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Sony A1 OLED 2017 - Einstellungsthread

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ehp
Inventar
#1301 erstellt: 17. Jan 2018, 09:22

VF-2_John_Banks (Beitrag #1297) schrieb:
Amazon und Netflix werden ebenfalls über den Appstore geupdatet. Ich mach das auch immer manuell.


Ich mach das nie.
Kann man das denn tatsächlich deaktivieren?
Also auch für Amazon und Netflix?
ehp
Inventar
#1302 erstellt: 17. Jan 2018, 09:25

*chiefsteve* (Beitrag #1298) schrieb:
wie schaut es denn nun aus mit amazon prime über den a1...bei mir war das ne einzige ruckelorgie,war nicht zu verwenden,gibt`s da neue Erfahrungen?


Bei mir ruckelts am Anfang auch.
Aber auch bei Netflix.
Habe allerdings auch derzeit Internetprobleme (Vodafone Kabel Deutschlan: Segmentüberlastung.... geiles Thema :-)).
Aber trotzdem ist das so nach 20...30 sek. vorbei und dann läuft es ruckelfrei (wenn genug gepuffert ist, nehme ich an).
Maximuster007
Stammgast
#1303 erstellt: 17. Jan 2018, 15:50
Hallo man mir jemand sagen, ob das hdmi und Sat Kabel gut sind und die Voraussetzungen erfüllen?

Hdmi Kabel 2.0 18 gbits

Sat Kabel 135db 4 Fach Abschirmung
cyberpunky
Inventar
#1304 erstellt: 17. Jan 2018, 17:10
Bei "Amazon Basics" erzählt dir jeder was anderes, hilft nur selber ausprobieren, im Zweifel sind die etwas teureren Kabel meist auch die höherwertigen.


[Beitrag von cyberpunky am 18. Jan 2018, 03:24 bearbeitet]
Maximuster007
Stammgast
#1305 erstellt: 17. Jan 2018, 19:50
Danke für deine Antwort, höherpreisig ab 10€?? Oder eher auf 30€

Sat Kabel von Amazon wird wahrscheinlich ok sein oder?
Maximuster007
Stammgast
#1306 erstellt: 17. Jan 2018, 21:18
Ich hab das bild nun eingermassen, aber nicht zufriedenstellend hinbekommen. Wenn objekte oder Personen aus dem bild oder ins bild kommen, wirkt das sehr unruhig und wackelig, hab noch nichts gefunden, das dass problem löst, vermute trotzdem noch das der eigene Receiver nen defekt hat.

Könnt ihr die Burosch test bilder empfehlen? und sollte man eher HD oder UHD nutzen?
*chiefsteve*
Inventar
#1307 erstellt: 18. Jan 2018, 08:21
du hast leider tatsächlich wahrscheinlich das massivste problem in der bildeinstellung aller hier anwesenden...du solltest unbedingt herausfinden,ob das am tv,dem zuspieler,oder evtl. doch an dir liegt...zu not mit nem versierten Techniker...sonst wirst mit a1 nicht méhr glücklich
Maximuster007
Stammgast
#1308 erstellt: 18. Jan 2018, 10:52
077B8E86-E168-44A2-827D-97EA8F9ED91F
Den grauen Rausch Schleier, oder griesel Schleicher bekomm ich einfach nicht weg, oder hab ihr auch solche Bilder. Das Bild ist vom Sky UHD Film.
Razor187
Inventar
#1309 erstellt: 18. Jan 2018, 12:05
Sky uhd

Vergiss es

Das Bild Bzw Datenrate ist soweit weg von uhd wie ne vhs zur dvd😂
Maximuster007
Stammgast
#1310 erstellt: 18. Jan 2018, 13:04

Razor187 (Beitrag #1309) schrieb:
Sky uhd

Vergiss es

Das Bild Bzw Datenrate ist soweit weg von uhd wie ne vhs zur dvd😂

Ja, aber da hab ich das Bild am besten eingegangen. Das Rauchen oder was es darstellen soll, kommt bei normalen tv, wie über den Sky Receiver oder den eigenen eingebauten Sony Receiver, sowie über Amazon und Netflix. Das hatte ich aber vorher wenn dann nur bei sd nicht aber bei allem anderen. Oder ich hab mich schon so an das geile Bild gewöhnt gehabt, das mir jetzt jedes bisschen auffällt, aber selbst meiner Freundin fällt das auf.

