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Canton RCL Modifikations Thread

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Belzebub69
Hat sich gelöscht
#51 erstellt: 12. Apr 2005, 19:22
He-hee verfälschen wäre da schon mein Ansatzpunkt für ne BB-Modi das Unwort

BB kannste zwischen Zuspieler und Amp oder über Pre out-main in Deines Amps einschleifen.. letzteres wäre da vermutlich die bessere Wahl.. aber nicht jeder Amp ist auftrennbar



[Beitrag von Belzebub69 am 12. Apr 2005, 19:23 bearbeitet]
Audire
Stammgast
#52 erstellt: 12. Apr 2005, 19:27
also du meinst zwischen vorstufe und endstufe.
das werde ich dann mal probieren.
ich hoffe es bringt was.
haben die RCL's bei dir auch so lange gebraucht um sich
einzuspielen, vor allem im bass?







---------------
Canton Ergo RCL
Rotel RC 10-70
Pioneer M73
Grundig CD 9009
Revox B226S
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#53 erstellt: 12. Apr 2005, 19:35
Ja.. wenn getrennte Vor-/Endstufe dann dazwischen
Meine RCL´s habe ich schon was länger und sehr viele Amps usw "verbraucht" bis ich bei meinem aktuellen RöhrenAmp gelandet bin (ürigens nicht auftrennbar). An die Einspielzeit kann ich mich gar nicht mehr erinnern sorry. Einspielzeit denke ich brauchen sie bestimmt.. Bassprobleme oder massive Änderungen solltest imo aber nicht erwarten..
Bau mal die BB rein und hör Dir´s an.. Regler auch ruhig in den Minusbereich wenns sein muß



[Beitrag von Belzebub69 am 12. Apr 2005, 19:36 bearbeitet]
ronmann
Inventar
#54 erstellt: 12. Apr 2005, 19:40
Die Antwort zum Hochtöner wird kommen. Holger Stein schreibt hoffentlich schnell zurück. Die Innenverkabelung kann man ändern, Weichenbauteile bringen aber mehr. In einem Test in HobbyHiFi über die, ich glaube Visaton Atlantis, hat er sich darüber ausgelassen. Die verbesserte Innenverkabelung hörte er aber nur mit guten Bauteilen. Am Terminal sollte man das LS-Kabel einfach durch beide Klemmen durchschleifen (wenn möglich) und so die Blechbrücken vermeiden. Genauso wichtig ist es, alles mit einem fetten Werkzeug anzubrummen bis der Arzt kommt. Auch an der Innenseite des Terminals. Also Schraubendreher gezückt und Aber Achtung: Nach fest kommt ab. Wer sich nicht scheut am Netzteilkabel zu fuschen, sollte mal 10 1,5V Batterien in Reihe schalten. Macht 15V und die BB damit betreiben. Die Skizze für ein Netzteil schaffe ich frühestenz am WE. Aber sie dann hierreinstellen bin ich zu blöd. Ich kann sie ja beelzebub69 schicken. Schaut doch mal in einen Thel-Katalog, wie ein Netzteil aufgebaut wird. Dort kommt man ohne Spannungsregler aus, womit die Grübelei über deren Qualität entfällt. Allerdings sieht das nicht jeder so, dass man sie weglassen sollte. Die BB zwischen Zuspieler und Amp einschleifen ist die klanglich beste Lösung! Zumindest Theoretisch. Zwischen Vor und Endstufe muß sie sich sonst beim Leisehören mit zu kleinen Pegeln herumschlagen. Eine Tapaschleife bedingt wiederum ein Kabel Extra. Sie übrigenz wegzulassen ist nicht ganz einfach. Schließlich resultiert besonders der tiefe Bass aus ihr. Die Bassreflexabstimmung ist auf sie ausgelegt, bzw soll sie auch andere kleine Frequenzschlenker aus bügeln. In einem dröhnigen Raum kann es so aber auch das kleinere Übel sein.
ronmann
Audire
Stammgast
#55 erstellt: 12. Apr 2005, 19:41
vielen Dank, was für ein röhren amp hast du denn?
ich wollte auch schon immer so etwas haben, aber das geld fehlt.
sehr große Änderungen habe ich im bassbereich gemerkt, als ich das Rosa_Rauschen ca. 24 Stunden lang drüber geschickt habe.
Also, dass hat echt was gebracht.
Man hat es extrem gemerkt.





