OLED nicht zu gebrauchen ohne dynamischer Kontrast

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22Toaster
Neuling
#1 erstellt: 22. Apr 2023, 12:00
Hallo bin neu angemeldet nachdem ich lange mitgelesen habe


Nachdem mein q90t nach 2 Jahren kurz nach Garantie kapput gegangen. Dachte ich mir wen qled auch nicht länger als 3 Jahre leben hat kaufe ich mir ein OLED

Habe mir ein LG C2 gegönnt nur mit dem Display komme ich nicht klar. Habe gelesen man soll filmmaker benutzen aber da ist mir das Bild zu dunkel und verwaschen. Nur wen ich dynamische Kontrast wo alle sagen muß aus auf mittel oder hoch Stelle gefällt mir das Bild

Deswegen wollte ich fragen wieso dynamischer Kontrast schlecht sein soll. Beeinflusst es Lebenzeit von OLED ? Wen es Lebenzeit nicht verschlechtert würde ich es anlassen. Und wen ich lebhaft benutze und Helligkeit auf 50 Stelle beeinflusst es Lebenzeit ? Ist lebhaft schlecht für OLED ? Letzte Frage wäre mein TV startet immer mit live TV aber gucke kein lve TV kann man einstellen das es Home meñü startet ? Falls es wichtig ist grosse 65zoll

Danke schonmal für die Antworten bin neu in OLED Welt und deswegen viele Fragen


[Beitrag von 22Toaster am 22. Apr 2023, 14:27 bearbeitet]
22Toaster
Neuling
#2 erstellt: 22. Apr 2023, 14:16
Habe schwarzwert auf 45 finde es viel schöner als 50 wieso sollte man das bei 50 lassen hat das einen Grund ? Sry wegen sovielen fragen habe da nochwas Relaise klicken kommt bei mir 40 Sekunden nach ausschalten ist das normal ?


[Beitrag von 22Toaster am 22. Apr 2023, 14:26 bearbeitet]
Papierkorb
Inventar
#3 erstellt: 22. Apr 2023, 18:10
Ich kenne mich mit LG nicht aus, aber eines gilt für alle Oled Modelle.
Lebhafte Bildeinstellung mit sehr helle Beleuchtung sowie zu starke Farben lassen das Panel schneller altern.

Wie der dynamischer Kontrast bei LG arbeitet weiß ich nicht, halte es aber für unbedenklich.

Und das Relais klicken haben viele TV Geräte. Ist also normal.
22Toaster
Neuling
#4 erstellt: 22. Apr 2023, 18:54

Papierkorb (Beitrag #3) schrieb:
Ich kenne mich mit LG nicht aus, aber eines gilt für alle Oled Modelle.
Lebhafte Bildeinstellung mit sehr helle Beleuchtung sowie zu starke Farben lassen das Panel schneller altern.

Wie der dynamischer Kontrast bei LG arbeitet weiß ich nicht, halte es aber für unbedenklich.

Und das Relais klicken haben viele TV Geräte. Ist also normal.


Verschleisst es Auch wen ich lebhaft Helligkeit auf 55 Stelle und Kontrast auf 85 ? Das sieht Dan immernoch für mich besser aus als andere Modi ?


[Beitrag von 22Toaster am 22. Apr 2023, 18:55 bearbeitet]
Jack_
Inventar
#5 erstellt: 22. Apr 2023, 19:14
Jede Nutzung des TVs wird langfristig zum Verschleiss der OLEDs führen.

Wenn man natürlich die Helligkeitswerte recht hoch wählt bzw. an die 100% langfristig nutzt, begünstigt das selbstverständlich auch den Verschleiss.
Sirchelios
Inventar
#6 erstellt: 23. Apr 2023, 09:59

22Toaster (Beitrag #2) schrieb:
Habe schwarzwert auf 45 finde es viel schöner als 50 wieso sollte man das bei 50 lassen hat das einen Grund ? Sry wegen sovielen fragen habe da nochwas Relaise klicken kommt bei mir 40 Sekunden nach ausschalten ist das normal ?


