippen". Wenn du keinen Unterschied hörst und ertragen kannst, dass dein 450 EUR Verstärker von 4,50 EUR Kabeln berührt wird, dann gib die Teuren einfach zurück. Kurz: Bilde dir deine eigene Meinung zum Thema Kabelklang! Nun zum Farbproblem. Das ist ein wenig verwirrend geworden. Früher gabs ja meines Wissens nur Grau. Jetzt gibt es auch noch Titan und Graphite. Das alte Grau läuft imho aus und ist nur noch in Restbeständen zu bekommen. Ein richtiges Schwarz, wie deinen Angaben nach von Amazon angeboten, gibt es also gar nicht. Die aktuelle deutsche Produktbroschuere zeigt für den 325BEE Graphite und Titan als Optionen. Das ist jetzt offensichtlich offizieller Standard. Dein 325BEE könnte einer der NAD-GRAU-Modelle sein aus der Zeit bevor Graphite und Titan Standard wurden. Indiz dafür das PD für PowerDrive unter dem LS-Poti. Dies ist an den neuen Baureihen imho nicht mehr vorhanden. Es gibt deutschen Page von NAD eine Info-Seite über den 325BEE, auf der die Farben Titan und Grau zur Wahl stehen. Und bei dortigem Bild ist auch kein PD vorhanden. Es könnte also auch neue Baureihen in NAD-Grau geben. Man ist das ein HickHack. Die Farbe Graphite ist fast schwarz, zumindest empfinde ich es bei meinem 355BEE so. Also wenn dir das Grau nicht gefällt, wirst du (sofern deiner wie vermutet wirklich grau ist - das pic ist etwas ungünstig wegen dem Blitz der verfälscht den Farbeindruck) bei Amazon wohl erwirken können, dass du ihn in ein Graphite-Modell tauschen kannst. Die sind auf der Angebotsseite zum NAD C 325BEE (dort steht wirklich schwarz) überhaupt nicht auf die Farboptionen eingegangen. Da steht schwarz, das Bild ist von einem grauen Modell und von Titan ist keine Rede. Eine Produktbeschreibung fehlt gänzlich. Komisches Angebot, aber Amazon ist halt kein Hifi-Laden. Hoffe ich konnte etwas aufhellen, wobei ich glaube nicht wirklich! Dennoch besten Gruß vom Chris [Beitrag von furvus am 08. Jun 2008, 14:31 bearbeitet] |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
14:43
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#61
erstellt: 08. Jun 2008, ||
hi^^ jo is echt mega verwirrend ^^ Auch auf den offiziellen Seiten von NAD steht immer was anderes, mal gibts graphit, mal nicht usw... Die Hersteller haben auch mal "graphit, grau oder titan" oder nur Graphit oder titan usw usw... Es stimmt wohl, dass es ein Grau-Modell ist aus der Zeit vor Grpahit und Schwarz. Ich habe eindeutig einen Grauen, wenn ich da mal Schwarz gegen halte ist das ein ganz deutlicher Unterschied! Ich werde morgen mal bei NAD und Amazon fragen; also ich schreib ne email oder rufe an. Dann geh ich auch nochma in nen HIFI laden und frag ob die da wissen, was es mit den Farben auf sich hat. Ich habe die `Befürchtung`, dass Amazon die gar nicht in Graphit hat, denn jetzt kann man ja nichtmals mehr die 325 dort bestellen, sondern wieder nur vorbestellen! Ich hatte ja auch ca ne Woche gewartet; d.h. die haben atm keine 325 mehr im Lager...würde ich denken Danke für deine Hilfe soweit! hier nochmal ein Bild: ![]() ![]() [Beitrag von Melkor_18 am 08. Jun 2008, 14:50 bearbeitet] |
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firth_of_fifth
Stammgast |
15:32
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#62
erstellt: 08. Jun 2008, ||
hallo, also das "pd" unter dem ls-poti steht bei meinem auch noch drauf obwohl es ein "graphite" modell ist. auf dem neuen foto sieht der verstärker für mich aber schon nach graphite aus. graphite ist ein sehr dunkles grau, kein schwarz, wie ja schon erwähnt. gruß |
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furvus
Inventar |
15:33
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#63
erstellt: 08. Jun 2008, ||
Hm, das Bild sieht aber doch irgendwie aus, als wäre es graphite. Schaut dunkler als auf den Bildern der Geräte in Grau aus. Komisch komisch, die Farben sehen aber je nach Lichteinfall immer anders aus. Kannst ja berichten, was deine Nachfragen ergeben. Besten Gruß vom Chris Zum Vergleich kannst du ja ![]() |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
