Canton-Liebhaber Thread

natürlich gehe ich die LS probehören , ich möchte aber die Auswahl eingrenzen und nicht den Händler nach 10 verschiedenen LS zu fragen .

Genau aus diesem Grunde würde ich mir mal die 3, 4 verschiedenen Modelltypen (Karat, Vento, Ergo ...) anhören. Danach weißt Du auch in welche Richtung Du tendierst.

fusion1983 schrieb:

natürlich gehe ich die LS probehören , ich möchte aber die Auswahl eingrenzen und nicht den Händler nach 10 verschiedenen LS zu fragen .

du kennst das sprichwort doch: wer nicht hören will............

waldaffe schrieb:

Hallo, ich hatte schon mal die Karat S8 - Vorgänger der 770 und die waren doch etwas mager im Bass. Da spielen doch die jetzigen auch ohne Sub... ...um einiges Potenter auf. Soviel zu Standlautsprecher.

Hä jetzt bin ich verwirrt, das sind doch die R9 oder hast du da doch die 802 angeschlossen?
Kann mir eigentlich kau mvorstelle ndas die kleine Karat 770 weniger Bass machen wird, schätze mal spätestens bei gehobenen Pegeln hat sie da aber deutlich die Nase vorn.
gruß

die karat S8 - also den vorgäner der 707/770 - hab ich gut 2 jahre gehabt .... ein richtig feines teil für´s geld und im bass alles andere als mager in meinem damaligen 23 qm wohnzimmer ..... natürlich kein vergleich zu ner L800 aber für´s geld und die größe der LS schon beeindruckend .... nur nicht extrem pegelfest, d.h. partylautstärken mag die kleine S8 nicht wirklich ....

von der klangabstimmung sind - zumindest die alten karat serien - deutlich anders als die ventos, von daher bin ich mir sicher im gleichen raum an gleicher kette spielt die S8/707 im bass mächtiger .....

aber : du solltest selber hörerfahrung sammeln !!

mein geschmack und der von den anderen muß nicht DEIN geschmack sein !

Frankman_koeln schrieb:

die karat S8 - also den vorgäner der 707/770 - hab ich gut 2 jahre gehabt .... ein richtig feines teil für´s geld und im bass alles andere als mager in meinem damaligen 23 qm wohnzimmer ..... von der klangabstimmung sind - zumindest die alten karat serien - deutlich anders als die ventos, von daher bin ich mir sicher im gleichen raum an gleicher kette spielt die S8/707 im bass mächtiger .....

augenblick mal: ich hatte mir im jahr 2003 die s8 und die m80 im vergleich angehört. ich habe die s8 als äusserst bass-schlapp in erinnerung.hatte mich darauf hin für die m80 entschieden.
meinen wir den gleichen lautsprecher oder........!!!

carlos0815 schrieb:

augenblick mal: ich hatte mir im jahr 2003 die s8 und die m80 im vergleich angehört. ich habe die s8 als äusserst bass-schlapp in erinnerung.hatte mich darauf hin für die m80 entschieden. meinen wir den gleichen lautsprecher oder........!!!

Naja kein Wunder, wenn man einen Porsche 911 Targa gegen einen Golf GTI antreten lässt, dann empfindet man den GIT auch als "lahm"
gruß

passender vergleich von opium ....

klar ist ne m90 die ich später kurz hatte einer S8 überlegen gewesen

aber für´s geld und die größe der LS schon beeindruckend

stellt man die S8 mal neben eine M80/90 weißt du was ich meine ....

Opium² schrieb:

carlos0815 schrieb: augenblick mal: ich hatte mir im jahr 2003 die s8 und die m80 im vergleich angehört. ich habe die s8 als äusserst bass-schlapp in erinnerung.hatte mich darauf hin für die m80 entschieden. meinen wir den gleichen lautsprecher oder........!!! Naja kein Wunder, wenn man einen Porsche 911 Targa gegen einen Golf GTI antreten lässt, dann empfindet man den GIT auch als "lahm" gruß

jaja aber frank schrieb: "im bass alles andere als mager"

das habe ich damals ganz anders empfunden

Frankman_koeln schrieb:

passender vergleich von opium .... klar ist ne m90 die ich später kurz hatte einer S8 überlegen gewesen aber für´s geld und die größe der LS schon beeindruckend stellt man die S8 mal neben eine M80/90 weißt du was ich meine ....

mit dem letzten satz hast du natürlich völlig recht!!!

also mir persönlich gefiel in der tat die 711 besser als die ref 5, aus der vento kommt mir zu wenig bass raus

die 1er ist das restlos anderes kaliber
ich bin allerdings doch eher der spassbox hörer als der ryp ich such die letzten feinheiten der harfe 5 te reihe rechts

und da sind L800-711 klar meine favoriten

zu fusion

eine vento 9 mit sub ist klasse und nutzt sicher deinen raum sehr gut aus

aber wie klaus schon geschrieben hat, egal was wir dir schreiben, testen musst du selbst, denn wenn es dir nicht gefällt, wem willst du das dann vorwerfen?

gruss
thomas

p.s.
ich bekomme die karats günstiger als hifi fabrik

Hi Gemeinde,

ich hab mir vor 1 Woche die Vento 820 gegönnt. Was ist eure Meinung über diesen LS? Stärken/Schwächen? Einsatzgebiet? Erzählt einfach mal, ja?

