Größe und Wirkung im Raum

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donuschi
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Mai 2021, 03:17

Moin,

war heute im Saturn um meine Unruhe ein wenig zu Stillen und meiner Entscheidung näher zu kommen welchen OLED es jetzt mit der nächsten Genration gibt. Der Wunsch schwebt schon ewig mit aber als die 55" LGs das Maß aller Dinge waren hatte ich die Kohle nicht über. Jetzt hab ich den Ersatzkauf, einen Sony KDL-50Wirgendwas bestimmt schon seit 7-8 Jahren und schiebe die Entscheidung seitdem mit mir herum. Die Beratung Vorort war nicht besondern enthusiastisch, aber das erlebe ich immer wieder. Muss an mir liegen.

Entweder merken die Leute sie haben n Gesprächspartner und dann wird es eher n fachsimpeln oder sie schieben mich ab weil ich schwierige Fragen habe und nicht einfach nur was kaufe.

Über die Zeit hat 65" den 55" als Wunsch ersetzt. Aber wenn man sich die im großen Laden ansieht kommt selbst dabei kein WOW-Effekt mehr auf. Bei 77" ist das anders und da komm ich ins Überlegen. Ich hatte lange den 65OLED935 im Auge wegen des 4 Seiten Amilight. Konnte es aber nicht übers Herz bringen die teure Kiste mit der Soundbar zu kaufen und diese dann in den Keller zu stellen. 65" und Ambilight hat so denke ich halt nochmal ne andere Präsenz im Raum. So sehr mir die Philips im Laden angepriesen wurden konnte ich den Farbeindruck aber nicht ganz so positiv annehmen. Hier haben mir LG und Panasonic wesentlich besser gefallen. Und der silberne Rand stört mich auch massiv.

Wenn hier jemand n 65OLED935 hat und aus dem Raum Hamburg kommt und mir ne DEMO geben mag würde mir das wahrscheinlich sehr helfen. Die Aussteller im Laden geben das irgendwie nicht wieder. Kann mir auch immer noch vorstellen, dass es sogar nervt.

Wenn dieses Modelljahr und Ambilight dann also den 806. Den es ja evtl. sogar in 77" geben wird. Wobei Philips selber aktuell nur 48-65 listet.

Wenn sich der Ambilight Wunsch erledigt wäre mein nächster Favorit wohl 1004/2004 von Panasonic. Einfach weil mir neutrale natürliche Farbe eher liegt.Philips war mir da zu tryhard. Gegen 2004 spricht ganz eindeutig der fette Rand der Soundbar. Dafür die Abstimmung des Panel wobei ich natürlich keine Ahnung hab wie stark sich das auswirkt. Von Panasonic hab ich aber auch keine einzige Spur von 77" gefunden.

Wenn kein Ambilight und unbedingt 77" dann wohl am ehesten LG. Dort ist das Panel auch am günstigsten zu haben. Ende der lahmen wahrscheinlich immer gleichen Vorstellung.

Für die Entscheidung sind jetzt folgende Fragen zu klären:
- brauch ich Ambilight (irgendwo muss ich das mal in Aktion gesehen haben)
- wie passabel ist FullHD auf 77" bei 3,5m Sitzabstand? Ich hab da Bedenken und das meiste Material wird noch für eine ganze Weile nicht 4k sein. Selbst wenn es 4k gibt werd ich jetzt nicht auf Krampf jede BluRay ersetzen. Und 77" gibt dann auch langsam Kinofeeling im Sinne von "das meiste liegt nicht mehr im Sweetspot und man verpasst die Hälfte oder muss hin und her gucken"
- welche Panelqualität notwendig ist (EVO) bestimmt ja vor allem die Helligkeit? Ich guck eigentlich immer nur Filme und auch erst wenn es dämmert und hab nach 11 schon keine Sonne mehr im Wohnzimmer. Also vollkommen unproblematische Umgebung. Gibt es sonstige Vorteile? Ich hab noch nie n Monitor über 50% Heilligkeit betrieben. (hatte allerdings auch noch nie n OLED)

Gruß,
Uschi

PS: Wenigstens hat der Frustkauf schon die Grundlage für das komplette Vergnügen gelegt. Panasonic DP-UB824 ^^

PPS:

https://www.youtube.com/watch?v=CQIzDC5LewI
Das Video sagt kein 77" von Panasonic =/