16:18
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#64
erstellt: 08. Jun 2008, ||
ja das stimmt, dass es da mehr wie schwarz aussieht. es kommt echt immer aufs Licht an. Ich habe letztens aber NAD Modelle in nem Laden gesehn und die waren schon deutlich schwärzer als der hier...ich weiß noch genau; die hatten den 325er auch in grau und da dachte ich: ne der sieht aber gar nich so toll aus, aber ich krieg den ja in schwarz, dann sieht der besser aus... und dadrüber war der 515 CDP in graphite bzw. schwarz und das sah auch aus wie schwarz... die werden sicher morgen erst auf die mails antworten, wenn nicht, dann ruf ich morgen da jeweils an^^ Deine Anlage erkennt man von der Farbe her nicht so gut, sieht auf jeden Fall toll aus ![]() [Beitrag von Melkor_18 am 08. Jun 2008, 16:23 bearbeitet] |
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Coffey77
Inventar |
21:45
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#65
erstellt: 08. Jun 2008, ||
Nicht ganz schwer zu erraten: weil´s nix kosten darf;) Zu deinen Farben: die aktuell produzierten Geräte sind nur mehr in titan oder graphit erhältlich. Ob es den C 325 vorher auch noch in grau gegeben hat, weiss ich jetzt nicht. Allerdings kommen scheinbar die Geräte selbst aus unterschiedlichen Fabriken, und selbst, wenn du ein paar NAD-Geräte übereinander stellst (CD, Verstärker, Tuner zB) müssen die nicht alle den komplett gleichen Farbton haben |
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Moosman
Inventar |
22:30
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#66
erstellt: 08. Jun 2008, ||
Noch mal zu den Kabeln: Wenn die Stecker der beigelegten Cinchkabel einigermaßen sind (feste Steckverbindung, ordentlich mit dem Kabel vergossen, keine bösen Knicke oder so), und das ist bei den Standard-Beipackstrippen zumeist der Fall, sehe ich keinen Grund für dich, neue Kabel zu kaufen. NAD hat seit neuestem wohl so eine Art Dunkelstgrau am Start - so wie dein 325er halt. Wenn du einen CD-Player in der gleichen Farbe erwischst (bzw. einen von einer anderen Firma), sollte das doch Ok sein, oder? Dumm wird es nur, wenn du einen NAD-Player mit einem helleren Grau bekommst - musste vorher halt checken. |
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Coffey77
Inventar |
12:06
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#67
erstellt: 09. Jun 2008, ||
Lassen wir ihn doch selbst probehören - bei der ganzen Negativ-Promotion hier wird er wohl keinen Unterschied hören;) |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
19:11
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#68
erstellt: 09. Jun 2008, ||
jo das Thema mit den Kabeln hat sich kurzfristig eh erledigt, es ist schade mit dem Verstärker; Die von Amazon meinten dass sie den nicht mehr in Schwarz bekommen, dass ich den zurückschicken solle. Dann hab ich gefragt, wieso denn immer noch das Angebot auf deren Website besteht, dann meinten sie, das werde gegebenenfalls korrigiert. Zitat: "Wir werden den Katalogeintrag überprüfen und gegebenenfalls korrigieren. Eine Nachlieferung des fehlenden Teils beziehungsweise eine Aufrüstung des gelieferten Produkts ist leider nicht möglich." Ich weiß nicht ob man da dem "Callcenter" vertrauen kann. Auch als ich das bestellt hatte musste ich das VORbestellen, so wie man es jetzt machen kann. Dann war es nach ca 5 Tagen da und man konnte für 2 Tage das Teil auch direkt bestellen. Jetzt aber wieder nur vorbestellen. Von daher weiß ich nicht, ob das stimmt, dass die das nich mehr kriegen. Sonst könnte ich ja theoretisch nochma versuchen obs n Schwarzer ist... Es ist auf jedenfall blöd; ich will keinen Grauen, denn den CDP gibts auch nur in Schwarz oder Titan, und wenn ich schon so viel Geld ausgebe, will ich auch optisch wenigstens die richtige Farbe haben... Der nächstgünstigste Anbieter liegt bei 400€, also 70€ mehr...echt ärgerlich... |