Gruß

esotec

Pommy13 schrieb:

also mir persönlich gefiel in der tat die 711 besser als die ref 5, aus der vento kommt mir zu wenig bass raus p.s. ich bekomme die karats günstiger als hifi fabrik :D

...also ich bin ja auch seit kurzem Gebraucht-R5-User
in MEINEM Raum klingt der Bass extrem gut, falls mal ein bissl zu wenig, drehe ich halt den Bassregler etwas auf, dann klappt`s auf jeden Fall mit dem Geschirrklappern in der angrenzenden offenen Küche
Bei mir war die Frage ob R9+Sub oder R5, aber nachdem gerade Du Dich von den Canton-Subs nicht restlos überzeugt gezeigt hattest, schlug ich bei einem örtlichen Händler bei den R5 zu
p.s.
Was wird der HiFi-Fabrik denn z.B. für die 790 netto berechnet?

die ref 5 klingt nebenbei wirklich gut

im bassbereich nicht so wie die 711, aber dafür bedarf die 711 eines grösseren raumes.

und präziser und trockener ist die ref 5 ebenfalls

esotec

sorry, aber das ist schon nicht ernst gemeint deine frage oder?
wozu sollte dir jemand sagen wie deine box klingt? erzähl du lieber ob du zufrieden bist, so rum wird ein schuh draus

ich glaube nicht, dass in in den letzten 2 jahren mal hier jemand so ne frage gestellt hat....

@Pommy13,

jetzt stell dich net so an. Natürlich kann man in einem Forum über einen Lautsprecher diskutieren und sich Meinungen einholen. Nichts anderes tue ich.

Wie bist du denn drauf heute? Mit nem falschen Fuß? aufgestanden?

Gruß

esotec

esotec schrieb:

@Pommy13, jetzt stell dich net so an. Natürlich kann man in einem Forum über einen Lautsprecher diskutieren und sich Meinungen einholen. Nichts anderes tue ich. Wie bist du denn drauf heute? Mit nem falschen Fuß? aufgestanden? Gruß esotec

Um die Uhrzeit geht er bestimmt erst ins Bett. Oder rückt noch die Ref etwas zurecht...

Guten Morgen!

Aber ich finde es natürlich auch spannender, wenn jemand erstmal über seine Erfahrungen spricht und danach nach den Meinungen anderer fragt. So bleibt das Lesen hier auch interessanter...

Öhm, guten Morgen erstmal in die Runde.

Also, ich erzähl euch mal jetzt die Geschichte meiner neuen Anlage, damit das Lesen spannender wird/bleibt:

Bis vor kuzem hatte ich ca. 5 Jahre lang ein Heimkino inkl. Beamer und 2 Woofer mit allem was dazu gehört. Irgendwann dachte ich: "Mein Wohnzimmer schaut aus wie in einem Hifi-Geschäft. Überall standen irgendwelche Dynaudios rum. Mein Sub 300 hatte die Aufgabe bei Musik für den nötigen Tiefgang zu sorgen, um die Fronts zu unterstützen. Dagegen freute sich mein AR SEISMIC 25 A, wenn ich mal nen guten Film einlegte, damit er für richtig Druck sorgen kann im Bassbereich. Der Receiver NAD T 742 ließ mich nie im Stich. Er arbeitete immer sauber, auch wenn ich ihn forderte. Klanglich ist/war auch nix einzuwenden.

Kurz gesagt: "Mein Heimkino ist zwar schön, hat aber in diesen 5 Jahren seinen Reiz verlorgen. Außerdem gehen mir die vielen Kabel sowieso auf den Geist."

Es war ein Reifeprozess für mich, der sich immerhin ca. 1 Jahr hinzog, bis ich mir dachte: "Ich will was neues. Ich kehre zum Ursprung zurück. Ich kaufe mir eine schöne Stereoanlage. Weniger Quantität, dafür mehr Qualität." Natürlich wollte ich mich insgesamt verbessern.

Zuerst bot ich dann meine Geräte hier im Forum an (Signatur). Danach startete ich dann auch Ibäh.

Währenddessen machte ich natürlich "lookie, lookie" nach nem Hersteller, der zu mir passt. Durch Zufall entdeckte ich dann beim Lesen einer Fachzeitschrift die französische Marke Advance Acoustic. Ich dachte mir: "Wenn Technik und Klang so gut sind wie die Optik, dann könnte das das richtige sein für mich." Ich suchte also im Netz nach dem nächsten Händler in meiner Nähe. Tatsächlich führt mein örtlicher Händler genau diese Marke.