[Beitrag von donuschi am 30. Mai 2021, 03:28 bearbeitet]

derdater79
Inventar

#2 erstellt: 31. Mai 2021, 14:27

Hi,es reicht der Lg 77C1 Webos is nice. Ambilight ist eher Gewöhnungsbedürtig.An Größe gewöhnt man sich schnell
Und Netflix Youtube und co in 4k ,ist auch die Sahne auf dem Ganzen.
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 31. Mai 2021, 14:28 bearbeitet]

donuschi
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 31. Mai 2021, 15:07

Puh, viele die lesen, kaum einer der schreibt. Das Bild in den meisten anderen Threads sieht ähnlich aus. Moin D. Ich versuche gerade irgendetwas von dem was ich gefragt habe in deiner Meinung wiederzufinden und stelle fest: Nichts =/

Also ne Meinung ja, aber komplett an dem gefragten Vorbei. Sondern einfach nur ne Meinung die deine Vorlieben hervorhebt. Nix gegen Fluff. Aber neben jedem Klönschnack sollte doch auch ein bisschen brauchbarer Input einher gehen oder?

Und bevor du jetzt auf Unfreundlichkeit oder Undankbarkeit hinweist, bitte ich dich deine Antwort nochmal zu lesen und zu reflektieren inwieweit mir das hätte helfen sollen.

Koray-2403
Stammgast

#4 erstellt: 31. Mai 2021, 16:48

- brauch ich Ambilight (irgendwo muss ich das mal in Aktion gesehen haben).
Richtig, das kannst nur du persönlich entscheiden nach eigener Erfahrung. Ich brauche es nicht, da ich keine Ablenkung vom Bildschirmgeschehen haben will. Denkbar ist zwar, dass irgendwann ein Gewöhnungseffekt eintritt, aber was, wenn nicht? Sofern doch, wofür brauche ich es dann, wenn ich es nicht mehr wirklich wahrnehme?

- wie passabel ist FullHD auf 77" bei 3,5m Sitzabstand? Ich hab da Bedenken und das meiste Material wird noch für eine ganze Weile nicht 4k sein. Selbst wenn es 4k gibt werd ich jetzt nicht auf Krampf jede BluRay ersetzen. Und 77" gibt dann auch langsam Kinofeeling im Sinne von "das meiste liegt nicht mehr im Sweetspot und man verpasst die Hälfte oder muss hin und her gucken"
3,5m Sitzabstand sind bei FullHd unproblematisch, da der Richtwert bei 4,11m liegt. Bei 4K sogar nur 2,93m. Da biste also genau zwischen, so dass du darüber dir keinen Kopf machen musst.

- welche Panelqualität notwendig ist (EVO) bestimmt ja vor allem die Helligkeit? Ich guck eigentlich immer nur Filme und auch erst wenn es dämmert und hab nach 11 schon keine Sonne mehr im Wohnzimmer. Also vollkommen unproblematische Umgebung. Gibt es sonstige Vorteile? Ich hab noch nie n Monitor über 50% Heilligkeit betrieben. (hatte allerdings auch noch nie n OLED)
Evo ist mehr Marketing, bis auf die 20% höhere Helligkeit ist es vom Panel her nix neues. Aber bereits der C9 kann mich blenden bei entsprechendem Bild, so dass gerade bei dir sich keine Verbesserung ergeben würde. Restlichen Vorteile kommen nicht vom Panel, sondern eher Bildprozessor. Aber größtenteils ist Rest auch Marketinggequatsche statt was substantielles.

Vom P/L-Verhältnis her würde ich dir eher zu LG raten. Die Zwischenbildberechnung des Panasonic soll zwar besser sein, jedoch habe ich bei LG und Pana bei Zuspiel von gleichen, schwierigen Bildern ähnliche Artefakte und somit keinen Unterschied für mich gesehen. Der LG bietet einfach mehr fürs Geld bei gleichem Panel und sonst nur marginalen Unterschieden. Aber da du seit 7-8 Jahren die Entscheidung vor dir herschiebst und eher Ersatzkauf getätigt hast, statt weiter zu sparen bis Entscheidung gereift ist, wird das womöglich eh sich noch weiter hinziehen und auch mein Input dir kaum weiterhelfen.