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Moosman
Inventar |
19:21
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#69
erstellt: 09. Jun 2008, ||
Das ist schade mit dem NAD. Ganz ketzerisch nur mal so: Mus es NAD sein? Der Yamaha AX-497 ist auch ein sehr solides Gerät, hat Kraft, ist günstig (neu unter 300€ im Netz) und auch noch in schwarz erhältlich. Der Nachteil zum NAD dürfte wohl in erster Linie beim Markenimage liegen, aber wenn dir das nicht so wichtig ist, wäre der Yammi mein persönlicher Preisleistungstip. P. s.: Die machen auch gute CD-Player (hab selber einen). |
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Coffey77
Inventar |
09:12
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#70
erstellt: 10. Jun 2008, ||
Bei einem so günstigen Preis wie dem von amazon besteht halt immer die Möglichkeit, dass es ein Postenkauf war und eben kein Produkt, das immer um diesen Preis oder in allen verfügbaren Farben angeboten werden kann. Wenn die Farbe entscheidend ist, kommen halt die Alternativ-Geräte aus dem 1. Post wieder in Frage [Beitrag von Coffey77 am 10. Jun 2008, 09:13 bearbeitet] |
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furvus
Inventar |
16:30
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#71
erstellt: 10. Jun 2008, ||
Hallo, ich stimme Coffey zu, der Preis ist wirklich Hammer im Vergleich zur UVP von 450 und die Wahrscheinlichkeit ist hoch, dass die irgendwo Restposten abgreifen. Ich würde mich jetzt von dem Farbhickhack nicht abhalten lassen den NAD zu erwerben. Wenn man immer den günstigsten Preis will und daher dann bei Anbietern kauft, die keinen Plan von der Materie haben geht man immer ein Risiko ein. Insofern würde ich empfehlen lieber zu einem vernünftigen Hifi-Laden zu gehen und dort ein paar Eur draufzahlen. Dafür bekommt man in der Regel einen super Service. Bei meinem Einkauf damals bekam ich die Möglichkeit intensivst Probe zu hören. Dazu konnte ich drei verschiedene Kabel mitnehmen, um sie zu Hause gegeneinander zu testen. Meinen Favoriten konnte ich kostenfrei behalten, die anderen habe ich nach 2 Wochen zurück gebracht. Obendrauf gabs die sofortige kostenlose Lieferung vor die Haustür und das freundliche Angebot ich könne mir bei Bedarf übers Wochenende ruhig einmal ein paar LS zum Testen ausleihen. Hinzu kommt die Sicherheit, wenn was ist, sofort einen Ansprechpartner vor Ort zu haben. Ich finde das Gesamtpaket ist ein paar Eur extra durchaus wert. Besten Gruß vom Chris [Beitrag von furvus am 10. Jun 2008, 16:31 bearbeitet] |
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Coffey77
Inventar |
20:10
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#72
erstellt: 10. Jun 2008, ||
Da kann ich ebenfalls nur zustimmen:) |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
00:31
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#73
erstellt: 11. Jun 2008, ||
hi @ all! ja ich bleibe jetzt auch beim NAD...wenn ich jetzt wieder anfange zu überlegen, welchen Verstärker, dann könnte ich ja fast nen neuen Thread aufmachen bzw. ich wäre keinen großen Schritt weiter gekommen ^^ Ich bin dabei zu gucken, wo ich das Gerät noch kriegen kann. Mal gucken, vielleicht findet sich ja noch was. Wenns nix gibt wird wohl ein Geschäft das beste sein, das stimmt schon dass es da sehr viel Service gibt. Der Preis ist aber nunmal entscheidend und ich versteh auch nicht wieso die Geschäfte immer so teuer sind, was denen da auch entgeht; im Endeffekt würde es sich mehr rentieren mehr und billigere Geräte zu verkaufen. [Beitrag von Melkor_18 am 11. Jun 2008, 00:34 bearbeitet] |
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Coffey77
Inventar |
06:45
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#74
erstellt: 11. Jun 2008, ||
Das meinst du jetzt aber nicht ernst, oder?;) |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