Einigermaßen hab ich es in Griff bekommen, aber dann eher beim Bild dunkler stellen, bei schnellen Bewegungen von okjekten oder Personen flackert es trotzdem noch und wirkt aggressiv im Auge.
Bluecam
Stammgast
#1311 erstellt: 18. Jan 2018, 14:56
Moin,

so 100%ig zufrieden mit meinem Bild bin ich auch noch nicht.

Ich empfange über SAT und habe einen externen VU+ Duo2 angeschlossen. Dieser machte bei meinem letzten TV ( Sony HX925) ein super Bild. Ich habe jetzt die Einstellungen von Digitalfernsehen (1. Seite) übernommen, nur die Rauschfilter auf Auto.

Was ich nicht verstehe: Fast alle haben den Lichtsensor ausgeschaltet und die Helligkeit fast auf Max. gestellt. Wenn ich das so einstelle, überstrahlt das Bild extrem. Gestern beim Handspiel-Spiel z.B. das Trikot des Torwarts. So eine grelle Farbe...ohne Worte. Wenn ich den Lichtsensor einschalte, macht er das Bild doch recht dunkel. Wenn ich ihn ausschalte, muß ich die Helligkeit fast auf die Hälfte runterdrehen....

Oder liegt das eventuell an meinem Receiver???
*chiefsteve*
Inventar
#1312 erstellt: 18. Jan 2018, 15:20
versuch mal bei sat-tv : Helligkeit 40,gamma -1...reicht in aller regel gut aus und blendet nicht,lichtsensor aus


[Beitrag von *chiefsteve* am 18. Jan 2018, 15:21 bearbeitet]
Buschel
Inventar
#1313 erstellt: 18. Jan 2018, 15:56
Alternativ "X-tended dynamic range" runter-/aussschalten.
mr.sarge
Ist häufiger hier
#1314 erstellt: 18. Jan 2018, 15:57
habe ebenfalls eine Frage betreffend SAT / HDR

und zwar habe ich auf HDMI 1 eine Dreambox 920UHD angeschlossen. Damit bei einem UHD-Kanal HDR (HLG) genutzt werden kann muss der Receiver auf HDMI 2 oder 3 angeschlossen werden?

sobald ich nämlich auf einen UHD-Testkanal mit HDR schalte wird in den Bildeinstellungen vom Sony HDR nicht angezeigt
RiTaNoL
Stammgast
#1315 erstellt: 18. Jan 2018, 16:22
So ich stelle jetzt mal eine vllt. dumme Frage aus reinem interesse heraus :). Ich hoffe jemand kann mich präzise aufklären.

Ich habe keinen A1 bin aber in einer Diskussion darauf hingewiesen worden, dass der A1 auch bei HDR eine
"Gamma" Einstellmöglichkeit zulässt. Wie kann das sein, was verändert diese Einstellung? Bei den LGs gibt es keine Gammaeinstellung bei HDR wiedergabe.

So wie ich das bisher verstanden habe haben wir bei HDR die PQ EOTF also eine statische Kurve. Deshalb beschweren sich ja auch manche dass HDR zu dunkel ist. Da die Displays im Moment nicht in der Lage sind die ganze Kurve abzudecken brauchen wir tone mapping. Hierzu gibt es verschiedene Ansätze. Ich könnte jetzt das genau ausführen aber darum geht es ja bei meiner frage nicht.

Nochmal meine Frage ist ja wieso kann ich an einem A1 bei HDR da an einem "Gammawert" rumspielen!?!? Die Gamma Einstellung bei SDR hat mit HDR doch nichts zu tun bzw gibt es da nicht?

Ich hoffe jemand kann mich erhellen :).