Ich vereibarte also den ersten Hörtermin. Dabei ging es darum, welchen Amp ich brauche. Für die Dynaudio Audience 82 würde ich nen guten Preis kriegen. Also testete ich das kleinste Amp-Modell an diesen Stands. Ergebnis: Der kleine Verstärker gibt sich keine Blöße, wenn man bedenkt, daß Dynaudios sehr stromliebend sind. Daheim überdachte ich dann nochmal alles und kam zum Schluß, daß für mich nur Kompaktboxen in Frage kommen. Ich wollte keine wuchtigen LS mehr haben. In jedem Falle müssen sie aber sehr gut sein; besser als meine alten. Ich wollte die beste Verarbeitung haben.

Im Blödmarkt hörte ich mir dann unter besch***** Bedingungen die Vento 802 an. Unter Berücksichtigung der Umstände war ich soundmäßig positiv überrascht, wie klar und ausgewogen die spielweise der Speaker ist. Dazu kam, daß diese LS nicht so hohe Anforderungen an dem Amp stellen, wie es Dynaudios machen. Übrigens: In meinen Überlegungen lies ich Dynaudio Audience 52 SE gegen Canton Vento antreten. Aber, das Ergebnis wisst ihr ja. Also dachte ich mir, daß für die Cantons der kleinste Amp locker ausreicht, wenn noch Reserven haben will.

Ich bestellte mir also von Advance Acoustic den MAP 105. Ein paar Tage später dann erst die Canton Vento 820, also den direkten Nachfolger der 802. In diesen paar Tagen hatte ich nämlich noch immer Zweifel, ob ich beim Lautsprecherhersteller wechseln soll. Ich diskutierte mit meinem Bruder. Er meinte: "Eine neue Anlage, ein neuer Sound; also auch ein neuer Hersteller bei den Speakern." Damit hat er Recht, und ich räumte die letzten Zweifel beiseite.

Canton im Netz bestellt und einen auf "Lebenswichtig" gemacht, sodaß die Speaker am nächsten Tag kommen. Ich denke, ihr wisst was ich meine.

Am Samstag kamen sie dann endlich inkl. den schönen LS-Ständern. Zuerst packte ich die Ständer aus und war sehr erfreut über die echt massive Bodenplatte. Ich schraubte alles zusammen. Danach packte ich die Speaker aus; Kirsche. "Net schlecht, dachte ich. Die sehen in diesem Furnier richtig nobel aus." Die Verarbeitung der Lautsprecher ist echt vom feinsten. Die ist vergleichbar mit der Focus-Baureihe von Dynaudio.

Anschließen, Klingel abschalten und Gas geben mit ner fetten Dröhnung. Spaß beiseite: Ich testete die neue Kombi zwischen Amp und LS ausgiebig. Ich muß sagen, daß der Verstärker mit den Canton super harmoniert. Insgesamt klingt die Kombi ausgewogen, klar, kräftig.

Bei der Interpretin Katie Melua arbeiten die Cantons mit Gefühl, sodaß in mir Stimmung aufkommen konnte. Ich kann es nicht genau beschreiben. Aber es war eine sehr positive Empfindung; deshalb haben die Ventos gut gearbeitet.

Als nächstes legte ich ne CD ein, wo meine Dynaudios aufgrund ihrer bodenständigen Gangart versagt haben bzw. nicht geeignet sind. "Saga" mit dem Albun "In Transit". Dies ist eine Live-Aufnahme. Bei dieser CD konnten die Dynaudios nicht den nötigen Druck liefern. Bei den Ventos war das anders: Es kam ein gewisser Spaßfaktor in mir hoch, welchen ich vermißt habe bisher.

Wenn ich es auf einen kurzen Nenner bringen soll, so sage ich, daß Dynaudio für Jazz oder ähnlichem hervorragend geeignet sind. Im Bereich Pop hat Canton die Nase vorne. Canton ist vielseitiger und hat das bessere Preis/Leistungsverhältnis.

Es ist noch zu erwähnen, daß ich keine Höhen- oder Bassanteile bei den Cantons vermisse. Der neue Amp besitzt keinerlei Klangregler.

Eine Woche später hab ich mir den CDP von AA besorgt. Dies ist der jetzige Stand der Dinge.

Gruß

esotec

Moin esotec !
Dann nochmals meinen Glückwunsch zur neuen Kombi

Ich kann´s insofern nachvollziehen, als daß auch ich alle "Zeit X" mal neues Equipment brauche

Mal ist die Zeit ein paar Wochen, mal aber auch etliche Jahre - so wie bei Dir.