derdater79
Inventar

#5 erstellt: 31. Mai 2021, 17:08

Hi,was soll ich sagen?Die C Serie in Lg Oled ob C6/7/8/ CX9 und jetzt C1 ist die oberste Mittelklasse mit Feature der Oberklasse der LG Oled, Damit eine Preisempfehlung.
Wobei jetzt der Evo als Oberklasse noch einen größeren Sprung in Helligkeit macht.
Wenn da das Erscheinungsbild stört ein großes schwarzes Loch zu haben.dann hilft nur ein Schiebetür,
Vertikalstore oder ein Arcrylglasbilder davor. Oder der Galeriemodus des Tv,Da wechselt das Bild wegen der Einbrenngefahr
Es gibt einen Hack da könnte man aus einem C1 einen Evo machen.Gewährleistung wird erlöscht
Die Panasonic haben ein Ableitblech zu Wärmeableitung verbaut dadurch etwas bessere Helligkeit.
Es gibt zwar bei Lg die Zwischenbildberechnung die nicht so gut wie bei Sony.dafür finde ich das Webos besser als das Androit Os.
Gruß D

donuschi
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 31. Mai 2021, 18:43

Koray-2403 schrieb:

brauch ich Ambilight (irgendwo muss ich das mal in Aktion gesehen haben).
Richtig, das kannst nur du persönlich entscheiden nach eigener Erfahrung. Ich brauche es nicht, da ich keine Ablenkung vom Bildschirmgeschehen haben will. Denkbar ist zwar, dass irgendwann ein Gewöhnungseffekt eintritt, aber was, wenn nicht? Sofern doch, wofür brauche ich es dann, wenn ich es nicht mehr wirklich wahrnehme?

Genau mein Gedankengang. Ich möchte es haben, weil ich mir eine größere Immersion durch ein künstlich vergrößertes Bild in der peripheren Sicht erhoffe. Hab aber genau bedenken in Bezug auf Ablenkung. Punktuell zu viel Licht dicht am Rand statt passiv über die ganze Wand sanft auslaufendes Licht. Daher dann aber auch der Konkurrenz Gedanken 65+Ambilight vs 77. Das mehr an Licht kann man natürlich auch einfach durch mehr an eigentlichem Bild ausgleichen. Verliert dadurch aber eventuell Inhalt in die Periphere Sicht.

Koray-2403 schrieb:

wie passabel ist FullHD auf 77" bei 3,5m Sitzabstand? Ich hab da Bedenken und das meiste Material wird noch für eine ganze Weile nicht 4k sein. Selbst wenn es 4k gibt werd ich jetzt nicht auf Krampf jede BluRay ersetzen. Und 77" gibt dann auch langsam Kinofeeling im Sinne von "das meiste liegt nicht mehr im Sweetspot und man verpasst die Hälfte oder muss hin und her gucken"
3,5m Sitzabstand sind bei FullHd unproblematisch, da der Richtwert bei 4,11m liegt. Bei 4K sogar nur 2,93m. Da biste also genau zwischen, so dass du darüber dir keinen Kopf machen musst.

Hast du ne Quelle für deine Werte?
Folgende Werte hatte ich z.B. bei Panasonic gefunden:
75" - HD 4,7m - 4k 2.8m
65" - HD 4,1m - 4k 2.5m

Koray-2403 schrieb:

welche Panelqualität notwendig ist (EVO) bestimmt ja vor allem die Helligkeit? Ich guck eigentlich immer nur Filme und auch erst wenn es dämmert und hab nach 11 schon keine Sonne mehr im Wohnzimmer. Also vollkommen unproblematische Umgebung. Gibt es sonstige Vorteile? Ich hab noch nie n Monitor über 50% Heilligkeit betrieben. (hatte allerdings auch noch nie n OLED)
Evo ist mehr Marketing, bis auf die 20% höhere Helligkeit ist es vom Panel her nix neues. Aber bereits der C9 kann mich blenden bei entsprechendem Bild, so dass gerade bei dir sich keine Verbesserung ergeben würde. Restlichen Vorteile kommen nicht vom Panel, sondern eher Bildprozessor. Aber größtenteils ist Rest auch Marketinggequatsche statt was substantielles.

Ebenfalls mein Gedanke. HDR bei Auslieferungszustand LG OLED 65CX9LA (hatte sich mein Bruder nach meiner Empfehlung geholt) fand ich teilweise schon ganz schön blendend grell. Ich wüsste wohl nicht wohin mit dem Licht. Aber für FreeTV am Nachmittag mag das nützlich sein. Vor allem hätte man Sonne direkt im Zimmer oder sogar auf dem Panel. Alles keine Probleme die ich habe. Ich muss gestehen, dass ich gerade beim 2004 doch irgendwie angemacht bin vom Marketing blabla colorgrading abgestimmt von Hollywood Legende und Referenz für viele Filmemacher.

ist in meinem Kopf halt gefühlt genau das Gegenteil von Philips oder was z.B. Samsung auf seinen Handys macht. Dieses extra Vivid überstrahlt satt bunte das nix mit der Realität zu tun hat.