10:27
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#75
erstellt: 11. Jun 2008, ||
^^ wieso denn nich? Im Hifiladen krieg ich alles nur zur NAD Preisempfehlung, also 450 € der Verstärker. In nem andern Hifiladen kostete zB der Yamaha AX 497 100 € mehr als sämtliche Anbieter im Inet. |
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Moosman
Inventar |
11:27
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#76
erstellt: 11. Jun 2008, ||
denk mal nach: Die Läden im Netz bestehen aus einem Computer, einem Lager und einem Kerl, der das ganze organisiert. Die "richtigen" Läden bestehen außerdem noch aus einem teuer zu unterhaltenden Ladengeschäft mit möglichst repräsentativer Ausstellung, jemandem der dort immer präsent sein und deswegen bezahlt werden muss, evtl. noch einem Servicebereich mit Mannschaft und und und... wird klarer, oder? |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
11:41
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#77
erstellt: 11. Jun 2008, ||
achso ja ich weiß auch, was die alles leisten müssen. Wenn ich sage, dass ich es nicht verstehe, meine ich, dass es sich mehr rentieren würde die Geräte billiger und dadurch mehr zu verkaufen. Wieso die das nicht einsehen oder zumindest mal ausprobieren. Denn ich denke immer mehr Leute sind bereit dafür im Internet zu kaufen und immer mehr gucken im Internet, ob es da billiger ist. Wenn 5 Leute einen Verstärker haben wollen informieren sie sich zB erst in nem Hifiladen, dann gucken sie im Inet und bestellen den dort. Vielleicht kauft einer von den 5 den doch im Laden. Wenn die Läden im Preis flexibel wären würden vielleicht alle ihre Verstärker dort kaufen...aber ka, vielleicht haben die das auch mit Marktstudien abgesichert, dass sie sich so verhalten (glaub ich aber nicht) Ich warte atm immer noch auf Amazon, sie wollten das nochmal "überprüfen" ![]() |
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Moosman
Inventar |
11:48
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#78
erstellt: 11. Jun 2008, ||
Du verstehst es immer noch nicht: Die preisliche Flexibilität geht nur, wenn der Laden groß ist und/oder die Ladenkosten niedrig genug bzw. so viele Geräte eingekauft werden können, dass billiger angeboten werden kann. Viele Variablen, die der Hifiladen um die Ecke normalerweise nicht erfüllen kann und daher teurer ist als andere. Viel Erfolg mit Amazon übrigens. |
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furvus
Inventar |
21:36
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#79
erstellt: 12. Jun 2008, ||
Hallo, Geiz ist nur geil, wenn alles reibungslos funktioniert und das tut es nun mal sehr häufig nicht, weder beim Planetenmarkt und beim blöden Konkurrenten, noch irgendwo im Inet bei Anbietern, die keine Ahnung von Hifi haben. Wenn dir der Mehrwert beim Hifi-Laden vor Ort nicht attraktiv genug erscheint um den höheren Preis zu akzeptieren, dann ist es natürlich auch in Ordnung einfach den nächstbesten Anbieter im Netz zu bemühen. Ich persönlich bin ein Freund der kleinen Fachladenkultur. Besseren Service bekommt man nirgendwo mehr! Leider führt die geringe Anerkennung dieser Dienstleistung dazu, dass immer weniger dieser kleinen kompetenten Einzelhändler überleben können. Das ist schade... Mir ist natürlich auch bewusst, dass man gerade in jungen Jahren nicht die "Geldscheiße" hat und deswegen der Preis eine große, wenn nicht sogar die entscheidende Rolle spielt. Irgendwann erkennen aber wohl die meisten, dass der günstigste Anbieter häufig ärgerliche Nachteile hat! Besten Gruß vom Chris |
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Coffey77
Inventar |
00:05
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#80
erstellt: 13. Jun 2008, ||