Gruß ... und weitehin Viel Spaß ! ( sind zwei Marken, welche mir gut gefallen )

@opium

das sind die R9

Spielen im Stereobetrieb immer ohne Sub weil´s den einfach nicht braucht.

Die S8 fand ich im Bassbereich nicht so toll. Da hatten
meine T+A TAL X3 deutlich mehr zu bieten.
Im direkten Vergleich fand ich die TAL X3 den besseren Lautsprecher - klang wärmer, feiner - einfach nicht so analytisch. Aber die Verarbeitung ...

Die R9 machen einfach alles eine Klasse besser.

Ein auf Frank Göbel für die gelungene Abstimmung.

Gruß

Moin zusammen!

Ich möchte an dieser Stelle auch einmal etwas zu meinen Hörerfahrungen mit Cantönern berichten. Ich habe in den letzten Monaten sehr viele Lautsprecher gehört und habe mich schlußendlich für eine Vento Reference 7 DC entschieden.

Ursprünglich sollte es eine Vento 809 werden. Also auf zum Händler und probehören. Direkt daneben stand eine Ref. 7 und der Händler meinte die solle ich mir im Vergleich dazu auch noch anhören. Ebenso bei dieser Session wurden gehört eine Karat 709, eine Focal Profile 918 und eine Dynaudio Focus 220. Später wurden zum Vergleich mit der Ref. 7 noch die Ref. 5 und 9, die B&W 804 und die Heco Statement gehört.

Ausgiebig gehört wurden außerdem die große Karat 711 und die Ref. 1, sowie noch ein paar andere unbedeutende Lautsprecher anderer Hersteller.

Zwischenzeitlich habe ich mir, analog zu Leon-x hier im Forum, auch mal eine L800 in's Haus geholt und intensiv mit der Ref. 7 verglichen. Diese L800 war aber schon die überarbeitete Version mit Wave-Sicken und neuem Hochtöner.

Ich bringe es mal auf den Punkt: Lautsprecher sind in erster Linie eine Frage des persönlichen Geschmacks. Für meine Wenigkeit haben die Karats, auch die großen, keine Chance gegen die Ventos. Und schon gar nicht im Bass. Die Karats spielen hier im Vergleich zugegeben gößer, voluminöser sozusagen, aber keineswegs besser. Meinem Geschmack kommen die für mich deutlich audiophiler abgestimmten Ventos mit ihrem sauberen und kontrollierten Bass eher entgegen als die Karat-Serie. Was keine Kritik ist. Liebe Karat-Besitzer, das soll hier also keine Abwertung sein. Nur eine andere Richtung. Aber man sollte mal die Kirche im Dorf lassen: Leute, die hier im Forum den Ventos aus der Reference Serie zu wenig Bass attestieren haben MEINES ERACHTENS entweder nicht richtig hingehört oder stehen eben mehr auf diesen "Taunussound". Hierzu sollte man sich mal eine Heco Statement anhören, so einen übetrieben fetten Bass, dem es deutlich hörbar an Kontrolle fehlt, habe ich schon lange nicht mehr gehört. Andere mögen das vollkommen anders empfinden ... Wie gesagt, alles eine Frage des persönlichen Geschmacks. Ich möchte mich aber schon dagagen wehren, dass hier so verallgemeinert wird und sich dabei die Meinung etabliert die Ventos würden mit "zu wenig Bass" daherkommen und keinen "Spaß" machen. Oder die (großen) Karats seien das Maß aller Dinge. Hierzu gibt es auch eben genug anders lautende Meinungen. Zum Beispiel die von Leon-x, man blättere in diesm Therad mal ein paar Seiten zu seinem Vergleich L800/Ref. 7 zurück.

Oder zum Beispiel hier:

http://www.stereopla...CantonReference7.pdf

http://www.dagogo.com/CantonVentoR7.html

Wirklich überzeugt hat mich bisher übrigens nur ein Lautsprecher, eine B&W 802D. Leider liegt dieser Lautsprecher ein ganz klein wenig über meinem Budget.

Es geht hier um meine persönliche Erfahrung und meinen persönlichen Geschmack. Ich habe dazu einmal absichtlich den Vergleich Karat/Vento angestellt, einfach um auch mal eine andere Meinung zu dem Thema Bass der Karat- und der Vento-Serie zu reflektieren.

(Gruß auch an Stereo-Leo. :))

Cheers.

Servus maSp,

vielen Dankfür Deinen Bericht.

Mit interessiert nur noch etwas genauer Dein Höreindruck der Reference 7 zur Reference 5 und B&W 804!

Wäre toll, wenn Du hier noch etwas genauer Deinen (matürlich persönlichen) Eindruck niederschreieben würdest!