Gruß!
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1316 erstellt: 18. Jan 2018, 16:27
@RiTaNoL
Wird wohl ähnlich wie bei den Panasonics sein:
http://www.hifi-foru...117&postID=3424#3424

Servus
RiTaNoL
Stammgast
#1317 erstellt: 18. Jan 2018, 16:44

norbert.s (Beitrag #1316) schrieb:
@RiTaNoL
Wird wohl ähnlich wie bei den Panasonics sein:
http://www.hifi-foru...117&postID=3424#3424

Servus


Danke für den link. Sowas habe ich mir schon gedacht. Das ist also völliger Unfug von den Herstellern. Hab mir schon den Mund fusselig geredet in nem anderen Thread (http://www.hifi-forum.de/viewthread-210-692-169.html) dabei war ich auf dem richtigen Dampfer. Danke!

Was heißt dass denn dann aber genau norbert? So wie ich dich verstehe kann ich dann quasi mit dieser Pseudo "Gamma" Einstellung die Tone Mapping Kurve/Algorythmus beinflussen!?


[Beitrag von RiTaNoL am 18. Jan 2018, 16:45 bearbeitet]
schups
Inventar
#1318 erstellt: 18. Jan 2018, 17:06
Habe jetzt mal meine Bildeinstellungen vorgenommen. Um keine Wissenschaft draus zu machen, habe ich einfach den THX Optimizer von der Terminator 2 Blu-ray genommen. Dabei ist herausgekommen (jeweils für TV, Blu-ray und Netflix):

Bildmodus: Standard
Davon abweichend:

Kontrast: 90
Schwarzwert: 40
X-tended Dynamic Range: Hoch
Farbe: 50
Farbbrillianz: niedrig

Hab gerade mal zum Testen die Dunkirk Ultra-HD Blu-ray, Star Trek Discovery von Netflix und die Tagesschau auf ARD HD geschaut.
Sieht alles sehr natürlich aus.

Schönen Gruß, Schups
DaniC
Inventar
#1319 erstellt: 18. Jan 2018, 17:31

RiTaNoL (Beitrag #1317) schrieb:

norbert.s (Beitrag #1316) schrieb:
@RiTaNoL
Wird wohl ähnlich wie bei den Panasonics sein:
http://www.hifi-foru...117&postID=3424#3424

Servus


Danke für den link. Sowas habe ich mir schon gedacht. Das ist also völliger Unfug von den Herstellern. Hab mir schon den Mund fusselig geredet in nem anderen Thread (http://www.hifi-forum.de/viewthread-210-692-169.html) dabei war ich auf dem richtigen Dampfer. Danke!

Was heißt dass denn dann aber genau norbert? So wie ich dich verstehe kann ich dann quasi mit dieser Pseudo "Gamma" Einstellung die Tone Mapping Kurve/Algorythmus beinflussen!?


Zum Thema Tone mapping:

https://www.youtube.com/watch?v=Lt6IflKAmWg

Wie ich schon sagte im anderen Thread. LGs Bild wirkt im HDR schon wegen dem Tone Mapping dunkler.
Wenn man Gamma verändert im HDR Mode wird das Bild halt heller oder dunkler.
RiTaNoL
Stammgast
#1320 erstellt: 18. Jan 2018, 17:52
DaniC ich habe nichts geschrieben das darauf hindeuten würde, dass ich nicht wüsste was Tone Mapping ist ;)... Ich kenne das Video von Vincent...
Das ist nicht zielführend bezüglich meiner konkreten Frage.

Wir haben gelernt das "Gamma" beim A1 dürfte garnicht so heißen. Du beschriebst das Endergebnis ich will aber wissen was genau technisch passiert.

Außerdem gings mit in dem anderen Thread auch nie ums Tone Mapping. Auch nicht darum, das etwas zu dunkel ist. Diese Problematiken mit HDR v.a. bei Umgebungslicht sind bekannt und eine andere Geschichte. Sondern dass die komplette 4k Nolan Collection braun gemastert ist und bei richtig kalibriertem TV erkenntlich wird, dass die Schwarzwerte viel zu hoch sind.