---------------
Canton Ergo RCL
Rotel RC 10-70
Pioneer M73
Grundig CD 9009
Revox B226S
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#56 erstellt: 12. Apr 2005, 19:47
Hi ronmann

Sicher kannste mir die Szizze schicken kein Problem aber gestatte mir die höfliche Frage warum Du den nicht hier rein setzen magst? Bin ja nun auch nicht gerade der Schaltungs-Prinz Heißt ich würde den dann wahrscheinlich auch nur hier reinhauen um zu sehen was die Spezi´s sagen

Find ich klasse wie sich der Thread hier entwickelt



Ach so.. mein Amp ist ein Cayin A88T


[Beitrag von Belzebub69 am 12. Apr 2005, 19:47 bearbeitet]
Audire
Stammgast
#57 erstellt: 12. Apr 2005, 19:49
hi, bin neu hier, wollte auch zustimmen, die
unterhaltung finde ich auch sehr nett, vorallem
wenn man sich mit leuten unterhalten kann, die wirklich ahnung haben , von der ich noch nicht so viel habe.
aber ich werde mich bessern

vielen dank an alle
Audire
Stammgast
#58 erstellt: 12. Apr 2005, 20:05
Darf ich fragen, wieviel der Amp gekostet hat?

wieso wollt ihr denn ein netzteil für die BB bauen?
Naja, immerhin ist in all meinen geräten auch kein schaltnetzteil drin.
wird sich bestimmt in der klangruhe bemerkbar machen.


hat schonmal jemand probiert die rcl ohne spikes aufzustellen, bei mir klingt das voll häßlich,
ich bemerkte dass es brummt.

gibt es eigendlich 2 versionen von der BB.
Ich meine ich habe im Internet 2 verschiedene Bilder gefunden, die eine hatte vorne kleine regler und es stand drauf: RC - Raum Compensation oder so was.
bei mir steht das nicht drauf.
jedenfalls hat meine große regler so ca. 1-1.5 mm
grofe drehregler.



[Beitrag von Audire am 12. Apr 2005, 20:06 bearbeitet]
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 12. Apr 2005, 20:18
Hi Audire

Das Netzteil hatte ronmann auch schon mehrfach im Auge, da kommt bestimmt noch was heißes bei raus

Jo von der BB kenne ich schon 2 Versionen, die haben auch neben den anderen Reglen ein etwas anderes Netzteil, vermutlich aber nur optische Retuschen als gänzlich andere Schaltungen o.ä.

Ob die RCL´s auf den GummiPuks oder auf Spikes besser klingen hängt viel vom Raum ab, meine aber das der überwiegende Teil Spikes benutzt. Hast Du schonmal Granit unter die LS gepackt?? Das Ergebnis hat mir klanglich wie optisch sehr zugesagt

Die Platten dürften aber auch ruhig dicker sein als meine, die waren ein Geschenk (danke Stephan ) und erfüllen ihren Sinn/Zweck aber imo ohne Einschränkungen



Audire
Stammgast
#60 erstellt: 12. Apr 2005, 20:36
danke, meinst du nicht, dass deine LS zu tief in der ecke stehen?

ich hatte auch mal überlegt granitplatten zu kaufen, aber im baumarkt hatten sie keine in der größe da gab es nur 30.5 mal 30.5
Wie genau hat sich das denn im klang bemerkbar gemacht?
Ich könnte mir vorstellen, dass der Bass konturierter ist.
oder

wieviel kosten denn solche granitplatten?
hast du da wo die spikes sind kleine senken gebohrt, oder sthen die LS einfach nur drauf?
welche BB hast du?


Belzebub69
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 12. Apr 2005, 20:51
He-hee darauf hätte ich gewettet kommt jedesmal mit der Aufstellung. Die andere Seite sähe noch schlimmer aus wegen ner Dachschräge .. aber klanglich komme ich so schon bestens zurecht, ab und an krieg ichs mal im Stillen und fang wieder das LS-Rücken an

Das wäre meine BB:


Zu den Granitpreisen.. im Baumarkt gibts in der Gartenabteilung meist Platten in er benötigen Größe, die sind aber unbehandelt heißt nicht poliert oder gefaste Kanten, macht klanglich natürlich nix aus und sind sehr günstig, denke mal keine 10€/Stk Nach oben gibts keine Grenze..