Merci

und

maSp schrieb:

Ich bringe es mal auf den Punkt: Lautsprecher sind in erster Linie eine Frage des persönlichen Geschmacks. Für meine Wenigkeit haben die Karats, auch die großen, keine Chance gegen die Ventos. Und schon gar nicht im Bass. Die Karats spielen hier im Vergleich zugegeben gößer, voluminöser sozusagen, aber keineswegs besser. Meinem Geschmack kommen die für mich deutlich audiophiler abgestimmten Ventos mit ihrem sauberen und kontrollierten Bass eher entgegen als die Karat-Serie. :prost

würd ich so zu 100% unterschreiben.

also

ich habe bereits mehrfach geschrieben, dass die vento, insbesondere ref´s wesentlich detailierter klingen und der bass sehr trocken ist.

aber wie du schon geschrieben hast, es IST SUBJEKIV und GESCHMACKKSSACHE

die ref 5 hatten definitiv zu wenig bass in unserem 60qm wohnzimmer. da machte dir 711 karat mehr spass.
dafür hatte sie andere klangliche nachteile

wenn du gegen mich einen seitenhieb ausführen möchtest,dann musst du auch den ganzen text lesen den ich schreibe

die ref 1 bietet nun alles, jede menge bass, saubere höhen, fantastisch mitten. mit denen bin ich auch zufrieden. alle kleineren vento´s klingen schick, aber für mich/uns nicht nach spass. und es waren andere freunde hier, die einiges an erfahrung haben un teilweise megageile anlage zu hause stehen haben.

also, genau lesen

und siehste estoec, (war NOCH nicht im bett)
nun gibt es eine gute disskussionsgrundlage, dein bericht ist übrigens gut

es gibt so manchen der von mehrkanal und kino auf gutes stereo zurück geht

in jedem fall glückwunsch und viel spass mit den neuen "spielsachen"

gruss
thomas

Moin!

Hab da mal 'ne Frage:
Gab es den Ergo CM500 in 2 Varianten, einmal mit, einmal ohne DC-Technik?

maSp schrieb:

Zum Beispiel die von Leon-x, man blättere in diesm Therad mal ein paar Seiten zu seinem Vergleich L800/Ref. 7 zurück.

ich bin so frei und kopiere diesen sehr interessanten vergleich nochmal hierhin :

Leon-x schrieb:

Hab ich schon lange hier reingeschrieben. Wer nicht suchen will: So nun zum Schlussfazit der Reference 7 gegen die L800. Hat lange gedauert und war ein ganz schönen Hin und Her. So intensiv habe ich noch keine LS vorher verglichen. Streckenweise kam aber auch etwas Frust auf. Beide LS haben so leichte Vor- und Nachteile. Manchmal sind sie sich recht ähnlich und dann auch wieder nicht. Erstmal geb es wieder mit der klassischen Konstruktion leichte Probleme mit den Raummoden in meinen 4 Wänden. Da war dann experimentieren angesagt. Die Ref 7 bracht wie die meisten anderen Canton-LS etwas Platz. Gut 60cm sind es bei mir fern jeder Wand. In die Ecke sollte man sie tunlichst nicht stellen. Da kann man gleich auf günstigere Lösungen setzen. Größter Unterschied war wie zu erwarten etwas der Basschub. Die Ref hat in direkten Vergleich keinen eingebauten Subwoofer. Wäre auch verwunderlich. Die Karat speilt halt mächtiger. Dennoch haut sie Tommeln ordentlich raus und lässt bei der ein oder anderen DVD wie Star Wars oder Master und Commander den Hörraum beben. Sie bleibt dabei noch etwas straffer wo die Karat leicht zum brummelig bei mir wird. Zudem ist man weniger geneigt bei heftigen Aktionszenen die Lautstärke runterzuregeln damit der Nachbar übermir nicht von Sofa kippt. Die Mitten sind etwas seidiger bei der Vento. Sie rückt Stimmen einen Tick etwas hervor. Aber noch lange nicht so vordergründig wie die Nubert Nuwave 125. Viel nehmen tun sich Vento und Karat darin nicht. Obenherum hollt die Ref 7 mehr Details heraus. Durchleuchtet die Aufnahme mehr. Z.B. Vogelgezwitscher oder Grillengezirpe sind bei einigen DvDs besser zu hören. Manche könnte es einen Hauch zu forsch sein. Jedenfalls sollte man sie auch nur in einen mittel bis gut gedämpfen Hörraum betreiben. Modern und karge Räum liegen den meisten Cantönern meiner Meinung nach eh nicht. Also ingesamt ist die Karat dunkler abgestimmt. Bildlich gesprochen wie ein Ford Mustang während die Ref 7 einen Audi TT darstellt. Die Vento spielt sehr geradlinig und erstm zurückhaltender. Auf ihre unspektakuläre Art muss man sich erstmal gewöhnen. Die Übergänge von Hoch- zum Mittelton und Bass sind etwas fliessender. Sie kommt einen vor wie eine Mischung verschiedener Hersteller. Etwas B&W, Monitor Audio (soweit ich es von anhören der GS 60 sagen kann), einen Schuss Dynaudio bis hin zur Ähnlichkeit des ein oder anderen Studiomonitor. Unterschiede von guten und schlechten Aufnahmen werden auch etwas deutlicher. Im Surroundbetrieb passt sie sich den Karats als Rear LS sehr gut an. Aber auch als Front mit dem Karat CL400 Center hamoniert sie gut. Fast sogar in der Darstellung einen Tick besser. Könnte daran liegen dass beim CL in den Mitten auch nur 1 Treiber aktiv ist wären im Bass beide gleichzeitig arbeiten wie bei der Ref 7. Alös Verstäker scheint der Onkyo 5000 ab und zu fast schon zu harmonisch. Schade dass ich den H/K 7300 nicht zur Hand habe. Er erzeugt untenherum mehr Basskraft und hält sich in den Höhen einen Tick zurück. ....... Letztenedes ist die Ref 7 eine etwas andere Alternative zur L800 geworden. Klasse verarbeitet und hübsch anzusehen. Muss halt jeder selber anhören. Wenn es geht länger als nur paar Minuten. Ein wirklich Besser oder Schlechter will ich hier nicht beurteilen. Ich hab nochmal mit der Aufstellung etwas experimentiert. Besonders die Karats erstmal wieder centimetergenau auf ihre alte Position zurück. Siehe da, schon spielen sie so ausgewogen wie früher. Sie scheinen es bei mir doch nicht so zu mögen zuweit in den Raum hinaeingezogen zu werden. Könnte zum einen daran liegen dass es durch Raummoden dann zu Auslösungen um 300-200 Hz kommt. Wellenlänge zur Rückwanddes Raums. Zum anderen weil die Absorber genau auf diese Stellung angebracht sind. Zieh ich sie zuweit vor strahlen sie wieder daneben. Auch die Vento habe ich jetz nochmal auf 47cm zur Rückwand hingerückt. Kommte auch mal lesen das ziemlich gleiche Abstände zu Rück- und Seitenwänden auch nicht ideal sei. Was mit 60 und 65 cm auf der vorherigen Position eintrast. Jetzt klingt sie auch schon wesentlich homogener. Denn die Klangreglung per Amp ist auf Dauer auch nicht ideal. Scheint die Abstimmung des LS irgendwie durcheinander zu bringen. Es entscheiden halt wirklich Centimeter ob einem ein LS schon besser gefällt oder nicht. Leon