Bei mir ist das mit dem Geld leider auch mit fortschreitendem Alter nicht viel besser geworden...;) Und wer ausschliesslich nach Preis aussucht, muss letztendlich auch ein höheres Risiko tragen. Ich glaube ohnehin, dass es viel mit Kommunikationsunfähigkeit zu tun hat, wenn soviel online gekauft wird - vielleicht eine etwas provokante These, aber eben meine Meinung Und dann hat man auch keine Chance, bei einem Händler zu einem Stammkunden zu werden und diese Vorteile dann zu geniessen... |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
15:25
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#81
erstellt: 15. Jun 2008, ||
ja das stimmt. ich kann und will es mir nicht leisten einfach mal um die 150 € mehr auszugeben. Einzelhändler haben natürlich all diese Vorteile, aber das stimmt tendenziell was Coffrey sagt. Vor allem die jungen Generationen (aber auch immer mehr andere) sind in einem gewissen Sinne flexibler, ums positiv zu formulieren. Es zählen andere Dinge, aber das jetzt auszuführend hat ja nix mehr mit Hifi zu tun^^. Schade ist es in jedem Fall, dass dadurch womöglich Einzelhändler Kundschaft verlieren, aber sowas kann man auch nicht verhindern, das sind gesellschaftliche Trends, die ich auch nicht negativ sehe, es entsteht ja immer Neues. Ich schreibe übrigens sofort wenn ich was Neues bezügl. meiner Anlage habe. In jedem Fall hab ich erreicht, dass es bei Amazon nun nicht mehr "Schwarz", sondern "Grau" heißt^^; sie haben also nie schwarze NADs gehabt. |
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Coffey77
Inventar |
17:01
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#82
erstellt: 15. Jun 2008, ||
Stimmt - zB neue Fabriken in China oder sonstwo, nachdem irgendwo in Zentraleuropa wieder ein Werk geschlossen werden "musste" ![]() |
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Moosman
Inventar |
18:36
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#83
erstellt: 15. Jun 2008, ||
"sie haben also nie schwarze NADs gehabt." Die Gab's ja auch nie. NAD hatte imho immer schon nur diverse Grautöne im Angebot - blöderweise liegt die Betonung halt auf "diverse". "Vor allem die jungen Generationen (aber auch immer mehr andere) sind in einem gewissen Sinne flexibler, ums positiv zu formulieren." Deine Ehrlichkeit in Ehren, aber es hat nichts mit Trend zu tun, wenn man sich z. B. beim Einzelhändler beraten lässt und dann doch ein Paar Euro billiger im Netz kauft. Das ist asozial... nicht dass ich gesagt hätte, du hättest das gemacht: Nur ganz allgemein gesprochen. Auf der anderen Seite ist es natürlich richtig, dass der Onlinehandel ein ganz neues und für den klassischen Einzelhändler nicht nur im obigen Sinne schädliches Kaufverhalten hervorbringt. |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
13:12
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#84
erstellt: 24. Aug 2008, ||
Hallo ! endlich kann ich mich wieder melden, denn jetzt habe ich den C325 Versärker in Graphite (gestern) erhalten ! NAD hatte Lieferprobleme, daher konnten sie ihn erst jetzt ausliefern. Ich habe ihn von einem Vertragshändler gekauft, nochmal vielen Dank an technics3000 für den Tipp! Ich habe auch 4mm Boxenkabel aus dem Baumarkt für 2€ den Meter bekommen ! Chinchkabel habe ich erstmal nur das Mitgelieferte für CD->AMP und eins von Skymaster vor 6€ für PC->AMP Es gab in den bekannten großen Elektronikläden gar keine `teureren`. Vielleicht kauf ich mir ja noch andere. Habe nun alles angeschlossen an die Boxen die ich von Plus hatten (sind natrülich nicht so toll); will ja eh noch Neue kaufen Blöd ist jetzt, dass ich festgestellt habe, dass der CD Player C515, den ich jetzt auch erstmals angestellt habe, ein Fehler hat: Das CD Fach geht einfach nicht auf Hat da jemand eine Idee, oder muss ich den dann wohl zurück an den Vertragshändler schicken wegen Umtausch... Ich hätte dann noch die Frage: Wie viel Platz muss der Verstärker nach oben hin haben, wegen der Lüftung? Also den CDP darf man wohl nicht draufstellen, aber wenn ich den in ein Regal stelle, wie muss der Abstand nach oben hin sein...bzw: wenn ich den nach oben hin offen habe, staubt er ja ein und das ist sicher auch nicht gut... Danke ! [Beitrag von Melkor_18 am 24. Aug 2008, 20:06 bearbeitet] |