Koray-2403 schrieb:

Vom P/L-Verhältnis her würde ich dir eher zu LG raten. Die Zwischenbildberechnung des Panasonic soll zwar besser sein, jedoch habe ich bei LG und Pana bei Zuspiel von gleichen, schwierigen Bildern ähnliche Artefakte und somit keinen Unterschied für mich gesehen. Der LG bietet einfach mehr fürs Geld bei gleichem Panel und sonst nur marginalen Unterschieden. Aber da du seit 7-8 Jahren die Entscheidung vor dir herschiebst und eher Ersatzkauf getätigt hast, statt weiter zu sparen bis Entscheidung gereift ist, wird das womöglich eh sich noch weiter hinziehen und auch mein Input dir kaum weiterhelfen.

Der LG ist nicht unwahrscheinlich. Gerade wenn es in Richtung 77" geht. Mehr als 3k wollte ich nicht ausgeben. Das aktuelle Modell gibt es zu dem Kurs und das nächste um Weihnachten herum nehme ich an. Am Ende entscheide ich ganz einfach nach Bildeindruck. Ich versuch hier ja nur rauszufinden ob ich einige Punkte wie 77" z.B. direkt ausschließen kann. Und ob es eben 1004 statt 2004 bzw 1507 auch tut.

Am Ende lauf ich eh zum Saturn und nehme den BluRay Player mit.

[Beitrag von donuschi am 31. Mai 2021, 18:50 bearbeitet]

Koray-2403
Stammgast

#7 erstellt: 31. Mai 2021, 19:30

Da gibt es viele Quellen im Netz. Manche berechnen den Mindestabstand, manche den Maximalabstand und andere den Optimalabstand. Aber auch unabhängig davon gibt es unterschiedliche Formeln. Hier zB ist meine verwendete Formel für Optimalabstand für Heimkino

https://www.hdaustria.at/blog/abstand-zum-fernseher/

Formel: TV Diagonale in cm x 2,1 bei FHD und 1,5 bei UHD. Macht 77 x 2,54 x 2,1 = 411cm bzw 77 x 2,54 x 1,5 = 293cm.

Aber all diese pauschalen Formeln können nix über das Auflösungsvermögen deines Auges oder deine persönlichen Vorlieben aussagen bzw miteinbeziehen und sind daher nur grobe Pi-mal-Daumen-Werte und keine fixen Ausschlussgrenzen.

Ich zB hasse es, wenn ich rechts oben im Bild was beobachte und nicht mitbekomme, wie links unten etwas wesentliches passiert. Deshalb sitze ich bei 55 Zoll zuhause c.a. 3m und wenn ich lümmle 3,5m entfernt. Egal, ob nun FHD oder UHD anliegt. Und im Kino sitze ich immer mitte-mitte und eher nen tuck weiter hinten, als vorne. Wer es anders haben will, soll es anders handhaben. Ich nicht. Verspannungen und Genickschmerzen hab ich in meinem Alter auch ohne diese Zwangshaltung

Edit: Ich würde den 77 Zoll ausschließen bei 3,5m Sitzabstand aus erläuterten Gründen. Zumal zu den für mich tatsächlich damit einhergehenden Einschränkungen zusätzlich der Aufpreis unannehmbar wäre. Und wg der Modell- und Markenwahl, warum notierste nicht einfach, welches wieviel kostet und wo die Unterschiede lt Datenblatt sind und resümierst, ob die notierten Unterschiede dir den Aufpreis wert sind? Falsch machste mit den Genannten kaum was. Sind alles TVs der Oberklasse und werden für den von dir skizzierten Zweck nicht groß anders performen.

[Beitrag von Koray-2403 am 31. Mai 2021, 21:32 bearbeitet]

fsk100
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 01. Jun 2021, 13:40

ich selbst habe den panasonic gzw1004 in 65'' bei ca. 3,50m sitzabstand.
empfinde ich sowohl bei hd-inhalten als auch bei 4k als optimal. wie die vorschreiber schon anmerkten, ist das auch immer ein wenig von den persönlichen vorlieben abhängig. wenn man von einer kleineren bildschirmdiagonale kommt, wirkt das anfänglich immer etwas groß, aber das vergeht sehr schnell nach ein paar wochen und das gehirn hat sich an das sichtbild gewöhnt. für 77'' sollte wohl besser ein sitzabstand von >4m vorhanden sein.