@waldaffe
Danke.

@Pommy
Thomas, ich habe alles andere als einen Seitenhieb ausgeführt oder ausführen wollen. An dich habe ich bei dem Bericht ehrlich gesagt gar nicht gedacht, es war mehr allgemein gehalten. Also nichts für ungut, okay?

@Frankman_koeln
Danke für's raussuchen!

Moin 330ci,

ich habe mir beim Händler Zeit gelassen und die Ref. 5 gegen die Ref. 7 ausgiebig gehört. Mit ausgesuchtem Material vertseht sich, zum Beispiel Sara K. "Would You Berak My Heart?", zu hören auf einer B&W Demo CD. Diese Stück kenne ich unter anderen in-und auswendig und ziehe es gerade für die Bewertung in den Breichen Stimmen und Bass heran.

Tonal sind sich 5 und 7 erwartungsgemäß sehr ähnlich. Die Ventos sind ja im Stimmen- und Präsenzbereich recht offen abgetimmt, fast schon tendenziell hell. Hier nehmen sich die beiden eigentlich nicht viel, die 5 minimal wärmer, aber fast nicht erwähnenswert. Im Grundton und Kickbass spielt die 7 wiederum einen Tick direkter, beide in sich aber stimmig und schlüssig. Ich hatte erwartet, dass die 5 mit mehr Druck im Bass spielt als die 7, meines Erachtens ist das aber nicht der Fall. Wenn man sich mal die Frequenzgänge der 5 und der 7 im Bass anschaut, weiß man auch warum: Die 7 kommt dort im Vergleich zur 5 mit einer deutlichen Anhebung daher.

Die 804S hatte in dem Vergleich nicht allzuviel zu melden. Mir spielt dieser Lautsprecher schlicht nicht offen genug, im Vergleich zu den Ventos sogar regelrecht verhangen, im Bass außerdem recht dünn. Hat mich irgendwie gar nicht angesprochen.



Viele Grüße
Marc

Servus maSp,

vielen Dank für Deine Einschätzung.
Dann lohnt sich ja Deiner Meinung nach der Aufpreis zur R 5
nicht wirklich, ist ja sehr interessant.