Das mit dem Relais ist normal.. wenn er das nicht macht läuft grad der Algo.
ehl
Inventar
#7 erstellt: 23. Apr 2023, 12:23
Bei den genannten Einstellungen wäre man mit einem samsung s95b dank seiner deutlich höheren Farbhelligkeit wohl besser bedient.
22Toaster
Neuling
#8 erstellt: 23. Apr 2023, 17:31
Bin echt enttäuscht von den Farben und brilliants. Besonders die Lichteffekt sind tot. Am Handy erstrahlen zum Beispiel LEDs und Plakate Schriften. Alleine im Gesicht erkennt man Lichtstrahlen am Handy viel mehr. Ich muss alles auf 100 stellen damit es wenigstens etwas wie auf Handy aussieht. Sogar mein alter q90t war da viel brillianter

Hoffe echt kann da nochwas rausholen wen ihr Tipps habt gerne

Beispiel 4k new York Video ohne HDR die Lichter der Häuser strahlen auf meinem Tablet und Handy viel mehr als auf OLED TV

Das war auf Samsung TV viel weniger unterschied

Nur wen ich dynamische Kontrast auf hoch Stelle wird das nice. Gibt es eine Einstellung was dynamische Kontrast ersetzt ? Weill die Leute sagen dy Kontrast muss aus sein


[Beitrag von 22Toaster am 23. Apr 2023, 17:47 bearbeitet]
Jack_
Inventar
#9 erstellt: 23. Apr 2023, 17:49
@22Toaster ,

vielleicht mal im LG-Kalibrierungsthread nachschauen.
ehl
Inventar
#10 erstellt: 23. Apr 2023, 17:50
Nehm nen samsung qd-oled wie s95b, s90c oder s95c, wirst du weit mehr Freude dran haben, glaub mir.


Jack_ (Beitrag #9) schrieb:
@22Toaster ,

vielleicht mal im LG-Kalibrierungsthread nachschauen.

Lebhaft-Modus im Kalibrierthread is auch mal was, haha.


Habe schwarzwert auf 45 finde es viel schöner als 50 wieso sollte man das bei 50 lassen hat das einen Grund ?

Weil man sich sonst die unteren Graustufen erdrückt, mag kontrastreicher wirken, in dunklen Szenen wird es sich aber als black crush bemerkbar machen.
Kannst ja testen (im dunklen Raum, nachdem die Augen auf die geringe Umgebungshelligkeit adaptiert haben)
https://youtu.be/fAhxR-gMU_U (für hdr) ab Wert 64 muss schwarz sein, darüber Abstufungen zu erkennen sein
https://youtu.be/8b3CUm8j4DE (für sdr) ab Wert 16 muss schwarz sein, darüber Abstufungen erkennbar sein


Hast du den Energiesparmüll bereits rausgeworfen?


[Beitrag von ehl am 23. Apr 2023, 18:05 bearbeitet]
22Toaster
Neuling
#11 erstellt: 23. Apr 2023, 19:20

ehl (Beitrag #10) schrieb:
Nehm nen samsung qd-oled wie s95b, s90c oder s95c, wirst du weit mehr Freude dran haben, glaub mir.


Jack_ (Beitrag #9) schrieb:
@22Toaster ,

vielleicht mal im LG-Kalibrierungsthread nachschauen.

Lebhaft-Modus im auch mal was, haha.


Habe schwarzwert auf 45 finde es viel schöner als 50 wieso sollte man das bei 50 lassen hat das einen Grund ?

Weil man sich sonst die unteren Graustufen erdrückt, mag kontrastreicher wirken, in dunklen Szenen wird es sich aber als black crush bemerkbar machen.
Kannst ja testen (im dunklen Raum, nachdem die Augen auf die geringe Umgebungshelligkeit adaptiert haben)
https://youtu.be/fAhxR-gMU_U (für hdr) ab Wert 64 muss schwarz sein, darüber Abstufungen zu erkennen sein
https://youtu.be/8b3CUm8j4DE (für sdr) ab Wert 16 muss schwarz sein, darüber Abstufungen erkennbar sein


Hast du den Energiesparmüll bereits rausgeworfen?


Umtauschen werde ich es nicht mehr habe es von meinem Bruder abgekauft der kein TV mehr guckt. Rückgaberecht ist eh lange abgelaufen

Black Crash habe ich nicht bemerkt habe es aber auch jetzt auf 49

Kalibrierungsthread werde ich Mal angucken. Kann eigentlich ein TV Bildschirme wie ich es habe mit s23 ultra Smartphone Bild mithalten oder vergebliche ich hier unnötig ?

Dachte halt Weill beides OLED sind müsste TV ähnlich aussehen.
ehl
Inventar
#12 erstellt: 23. Apr 2023, 19:30
Nee, qd-oled ist bei Farbhelligkeit DEUTLICH überlegen, ich glaube, du wirst ihn lieben.
Sieh dir mal einen im Markt an, dann weißt du, was ich meine, er ist wahrscheinlich genau DER tv, den du suchst.