[Beitrag von RiTaNoL am 18. Jan 2018, 19:13 bearbeitet]
DaniC
Inventar
#1321 erstellt: 18. Jan 2018, 18:56
Dann hatte ich das falsch verstanden, wobei eine Gamma Veränderung in SDR und HDR genau die gleichen Auswirkungen aufs Bild hat. Warum kann da nicht das gleiche passieren?!
Das Problem des zu dunklen Bildes bei HDR hab ich aber schon verdammt oft gehört hier im Forum.
Mit dem bräunlichen hast du allerdings recht. Und teilweise übersättigte Farben.
RiTaNoL
Stammgast
#1322 erstellt: 18. Jan 2018, 19:11
Etwas bräunlich ist es vllt. auch das Bild, ja. Wurde bei Inception und Prestige bemängelt...
Hier war der Begriff "braun" aber als nette Ausdrucksform von scheiße gemeint :D...
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1323 erstellt: 18. Jan 2018, 19:30

RiTaNoL (Beitrag #1317) schrieb:
Was heißt dass denn dann aber genau norbert? So wie ich dich verstehe kann ich dann quasi mit dieser Pseudo "Gamma" Einstellung die Tone Mapping Kurve/Algorythmus beinflussen!?

Da ich den Panasonic nicht habe, kann ich auch nicht sagen was der Panasonic da macht.

Der LG bietet verschiedene HDR Bild Modi für verschiedene Umgebungen - dunkel, hell, heller, am hellsten. Beim Panasonic gibt es eine mir unbekannte Anzahl an HDR Modi und eine veränderbare Gamma-Einstellung. Damit wird das Tone Mapping beeinflusst - kleineres Gamma ergibt helleres Bild. Mehr kann ich zu diesem Gamma-Unsinn der Hersteller bei HDR nicht sagen.


Dann hatte ich das falsch verstanden, wobei eine Gamma Veränderung in SDR und HDR genau die gleichen Auswirkungen aufs Bild hat. Warum kann da nicht das gleiche passieren?!

Weil Gamma Power Formula und Perceptual Quantizer (der Oberbegriff ist EOTF - Electro Optical Transfer Function) nicht kompatibel zueinander sind. Es gibt kein Gamma bei HDR. Diese Gamma-Bezeichnung bei HDR ist daher sehr missverständlich. Und sollten sie da wirklich eine Gamma-Kurve über eine PQ-Kurve legen (mathematisch kein Problem) wäre es zumindest lustig und zugleich sinnfrei. Ich vermute eher, dass sie was sinnvolles machen und es nur falsch aus alter Gamma-Gewohnheit benennen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 18. Jan 2018, 19:36 bearbeitet]
RiTaNoL
Stammgast
#1324 erstellt: 18. Jan 2018, 19:58
Nochmal Danke norbert!

Hast mich eigentlich in meinen Annahmen bestätigt.

Und hoffentlich glaubt mir jetzt auch der Letzte, dass es bei HDR kein Gamma gibt. Habe das im anderen Thread mehrfach erklärt.

Beste Grüße!
DaniC
Inventar
#1325 erstellt: 18. Jan 2018, 20:58
Hm ok. Es ist halt bei Sony immer das gleiche Bildmenü. Nur das oben rechts HDR steht. Die Menüpunkte sind immer gleich.
Darzm heisst es auch immer gamma. Wie gesagt gleicher Effekt.
Was da passiert weiss ich natürlich nicht...
Maximuster007
Stammgast
#1326 erstellt: 18. Jan 2018, 21:16
Hat noch jemand ein Tipp für Treppen oder Stufen flimmern? Wenn Treppen oder mehrere Linien oder das tornetz, Stadion werbebande gezeigt wird flimmert es noch, ist dafür die Schärfe verantwortlich? Ich bekomm es nicht weg.
*chiefsteve*
Inventar
#1327 erstellt: 19. Jan 2018, 16:46
nochmals zu den streaming Eigenschaften des A1....netflix läuft gut,die prime app geht so braucht schon ihre zeit ,bis sie stabil läuft und hat dann auch immer mal wieder einbrüche...nicht schön...merkwürdig ist,dass es über die pro perfekt läuft ,von anfang an und ohne einbrüche,ausserdem sieht der startbildschirm der app da anders aus,als wenn es sich um ne andere version handeln würde...schon mal wer getestet?
DaniA45
Ist häufiger hier
#1328 erstellt: 19. Jan 2018, 19:34
Also bei mir läuft Amazon Video einwandfrei :-). Dafür der Eurosport Player nicht :-).