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Coffey77
Inventar |
20:20
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#85
erstellt: 25. Aug 2008, ||
Nach oben würde ich ausreichend Platz lassen, schätzungsweise 10-15 cm sollten schon reichen - und wegen dem Staub mach dir mal keine Sorgen;) |
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firth_of_fifth
Stammgast |
22:52
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#86
erstellt: 25. Aug 2008, ||
hallo melkor, ich habe meinen 325 auf den cd-player gestellt damit er genügend luft hat. wegen staub würde ich mir auch keine sorgen machen, ich wische mindestens einmal die woche drüber. das passt schon. das mit dem cd-player kann ich mir nicht erklären. könnte höchstens eine transportsicherung auf der unterseite sein die man deaktivieren muss damit die schublade aufgeht. mein 542 hatte sowas allerdings nicht. gruß jan |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
11:47
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#87
erstellt: 26. Aug 2008, ||
Hallo ! Danke dass ihr meinen Thread noch kennt ![]() ok ich stell den Verstärker dann nach oben. Ich bin dabei mir ein Regal zu bauen, da kommt der CDP dann in das Fach darunter; (es wäre auch schon fertig, wenn die blöde Stichsäge nicht so schief sägen würde^^) der CDP hat keine Transportsicherung, ich bin grad dabei ihn wieder zur Reparatur zurückzuschicken und hoffe er kommt schnell wieder ^^ Dann muss ich jetzt nur noch gucken obe ich "bessere" Chinchkabel kaufe und natürlich brauch ich noch gute Boxen. Da werde ich mich jetzt drum kümmern. Ich hätte noch die Frage, was es mit Subwoofern auf sich hat. Also kann man solche an den 325 anschließen oder ist das nur für PCs? Eigentlich kann man ja nur 2 Boxen beim 325er anschließen. Danke! |
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knX
Inventar |
12:03
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#88
erstellt: 26. Aug 2008, ||
na lass lieber mal die guten Cinchkabel weg und steck das Mehrgeld in die Boxen, meine Meinung (= Einen Subwoofer kannst du entweder parallel zu den Lautsprechern anschließen, also an die Lautsprecherausgänge des Verstärkers und die High Level Ins beim Sub. Wenn ich mich nicht täusche hat der Nad eine auftrennbare Vor und Endstufe, da könntest du ihn auch anschließen, also dann sozusagen mit einem Cinchkabel. [Beitrag von knX am 26. Aug 2008, 12:04 bearbeitet] |
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Coffey77
Inventar |
12:32
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#89
erstellt: 26. Aug 2008, ||
Na, lass ihn das Cinchkabel doch mal probieren. Schliesst ja nicht den Kauf besserer Boxen aus;) |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
23:30
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#90
erstellt: 26. Aug 2008, ||
hehe jo ich guck mal ob ich noch neue Chinchkabel kaufe, das mache/entscheide ich erst nach den Boxen^^ Ja der NAD hat eine auftrennbare Vor und Endstufe. Da könnte man die Subwooferkabel also auch rein tun, kann man also einen Subwoofer entweder mit Chinch oder mit Boxen/Kupferkabeln anschließen?! Kann man also 2 Kabel bei einem Lautsprecherausgang des Verstärkers rein tun? |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
17:30
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#91
erstellt: 31. Aug 2008, ||