von der bildqualität im oled-bereich gibt es zwischen LG und Panasonic meines erachtens nicht so viel unterschiede.
habe den direkten vergleich zu dem neugerät meiner freundin (LG OLED55CX9). selbiger hat ebenfalls ein super-bild (sofern vernünftig eingestellt, siehe einstellungsthread), allerdings sind die LG's softwareseitig wesentlich "verspielter".(dafür bessere app-auswahl als pana)
die kunststofffernbedienung von LG empfinde ich allerdings in diesem preissegment als frechheit.(unübersichtlich, verschachtelt, ergonomische katastrophe)

alles in allem meine subjektive meinung...letztendlich muss man für sich gucken, was einem wichtig ist...

[Beitrag von fsk100 am 01. Jun 2021, 13:40 bearbeitet]

J._McClane
Stammgast

#9 erstellt: 01. Jun 2021, 16:48

Ich habe 55“ bei 2,50m Sitzabstand. Das ist in Ordnung und sicher nicht „zu klein“, aber beim nächsten Mal würde ich 65“ nehmen. Man gewöhnt sich einfach extrem schnell dran.
Zwischen FHD und UHD ist der Unterschied bei meiner Konfiguration doch recht gering, sprich beides sehr gut. FHD auf 77“ bei 3,50m Entfernung sollte also ebenfalls noch sehr gut aussehen. Es ist einfach absurd wie nah man ran muss, damit man von UHD wirklich was hat.

[Beitrag von J._McClane am 01. Jun 2021, 16:48 bearbeitet]

donuschi
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 03. Jun 2021, 15:19

Ich sollte wahrscheinlich wirklich bei 65" bleiben und die Couch vielleicht einfach noch n halben Meter ran schieben. ^^

Sollten die Preise bei der neuen Charge ähnlich fallen wären das:
LG 65" C nach nem halben Jahr wären ca 2000€
Philips 65" 806 wären 2100€
Panasonic 65" 1000 wären 2500€ (Bewegung kam erst nach einem Jahr rein)
Panasonic 65" 1500 wären 2200€
Panasonic 65" 2000 wären 3400€

Panasonic 1000 und 2000 sind damit uninteressant und der Rest bewegt sich also in einem Bereich von 200€ und das finanzielle hat damit quasi keinerlei Relevanz. LG hätte nur beim aktuellen Preis mehr als ein Jahr nach Veröffentlichung n Vorteil und wenn man unbedingt jetzt kaufen muss und unbedingt funktionierendes VRR haben möchte. In der darauf kommenden Generation sollte das bei niemandem mehr ein Unterschied machen.

Also kann man rein über den Bildeindruck entscheiden. Und über's Ambilight.

Problematische OS und Menü's kenne ich schon von meinem Sony. Absolutes Hass Stück. Aber irgendwie auch irrelevant wenn es eh nur n Monitor ist der am Receiver hängt wo von PS, BR Player und Fire TV zugespielt wird.

Wäre nochmal interessant ob Panasonic z.B. mit seinem Netflix Modus und der eingebauten App irgend n Vorteil hat. Die Performance der App auf dem BluRay Player von Panasonic sind obwohl es das zweitbeste Gerät ist zum abgewöhnen. Wäre für mich so nicht nutzbar.

War noch kein Hamburger hier der mitließt und Ambilight hat? Würde das wirklich gern mal vor ner großen weißen Wand sehen bei Dunkelheit.

donuschi
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 29. Mrz 2024, 15:33

Leichenschändung. 65" war schnell übersättigt. Ich wünschte ich hätte direkt 75" genommen und das irgendwann mal 83" von Panasonic ohne Soundbar oder Philipps mit Ambilight raus kommt.

ChanjOled
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: Heute, 08:06

donuschi (Beitrag #3) schrieb:

Mir hat dieser Beitrag gereicht um nicht mehr weiterzulesen. Ich kann nur anhand dieses Beitrags verstehen, wie du ständig vor Ort abgespeist wirst. Ein sehr sehr unangenehmer Mensch. Er hat dir mit seinem vorschlag einen Denkanstoß verpasst. LGs sind auf dem Markt unschlagbar. Jeder LG Klatsch einen Philips mit einem Augenzwinkern in die Tonne. Das sollte dir zu denken geben. Aber ich verschwende ungern meine Zeit mit unangenehmen Menschen. Ich hoffe dir wurde nach wie vor nicht geholfen. Ich habe sie gesagt ab hier aufgehört zu lesen.