Auf welcher Höhe liegt denn der Hochtöner der Reference 7 genau, wenn sie direkt auf dem Boden steht (also ohne Granit- oder sonstige Platten), nur auf ihrem eigenen Sockel?

und

Das mit dem Lohnen ist Ansichtssache. Mein Kumpel empfand die 5 nicht nur einen Tick wärmer, für ihn wäre genau das ein Kaufargument für die 5 gegen die 7 gewesen. Budgetseitig hat er sich aber letztendlich für die 9 entschieden.

Messe dir den Abstand zum HT wenn ich wieder zuhause bin.

Gruß
Marc

die 5er bringt ein wenig mehr grundton und ebenfalls ein wenig mehr bass

ansonsten liegen sie sehr nahe beieinander

die ref 9 klingt auch in diese richtung wie auch die 1er,
ich finde, im hoch mittelton bereich merkt man, dass sie aus einer serie kommen
stimmen und mittlere bässe klingen mit der 1 er um einiges fülliger und grosszügiger, bei dem mehr an menbran fläche ja auch kein wunder


p.s.
ich war deswegen auch nicht böse, wollte das nur klar stellen, da es immer wieder hier mal ein paar gibt, die sich kleine teile meiner beiträge rausnehmen

ein freund von mir hat mal gesagt

man spreche einen satz mit 10 worten, eines, als adjektiv ist schwarz, und schon ist der ungeneigte zuhörer davon überzeugt, man sei rassist

Pommy13 schrieb:

die 5er bringt ... ein wenig mehr bass [...]

Ich empfand das im direkten Vergleich eben nicht so. Aber wie gesagt, ist mein persönlicher Eindruck.



Gruß
Marc

kommt sicher auch auf raum und elektronik an

es muss mehr rauskommen da mehr luft bwegt wird (grössere membran flächen)

Schaust dir mal die Frequenzgänge der beiden an, was die 5 mehr an Membranfläche hat macht die 7 offensichtlich mit mehr Hub wieder wett. Meiner Meinung nach.



Gruß
Marc

ich hatte beide in unserem wohnzimmer stehen

mit einer dicken krell endstufe, da kam aus der 5er mehr raus, das hatte ich nicht alleine so gesehen.

aber alles in allem einfach zu wenig, NULL vergleich zu einer karat 711 und gleich gar nicht zur 1er

wobei das man nicht haben muss, ich aber haben wollte

Thomas, sei mir bitte nicht böse. Ich respektiere deine Meinung und Erfahrung (und die deiner Freunde), aber auch ich habe beide im direkten Vergleich gehört, zuletzt an den neuen Marantz Monoblöcken. Die 5 hat nahezu keinen Deut besser gespielt. Selbst der Händler, der bei der Vorführung zugegen war, teilte diese Meinung. Die Karat 711 hat da in Sachen Feinzeichnung, Auflösung und Klangfarben überhaupt keine Chance, sorry. Ich sag's nochmal: Das ist meine Meinung, ohne Anspruch auf Allgemeingültigkeit.

Cheers.

Gruß
Marc

nur falls es jemand interessiert :

der wohl beste center aus der Karat serie ( mal abgesehen vom ref. center ) ist hier grad für nen knaller preis zu bekommen :

CL400

Frankman_koeln schrieb:

nur falls es jemand interessiert : der wohl beste center aus der Karat serie ( mal abgesehen vom ref. center ) ist hier grad für nen knaller preis zu bekommen : CL400

mal ne frage: warum funzt der link bei mir nicht???

mal ne frage: warum funzt der link bei mir nicht???

Die Ebay Links funktionieren bei mir alle nicht, das neue Fenster bleibt leer,
wenn du in der Adressleiste vor "http://cgi.ebay.de/........"alles weglöschst dann gehts...bei mir zumindest.

also ich verstehe die immerwährende Bassdiskussionen nicht ganz...
Wenn ein LS ggü. einem anderen mit mehr Bass spielt (im selben Raum an gleicher Elektr.), ist dessen Frequenzgang ein anderer als der des anderen LS.
Wenn ich also einen LS mit weniger ausgeprägter Überhöhung habe wie die R5, drehe ich einfach den Bass-Regler etwas nach rechts wenn mir danach ist und schaffe mir selbst diese Überhöhung. Wo ist das Problem ? Oder habt Ihr alle keinen Regler oder habt ihn abgeschraubt, damit Ihr ja nicht der Versuchung erliegen könntet...
Mir persönlich kommt es darauf an, auch bei höheren Pegeln und gegebenfalls +6db Bass am Amp immer noch einen sauberen auflösenden Bass zu haben und da enttäuscht mich die R5 keineswegs ! Und auch nicht in Ihren anderen Qualitäten. Für 1950EUR incl.Mwst. als 3-Monate alter Kunden-Rückläufer in HG black kann ICH mir schwerlich einen in Form/Optik/Leistung besseren LS vorstellen

Edit: Bei der R5 ist etwas Bassregler aufdrehen auch deshalb kein Problem, weil der dann etwas aufgedickte "Spassbass" überwiegend sauber aufgelöst wird ganz im Gegensatz zu meinen vorigen Ergos. (Jede Aussage bezieht sich allerdings auf das pers. Empfinden in MEINEM Raum...)