[Beitrag von DaniA45 am 19. Jan 2018, 19:35 bearbeitet]
Maximuster007
Stammgast
#1329 erstellt: 19. Jan 2018, 22:23
Ist nicht bei Klarheit, bildschärfe, RC, zufälliges Rauschen und digitales Rauschen zu viel des Guten um Rauschen zu verhindern? Entsteht dadurch vielleicht erst recht das Rauschen?
ehp
Inventar
#1330 erstellt: 20. Jan 2018, 10:55
MAl ne Frage:

Ich spiele über Apple TV einen Film in 4k HDR zu.
Wenn ich die Info-taste beim A1 drücke, zeigt er mir 3840x2160p sowie das Bildformat: wide an.

HDR wird nicht angezeigt. Ist das normal? Wie erkenne ich, dass HDR läuft?
*chiefsteve*
Inventar
#1331 erstellt: 20. Jan 2018, 11:17
action menu..bild...wenn da oben rechts beim preset nicht hdr steht,wird wohl auch keins übertragen
ehp
Inventar
#1332 erstellt: 20. Jan 2018, 11:31
Danke. Sollte das gleiche sein, wie die Info-Taste.
Dann wird das wohl nicht übertragen.....warum auch immer🤔
Egal, sieht trotzdem gut aus😉
Bob___
Ist häufiger hier
#1333 erstellt: 20. Jan 2018, 13:34

ehp (Beitrag #1332) schrieb:
Danke. Sollte das gleiche sein, wie die Info-Taste.
Dann wird das wohl nicht übertragen.....warum auch immer🤔
Egal, sieht trotzdem gut aus😉


Sollte... ist es aber nach meiner Erinnerung nicht. Bei Nutzung der Info-Taste erhalte ich auch nur die Infos zur Auflösung. Ein "HDR" habe ich dort nicht gesehen. Allerdings, wenn ich es (so wie es *chiefsteve* beschreibt) über das Action Menü mache, dann wird mir auch rechts oben "HDR" signalisiert.

Sollte Sony mal für die Info-Taste überarbeiten.
Scofield1986
Ist häufiger hier
#1334 erstellt: 21. Jan 2018, 09:24
Bei mir wird HDR auch nicht angezeigt obwohl ein HDR Film agespielt wird
Jogitronic
Inventar
#1335 erstellt: 21. Jan 2018, 09:33
Wenn im Bildmenü (s. Bild) kein HDR angezeigt wird, ist das auch kein HDR.
Mit der Infotaste bekommt man diese Anzeige leider nicht

Sony A1 HDR-Anzeige


[Beitrag von Jogitronic am 21. Jan 2018, 09:35 bearbeitet]
*chiefsteve*
Inventar
#1336 erstellt: 21. Jan 2018, 09:57
@Scofield:ausgänge auf optimiertes format geschaltet ?
ehp
Inventar
#1337 erstellt: 21. Jan 2018, 09:58
Danke euch.
Ist ja bescheuert, dass das nicht bei INFO angezeigt wird!

Der A1 beherrscht (Stand heute) nur:

HDR
und
HLG

Ist das so richtig?

Also kein:

DV (kommt hoffentlich)
HDR10
HDR10+
Technicolor (oder wie das heißt)

Dieses ganze HDR Thema ist nervig!


[Beitrag von ehp am 21. Jan 2018, 10:33 bearbeitet]
DaniC
Inventar
#1338 erstellt: 21. Jan 2018, 10:26
HDR ist HDR10. HDR 10+ gibts bisher nur bei Samsung und bei Panasonic.
ehp
Inventar
#1339 erstellt: 21. Jan 2018, 10:33
Ist das so etwas wie

Freundschaft
und
Freundschaft+
?
*chiefsteve*
Inventar
#1340 erstellt: 21. Jan 2018, 10:51
hdr10 ist statisches hdr..hdr10+ (dv auch ) ist dynamisches hdr..wird also Szene für Szene neu berechnet und optimiert und soll schon deutliche Verbesserungen bringen...von daher brauchts halt rechenpower
ehp
Inventar
#1341 erstellt: 21. Jan 2018, 10:56
Danke dir.