Während sich der CDP noch in Reparatur befindet, fallen mir noch die Fragen ein: Wieso gibt es eigentlich keine Boxen, die kompakt und groß sind. Ich fände des Design einer großen Kompaktbox viel besser als so eine schmale Standbox... Da ich ja jetzt noch Boxen suche für ca 500€ das Paar: Was hat es mit dem Unterschied von 2 oder 3 Wege auf sich? Bassreflex heißt ja nur, dass die Box auch Bässe hat oder? Und, da ich gerne Boxen mit gutem Bass und Lautstärke hätte: Sind bestimme Hersteller dafür besonders bekannt? Also meine Boxen die ich atm habe (von Plus, zusammen 70€) sind echt mal nicht-so-gut also ich hab zwar keinen Vergleich aber irgendwie ist das alles nicht so toll: wenn es laut ist, ist es zwar laut, aber es klingt ziemlich flach...der Bass ist so gut wie gar nicht vorhanden. Der Bass scheint dazu gar nicht zu dem anderen zu passen. Dann klingt es auch wirklich so als würden 4m Kabel dazwischen liegen: so passiv, ohne Energie Vielleicht hab ich auch nur falsche Ansprüche, aber da hat son 3 jahre altes 2.1 System von Logitech deutlich mehr Substanz und Bass. Ich hoffe, dass Boxen ab 250 € pro Stück um einiges besser klingen... |
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firth_of_fifth
Stammgast |
20:02
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#92
erstellt: 31. Aug 2008, ||
hallo melkor, eine empfehlung sind die kef q5, die haben ordentlich bass und sind zur zeit zu einem super preis zu haben. ausserdem sollen sie sehr gut mit nad harmonieren, was ich bestätigen kann. bekommen kannst du sie hier: ![]() aber du musst natürlich unbedingt probehören, am besten bei dir zu hause. gruß jan |
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knX
Inventar |
01:31
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#93
erstellt: 01. Sep 2008, ||
schließe mich mal an, die KEF Q5 müsste dir sehr gut gefallen, aber Garantien kann dir leider keiner geben, dazu musst du sie dir schon selber mal anhören. |
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Coffey77
Inventar |
10:04
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#94
erstellt: 01. Sep 2008, ||
@ melkor, ob 2 oder 3 Wege, Bassreflex oder sonstiges: sagt leider nix über die Qualität und schon gar nicht über persönliche Geschmäcker aus. Sehr empfehlenswert sind IMO in dieser Klasse: Heco Metas 300, Canton Chrono 502 oder zB die für eine "Regalbox" schon sehr grosse Klipsch RB-81. Alle drei haben aber einen sehr unterschiedlichen Klangcharakter |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
15:56
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#95
erstellt: 01. Sep 2008, ||
ja die KEF Q5 hab ich auch schon auf der Liste potenzieller Boxen die metas 300 und die chrono 502 sind ja wieder kompakte, dürften für meinen großen Raum zu wenig sein?! (50 m²) Ich würde schon eine Standbox nehmen. Es gibt halt wirklich sehr viele Boxenhersteller und ich habe immer das Gefühl, dass ich etwas verpasse, wenn ich nicht alle Modelle einer gewissen Preisklasse (zusammen ca. 500/600 €) in Erwägung ziehe Dann kommt ja auch das Design immer dazu. Dazu hab ich die Frage: Ist es üblich, diesen Stoffschutz vorne an der Box dran zu lassen oder kann man den auch ohne Probleme abnehmen? Die Liste ist jetzt: KEF Q5 Wharefedale 9.5 Nubert 481 Heco Victa 700 Infinity Beta 40 oder 50 Das sind jetzt alles Boxen die mir in diesem Thread vorgeschlagen wurde. Bisher hab ich noch nicht die Lust gehabt von allen anderen Hestellern die Modelle rauszusuchen, da es so viele sind. Die Infinity zB aber hab ich selbst gefunden, da gefiel mir das Design sehr gut. Genug Bass werden denke ich alle Boxen haben und Lautstärke auch in dieser Preisklasse. Von daher braucht man sicher gar keinen Subwoofer dazu oder was meint ihr? |
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Prince_Yammie
Stammgast |
16:20
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#96
erstellt: 01. Sep 2008, ||