Kalibriert wird sicher nicht im Lebhaft-Modus, sondern fmm u.Ä., was wohl nicht deinem Geschmack entsprechen wird.


Kann eigentlich ein TV Bildschirme wie ich es habe mit s23 ultra Smartphone Bild mithalten oder vergebliche ich hier unnötig ?

Qd-oled ist sogar zu noch SATTEREN Farben fähig, allerdings wird die Flächenhelligkeit bei weniger farbenfrohen Content immer noch geringer sein, 2025 wird der nächste Sprung dank effizienteren Emittern erwartet.
Wenn du sehr hohe Flächenhelligkeit benötigst, wirst du auch weiterhin nicht mit einem oled bedient sein, bestenfalls mit dem neuen lg g3, aber der kostet natürlich auch einiges.

Aber wie gesagt, mit manuellem Farbboosting würde derzeit wahrscheinlich Preis-/Leistungstechnisch der s95b am Ehesten sinn machen, wenn du auf die Schwarzwerte von oled nicht verzichten möchtest.
22Toaster
Neuling
#13 erstellt: 23. Apr 2023, 20:12
Habe gerade mit meinem Bruder gesprochender meint er hat TV vor 18 Tagen online Media Markt gekauft mit Abholung er meint er hat 28 Tage Rückgaberecht.

Aber habe einige Verpackung teile nicht mehr zum Beispiel Folie am TV und ein Polster Seite der Verpackung. Kann ich das trotzdem noch zurück geben ?
Skytalker81
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 24. Apr 2023, 06:54

22Toaster (Beitrag #13) schrieb:
Habe gerade mit meinem Bruder gesprochender meint er hat TV vor 18 Tagen online Media Markt gekauft mit Abholung er meint er hat 28 Tage Rückgaberecht.


Ähm was jetzt du hast den TV von deinem Bruder abgekauft, der kein Fernsehen mehr guckt, aber trotzdem hat er sich angeblich vor 18 Tagen einen neuen OLED Fernseher gekauft?
22Toaster
Neuling
#15 erstellt: 24. Apr 2023, 19:10

Skytalker81 (Beitrag #14) schrieb:

22Toaster (Beitrag #13) schrieb:
Habe gerade mit meinem Bruder gesprochender meint er hat TV vor 18 Tagen online Media Markt gekauft mit Abholung er meint er hat 28 Tage Rückgaberecht.


Ähm was jetzt du hast den TV von deinem Bruder abgekauft, der kein Fernsehen mehr guckt, aber trotzdem hat er sich angeblich vor 18 Tagen einen neuen OLED Fernseher gekauft? :cut


Ja er ist auf PC umgestiegen war ps5 Spieler ka warum er sich TV gekauft hatte aber da mein TV kapput war habe ich ihn gefragt ob er überhaupt noch einen TV braucht ich habe ihn Dan abgekauft.

Übrigens habe ich jetzt die perfekte Einstellung gefunden und behalte es doch damit kann ich leben und sollte es durch dynamische Kontrast früher Geist aufgeben ist das so.

Habe jetzt dynamische Kontrast auf mittel größte Licht auf hoch Helligkeit auf 69 Kontrast auf 80 schärfe 0 schwarzwert 49 warm 40 Farbe 65 Farbumfang ursprünglich gestellt. Habe auch mit Media Markt telefoniert die hätten es zurück genommen.

Aber ka ob der nächste TV mich glücklicher gemacht hätte kann jetzt damit leben und lasse es dabei. HDR ist alles auf 100 und Standart
ehl
Inventar
#16 erstellt: 24. Apr 2023, 19:16
Ja, bei den Einstellungen hättest du deutlich mehr vom samsung s95b gehabt, weil der bei Farbhelligkeit deutlich überlegen ist.
22Toaster
Neuling
#17 erstellt: 24. Apr 2023, 23:55

ehl (Beitrag #16) schrieb:
Ja, bei den Einstellungen hättest du deutlich mehr vom samsung s95b gehabt, weil der bei Farbhelligkeit deutlich überlegen ist.