Hallo Leute,

ich wollte nur mal fragen wer von euch alles seine Boxen auf Granit oder änliches gestellt hat?

Ich hab mich nach langem hin und her dafür entschieden eine Granitplatte (4 cm ) unter die Spikes zu "legen" (Gummifüße drunter).

Auf die Gründe will ich gar nicht eingehen, wurde intensiv im Forum diskutiert...
An dieser Stelle einen riesen Dank an Dualese, seine Beträge zu diesem Thema sind sehr lesenswert.

Mich würde nur Interssieren wer das aus welchen Gründen auch immer macht/gemacht hat.


Einen schönen Abend noch,
Shaval

stephanem schrieb:

Für 1950EUR incl.Mwst. als 3-Monate alter Kunden-Rückläufer in HG black kann ICH mir schwerlich einen in Form/Optik/Leistung besseren LS vorstellen ;)

Wenn du mit so einem Preis Leistungsverhältnis an eine Ergo 603 oder an eine Karat 703 rankommst kenne ich da einen Interessenten ...

Viele Grüße,
Shaval

naja, so um den Dreh sind gebrauchte R5 vor 2-3 Monaten in der Bucht gehandelt worden, deshalb wollte ich nicht mehr bezahlen und habe den Händler letztendlich auch "überzeugen" können, dass für gebrauchte cantons keine B&W-Preise bezahlt werden
( Schließlich würden beim Verkauf in der Bucht noch 100EUR für den Händler zusätzliche Gebühren und Arbeit anfallen...)

Mann, da hast Du ja aber einen schönen Fang gemacht.

Bin auch grad auf der Suche nach einer R 5 oder R 7 aber bisher hat mir kein Händler ein für mich akzeptables Angebot gemacht. Bei 1950,- für die R 5 würde ich auch zuschlagen (auch wenn sie schon 3 Monate alt sind)

und

ich hatte meine ref 5 mit neuer rechung auf den folge käufer für 2200 verkauft...

alles unter 2 mille ist mehr als fair

viel spass mit den 5ern, sind feine lautsprecher....

bmw_330ci schrieb:

Mann, da hast Du ja aber einen schönen Fang gemacht. Bin auch grad auf der Suche nach einer R 5 oder R 7 aber bisher hat mir kein Händler ein für mich akzeptables Angebot gemacht. Bei 1950,- für die R 5 würde ich auch zuschlagen (auch wenn sie schon 3 Monate alt sind) und :*

ich könnte dir eine adresse geben wo du sie(neu,ref5) nach telefonische absprache für 2900eur bekommen könntest!!!
der händler sitzt in köln(für selbstabholer) und er versendet auf per nachnahme...........

da bekommst du sie über mich günstiger, habe es dir aber schonmal geschrieben, direkt a ware ab werk

so, muss mal mit meiner lieben frau abend essen

grüsse
thomas

Pommy13 schrieb:

da bekommst du sie über mich günstiger, habe es dir aber schonmal geschrieben, direkt a ware ab werk so, muss mal mit meiner lieben frau abend essen grüsse thomas

offtopic:

hallo pommy, könnten wir dich für diesen thread gewinnen:

http://www.hifi-foru...rum_id=8&thread=3954

würden uns sehr freuen wenn wir mal bilder von deinem zuhause mit den vielen tollen lautsprechern sehen könnten......

nebenbei solltet ihr nicht immer erwarten, dass man alles nachgeworfen bekommt

2000 statt 5000 weil drei monate alt ist ne seltene gelgenheit

wenn die immer für 2 mille zu haben wäre, müsste ihr euch alle fragen, ob die canton uns nicht bescheisst, und aus prinzip mal 100% bei listenpreis draufschlägt
und
dann vergleicht mal, was ihr für 2000 bei anderen firmen bekommt

auch und insbesondere an gehäusequalität und service...

@bmw_330ci
Inkl. Spikes und Unterlegscheiben exakt 79,5 cm bis Hochtöner-Mitte.

Gebe hier Pommy absolut recht, 2 Kilo für ne 5er ist schon ein Hammerpreis. Ich habe vor anderthalb Jahren mehr für meine 7er bezahlt.

Thomas, können wir dann mal über deinen Preis für die 3er reden? (Edit: Hast die eigentlich schon hören können?)



Gruß
Marc

habe ich
allerdings nur kurz, waren noch im teststadium vor ca 4 wochen

die werden schick, und sicher nahe an die ref 1 im test kommen

in der reinen bassgewalt kommen die aber natürlich auch nicht dran, da fehlt membranfläche und gehäusevolumen

dennoch, die werden sicher super