Da von HDR10+ ja keine Rede ist, müssen wir auf DV hoffen...
Scofield1986
Ist häufiger hier
#1342 erstellt: 21. Jan 2018, 11:05

*chiefsteve* (Beitrag #1336) schrieb:
@Scofield:ausgänge auf optimiertes format geschaltet ?


ja klar ist angeschaltet
*chiefsteve*
Inventar
#1343 erstellt: 21. Jan 2018, 11:09
dann ist enweder kein hdr vorhanden oder mit dem zuspieler stimmt was nicht....die hdr Erkennung beim A1 funktioniert einwandfrei
Scofield1986
Ist häufiger hier
#1344 erstellt: 21. Jan 2018, 12:06
Ich werde nochmal einige HDR Filme testen.Sagt mal wie macht Ihr den TV am besten sauber??
schups
Inventar
#1345 erstellt: 21. Jan 2018, 12:52

schups (Beitrag #1318) schrieb:
Habe jetzt mal meine Bildeinstellungen vorgenommen. Um keine Wissenschaft draus zu machen, habe ich einfach den THX Optimizer von der Terminator 2 Blu-ray genommen. Dabei ist herausgekommen (jeweils für TV, Blu-ray und Netflix):

Bildmodus: Standard
Davon abweichend:

Kontrast: 90
Schwarzwert: 40
X-tended Dynamic Range: Hoch
Farbe: 50
Farbbrillianz: niedrig


Beim Schauen der ersten Folge der Westworld Ultra-HD Blu-ray ist mir aufgefallen dass es doch viel zu dunkel ist. Da hab ich nochmal korrigiert:

Kontrast: max
Schwarzwert: 50

Jetzt passt es.

Schönen Gruß, Schups


[Beitrag von schups am 21. Jan 2018, 12:53 bearbeitet]
Scofield1986
Ist häufiger hier
#1346 erstellt: 21. Jan 2018, 12:58
Die schwarzen Balken oben und unten wenn man einen Film schaut kann man die weg bekommen??Evtl durch Zoom oder Bildschirmanpassung?Bildformat steht auf Wide und kann auch nicht geändert werden
ehp
Inventar
#1347 erstellt: 21. Jan 2018, 13:44
[quote="schups (Beitrag #1345)"]

Beim Schauen der ersten Folge der Westworld Ultra-HD Blu-ray ist mir aufgefallen dass es doch viel zu dunkel ist. Da hab ich nochmal korrigiert:

Kontrast: max
Schwarzwert: 50

Jetzt passt es.

Schönen Gruß, Schups[/quote]

Das habe ich dir doch schon vor vielen Tagen geschrieben, dass dein Schwarzwert zu niedrig ist.


[Beitrag von ehp am 21. Jan 2018, 13:45 bearbeitet]
schups
Inventar
#1348 erstellt: 21. Jan 2018, 13:57
Danke, hatte ich glatt übersehen im A1 Thread. Mich wundert nur, dass man den THX Optimizer anscheinend für einen OLED nicht mehr zum Einstellen verwenden kann, aber gut der ist von 2006, vielleicht überholt und nur für Plasma und LCD geeignet.

Schönen Gruß, Schups


[Beitrag von schups am 21. Jan 2018, 13:58 bearbeitet]
*chiefsteve*
Inventar
#1349 erstellt: 21. Jan 2018, 15:19
@Scofield: lass besser die balken wie sie sind,wenn du daran rumschraubst verzerrst du das ganze bild...das hat schon sein sinn so,dass wide nicht geändert werden kann
cyberpunky
Inventar
#1350 erstellt: 21. Jan 2018, 20:41
Einfach das Bild aufzoomen, was dann rechts und links an Bild fehlt ist eh nicht so wichtig!
schups
Inventar
#1351 erstellt: 21. Jan 2018, 22:40
Der Tatort im Ersten kam eben auch ganz gut realistisch rüber. Das 720p sah schon gefühlt wie Full-HD aus.
Euch nen schönen Start in die neue Woche
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