Ja der soll viel heller sein aber hatte keine Lust auf Umtausch am Ende geflt es mir vllt doch nicht. Ich mag Samsung Menüs usw garnicht hatte immer Probleme mit meinem q90t. LG ist bei Bedienung Komfort echt Stück besser als Samsung ( außer Samsung hat sich da verpessert )
ehl
Inventar
#18 erstellt: 25. Apr 2023, 08:51
Ja, die Menüführung und Reaktionsträgheit von tizen os sind echt übel.
Hab mich wirklich nur auf Bild bezogen, der tv ist nicht einfach heller, die Farben sind wirklich satter und intensiver.
Sollte man mal gesehen haben
celle
Inventar
#19 erstellt: 25. Apr 2023, 09:36
Ist denn der Energiesparmodus deaktiviert? Gab es noch keine Antwort darauf. Ist versteckt in Untermenüs. Man kann auch einen WOLED-TV von den Farben übertrieben knallig bekommen wenn, man es will. Der hat genauso DCI 99% und Rec 75% wie die LCD-TVs. Viele LED-LCDs liegen gar darunter wegen dem starken Blauüberschuss der LEDs.


Hab mich wirklich nur auf Bild bezogen, der tv ist nicht einfach heller, die Farben sind wirklich satter und intensiver.
Sollte man mal gesehen haben


Die QLED-TLCD-Vs sind von den Farben eben nicht knalliger als ein WOLED-TV und das ist ja seine Referenz und nicht ein QD-OLED. Durch die Blickwinkelabhängigkeit und den mauen Kontrast wirken die gar eher flauer. Hatte selbst den Direktvergleich. Horizon Zero Dawn schaut auf dem OLED viel knackiger aus. Auch die HDR YT-Viedos von Jacob + Katie Schwarz finde ich auf dem CS9 viel beeindruckender als auf dem vorherigen QLED-LCD. Hell ist halt nicht gleichbedeutend mit Bildplastizität. Im "Redwood"-Video wurde beim Samsung die dunkle Schattierung der Rinde in den Waldszenen mit aufgehellt. Da fehlt es dann einfach an Tiefe im Bild. Das wirkt einfach total synthetisch und übertrieben unnatürlich.

Entweder stört er sich am ABL (was bei HDR eher weniger ein Thema ist) oder einer niedrigeren Grundhelligkeit, also er mag die überbelichteten Details und den synthetischen Look. Samsung hat die EOTF nach oben angehoben, also gibt Details generell viel zu hell wieder. Bilder die in der Dämmerung gedreht sind, wirken dann taghell. LG TVs sind generell viel genauer abgestimmt. DTM und Modus Abseits vom FMM und Film ist sicherlich ein Weg die Norm zu verlassen. Dazu eine kühlere Farbtemperatur, Farbraum ändern und die Sättigug erhöhen. Dolby Vision Precision Detail kann er auch noch aktivieren. Bringt ab nichts, wenn der Energiesparmodus, Auto-Helligkeit oder die Baulichtreduktion noch aktiviert ist.

Bei HDR verstellt man übrigens nichts in der Helligkeit. Das regelt der TV automatisch auf Subpixelbasis. Wenn du hier niedrigere Werte als 100 bei Helligkeit und Kontrast hast, dann hat jemand diese Werte verstellt und diese entsprechen nicht mehr dem Auslieferungszustand. Da niedrigere Werte zu nehmen macht da keinen Sinn, weil da immer das Maximum gewählt werden muss, weil du damit den maximalen Kontrastumfang angibst den der TV ansteuern kann. Niedrigere Werte schränken diesen ein und dann leuchten die Spitzlichter auch nicht mehr so hell. Bei HDR arbeiten die OLED-TVs sehr effizient, weil HDR eben nicht gleichbedeutend mit hoher Vollflächenhelligkeit ist. Das Maximum betrifft nur 10% einer Bildszene.
SDR auf Maximaleinstellung ist der Energiefresser und in Kombination mit Standbildern auch das erhöhte Riskio von Abbildern. HDR eher weniger.


[Beitrag von celle am 25. Apr 2023, 09:39 bearbeitet]
ehl
Inventar
#20 erstellt: 25. Apr 2023, 09:54

Die QLED-TLCD-Vs sind von den Farben eben nicht knalliger als ein WOLED-TV und das ist ja seine Referenz und nicht ein QD-OLED.

Ich sprach aber von qd-oled, lcd ist hier irrelevant.
Donald1
Stammgast
#21 erstellt: 25. Apr 2023, 10:12
Ich tippe, du hast den Energiesparmodus aktiviert. Nach dem Deaktivieren wird dich das Bild umhauen.
celle
Inventar
#22 erstellt: 25. Apr 2023, 10:52


Ich sprach aber von qd-oled, lcd ist hier irrelevant.