Zu dem Farbproblem - Einen richtig schwarzen NAD Verstärker gibts gar nicht, evtl noch der kleinere C 315 BEE, vielleicht hast du en mal im Laden gesehen - dieses anthrazit wirkt je nach Lichteinfall und wo's draufsteht mal wie dunkelgrau, mal wie schwarz. Mir gefällt es jedenfalls. Hab den C 325 BEE nämlich auch bei amazon gekauft. Bei mir steht der oben auf dem Rack über meinem Yamaha Receiver RX 495, der ist wirklich schwarz - und das harmoniert durchaius. aber was wichtiger ist er klingt immer besser , der amp spielt in ner ganz anderen Liga als der ebenfalls sehr gut klingende Yamaha mit mehr Sinus Power aber geringerer Dynamik . Auf jeden Fall ist der C 325 BEE wesentlich dunkler und schwärzer als z.B. mein alter NAD Casetten Rekorder, der weiter unten im Rack stehrt - das würde farblich nicht mit dem Yamaha passen.. Also kann man den C 325 BEE, den du hast durchaus als anthrazit-schwarz bezeichnen. Im amazon Katalog habe sie den schwarzen NAD gestrichen und meinen Kommentar dazu gleich mit. Er wird wohl z.Zt. nur noch in Titan angeboten. Es liegt am Material, dass NAD verwendet. Kunststoff statt Metall-Blech und deshalb werden die Dinger nicht richtig schwarz und auch nicht wirklich silbern. Zum Laden Preis - Steuern, Miete, Personal, Kosten für Material, dass man erst später akquiriert- Wie das auf Dauer hinhauen soll weiss ich nicht (aber ohne das Gerät zu hören, dass ich kaufe geht es bei mir eben auch nicht). Mir waren 120 Euro Diferenz auch zu viel bei dem Betrag - ich hätte 350 bezahlt, aber nicht 450 im Laden-. Okay wer mehrere Tausend Euro für sein Hobby aufbringen kann, wird gegebenenfalls auch 200 oder 300 Euro mehr für Beatung ausgeben. [Beitrag von Prince_Yammie am 01. Sep 2008, 16:31 bearbeitet] |
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Coffey77
Inventar |
17:53
![]() |
#97
erstellt: 01. Sep 2008, ||
Dann würd ich mal vorsichtig das Budget anheben;). 500 Euro für Standboxen und einen 50m² Raum finde ich etwas dünn. Lieber gute Regalboxen und nachher mal mit einem ordentlichen Woofer auffetten:D |
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Melkor_18
Ist häufiger hier |
22:19
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#98
erstellt: 01. Sep 2008, ||
@Prince_Yammie: jo danke für die Erklärung...habe jetzt die passende Farbe in Graphite und die ist gut^^ @Coffey: es muss ja nicht der ganze 50² m Raum gefüllt werden^^ es reicht wenn die musik auf eine Hälfte konzentriert ist... also mehr als 600 werde ich wohl nicht ausgeben können... Nebenbei: ich habe ja jetzt einige Boxenhersteller aufgezählt bekommen... was ist eigentlich der absolute Highendhersteller? Weil ich hab n Freund, der will mir immer Sachen von Bose andrehen; aber mal ehrlich: ich sage ihm immer dass Bose nichts gegen Canton oder Klipsch ist, aber er meint Bose stellt mindestens genauso gute Boxen her...ist doch quatsch oder? Bose ist meiner Meinung nach nichts unter den premium Boxenherstellern |
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weistlo
Ist häufiger hier |
22:59
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#99
erstellt: 01. Sep 2008, ||
Gib einfach mal bei der Suchfunktion "Bose" ein, da gibt es mehrere Threads dazu ... ![]() ![]() |
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Prince_Yammie
Stammgast |
02:46
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#100
erstellt: 02. Sep 2008, ||
Es hat sicher jeder seine Lieblings Boxen Marke, weil nicht jeder auf die selbe Art Musik hört - aber in D. führen m.E. audio-physics + T+A die Liste an, ELAC , Canton, HECO etc. haben ein breiteres Angebot, vor allem ELAC kann sich aber auch in der Spitzen Klasse bei 8.000 Mille sehen lassen. T+A und a-p langen natürlich ganz anders hin. T+A bis 15.000 audio physics KRONOS kosten 55.000. Absolut weltweit fürhend ist Wilson Audio - die Maxx 2 kosten 125.000 € B&W haben auch nen Ruf zu verteidigen. Dazu McIntosh Komponenten - dass passt ![]() ![]() ![]() P.S. BOSE hatte mal nen tollen Ruf mit der 901 in den 70ern und der 501 / 901 III in den 80ern und in Stadien usw. bauen die immer noch tolle PA's- Für echtes HiFi taugen die aktuellen Modelle aber überhaupt nicht. |
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Coffey77
Inventar |
09:16
![]() |
#101
erstellt: 02. Sep 2008, ||
Die Liste liesse sich aber (fast) beliebig fortsetzen;) |
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