Das habe ich schon verstanden, aber er vergleicht ja mit einem LCD und die sind eben nicht "bunter". Die Farbigkeit ist also eher nicht das Thema.
ehl
Inventar
#23 erstellt: 25. Apr 2023, 11:21
Nein, er vergleicht mit seinem amoled s23, mit dem lcd konnte er gar nicht vergleichen, da futsch.
celle
Inventar
#24 erstellt: 25. Apr 2023, 11:41
Das kann auch kein Rec2020 mit 90% und ja er vergleicht eben doch auch mit seinem TV-Erfahrungen:


Sogar mein alter q90t war da viel brillianter



Das war auf Samsung TV viel weniger unterschied


http://www.hifi-foru...hread=592&postID=8#8


[Beitrag von celle am 25. Apr 2023, 12:08 bearbeitet]
ehl
Inventar
#25 erstellt: 25. Apr 2023, 12:13
Naja, mit dem konnte er aber nicht direkt vergleichen, mit dem s23 schon.


Das kann auch kein Rec2020 mit 90% 

Hat auch nicht mit rec2020 Abdeckung zu tun, selbst in sdr (ja, richtig, sdr) bemerke ich deutliche farbliche Unterschiede meines woled tvs zu einem galaxy s7 im "standard" modus, wo laut notebookcheck und displaymate doch die Darstellung akkurat sein sollte.
Ich rede hier nicht von einem abweichendem Weißton oder metameriebedingtem übergreifenden Farbstich, sondern intensiveren Grün- und Rottönen.
Zumindest mein woled neigt hier stets zu einer etwas helleren Darstellung, gesättigteren dunkleren Rot- und Grüntönen weicht der tv quasi aus, egal ob rec709 oder rec2020/p3 .
Hab mir auch mal den Spaß erlaubt und direkt Primär- und Sekundärfarben in unterschiedlichen Sättigungsstufen verglichen, beides auf gleiche Helligkeit eingestellt (woled tv + galaxy s7) und die Unterschiede sind sichtbar.
Über das cms des tvs kann ich zwar bedingt angleichen, aber dann weichen andere Sättigungsstufen umso stärker ab, also geht nicht.
Vielleicht ist auch noch sonstwelches Pictureprocessing beteiligt, aber das hätte Displaymate oder notebookcheck dann auch bemerken müssen.
Naja, wie auch immer, ohne echte Referenz ist das schwierig zu bewerten, vincent hatte zmdst. mal ein iphone 12 pro mit einem Referenzmonitor verglichen, vielleicht eignet sich ein solches eher?

Derzeit habe ich den Verdacht, dass woled Farben eben anders darstellt, auch wenn das von den Messungen vielleicht so nicht erfasst wird.


[Beitrag von ehl am 25. Apr 2023, 12:45 bearbeitet]
22Toaster
Neuling
#26 erstellt: 25. Apr 2023, 13:55

Donald1 (Beitrag #21) schrieb:
Ich tippe, du hast den Energiesparmodus aktiviert. Nach dem Deaktivieren wird dich das Bild umhauen.


Nein habe es Tag 1 schon ausgemacht gehabt aber bin mit Bild jetzt zufrieden kann damit leben. Umhauen wird es mich nicht Weill ich denke bin zu sehr Samsung LED mit dynamische Modus gewohnt

Glaube muss mich nur dran gewöhnen


Celle

Hast Recht die Helligkeit hat mich gestört weill ich Jahre lang mein q90t mit dynamisch benutz habe und alles auf full Helligkeit 100 Kontrast und dynamische Kontrast auch vllt ist es auch deswegen kurz nach Garantie kapput gegangen. Meine Augen ahben sich einfach an die schlechte Einstellungen gewöhnt brauche denke etwas Zeit. Mein Handy hat natürlich mehr nits und sollte es nicht damit vergleichen

Kann einer mir bitte sagen der ein LG besitzt ob man die anzeigen rechts lauter leiser Abblenden kann ? Weill ich benutze Lauter leise sehr oft. Das stört etwas beim filme gucken die anderen


[Beitrag von 22Toaster am 25. Apr 2023, 14:10 bearbeitet]
22Toaster
Neuling
#27 erstellt: 26. Apr 2023, 21:21
Mir gefällt Tv immer mehr black crush ist null vorhanden gerade gemerkt an Game of Thrones auf Tablet s7 plus und altem TV war black crush echt heftig

Anscheinend kann man Lautstärke leiste nicht abstellen aber egal bin jetzt immer mehr zufrieden.game of Thrones dunkle Szenen haben mich entgültige überzeugt

Staffel 8 folge 5 hat alles geändert auf Tablet ist es sogar Milchbrei man erkennt nichts. Auf dem TV fast nichts


[Beitrag von 22Toaster am 26. Apr 2023, 22:13 bearbeitet]
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