Klangliche Vorteile in Form von mehr Ruhe in schön gestaffeltem sauberen Bass waren imo zu vernehmen, Stephan und Denni haben auch beide identische Platten unter ihren RCL´s und sprechen im wesentlichen vom gleichen Ergebnis

Audire
Stammgast
#62 erstellt: 12. Apr 2005, 21:34
vielen dank Belzebub69

genau die selbe BB habe ich auch.
finde ich sehr nett mit den bildern , werde ich auch irgendwann mal lernen, wie das geht.
Ich werde auch mal ein paar bilder von meinen rcl's
machen und sie versuchen hier rein zu stellen.

vielleicht werde ich auch mal meine anlage in bildern festhalten.
hoffentlich funzt es

melde mich morgen wieder.

Schlappohr
Inventar
#63 erstellt: 12. Apr 2005, 21:54

Audire schrieb:

muss ich noch etwas an der BB regeln, ich will den
Klang meines CD Players nicht kaputt machen, oder verfälschen.


Ich würde die Regler auf Standard lassen, ausser, es stellt sich für dich eine eindeutige Verbesserung ein.
Ziel der BB ist es ja, den Frequenzgang zu begradigen.
Die Regler sollen dann die (individuellen) Raumeinflüsse ausgleichen, was imho selten damit funktionieren wird^^

Erfahrungswerte damit müssen die anderen posten...

"Klang kaputt machen" ist sehr subjektiv, außer etwas mehr Rauschen und Klirr durch das zusätzliche Gerät im Signalweg 'biegst' du mit der BB theoretisch nur am Frequenzgang rum, der eh nie 100% perfekt ist.
Wenn da allerdings Mist in der BB verbaut ist, kann es imho zu Klangungenauigkeiten und Verlusten kommen, nicht alles ist messbar;)
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 12. Apr 2005, 21:59
Hi schlappohr

Selbst wenn alle Regler der BB auf Null stehen "arbeitet" sie schon und sitzt im Signalweg, traurig aber wahr

Schlappohr
Inventar
#65 erstellt: 12. Apr 2005, 22:37
das ist klar, soll sie ja auch (Bassentzerrung...).
aber dann arbeitet sie (hoffentlich) so, dass die RCLs von vorn bis hinten möglichst freuqenzneutral spielen.

Bei verstellen der Regler bekommt man ja dann "Buckel" im Frequenzgang, die nur bestimmte Raumprobleme mindern sollen.

Hmm...mit welcher Einstellung hat die Stereoplay wohl den Frequenzgang ermittelt?
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 12. Apr 2005, 22:41
Das weiß ich leider auch nicht, kann deinen Gedankengang aber schon nachvollziehen, meine BB arbeitet komplett auf Null

priest-live
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 13. Apr 2005, 00:13
Meine BB steht am TT-Regler mittlerweile auf 0 und bei den Höhen auf -1.
Ich denke mal hier kommt es auf Hörgewohnheiten und auf die Raumakkustik an....
Hat schon mal Jemand den Test gemacht ob es bei Ihm mit oder ohne Schutzgitter besser Klingt?
Ich meine das das Schutzgitter den Lautsprechern etwas an Präzision nehmen, leider muss ich Sie aber wegen unserem Hund dranlassen.
Hat schon mal jemand versucht das noch zusätzlich auf dem Hochtöner installierte Gitter zu Entfernen?
Ich Finde es im Übrigem toll wieviele "Gleichgesinnte" sich Zusammenfinden.
Weiter So

Priest-Live
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 13. Apr 2005, 00:20
Hi priest-live

Eigentlich gehören die Gitter imo beim hören ab Leider passen die RCL´s aber ins Beuteschema meines Stubentigers, ich hab die Gitter also auch überwiegend dran

priest-live
Ist häufiger hier
#69 erstellt: 13. Apr 2005, 00:34
Immerhin ist ein montiertes Gitter besser als eine Geschrottete Membrane.

Priest-Live
Schlappohr
Inventar
#70 erstellt: 13. Apr 2005, 02:16
mal so ne blitzidee, ist schließlich nachts, und da sind die Ideen am besten:

Eine BB mit 2 Klinke-Cinchkabeln an eine Soundkarte (Aus- und Eingang) geschlossen und mit RMAA im Looptest durchgemessen würde Aufschluss über die Funktion (Frequenzgang) und Qualität selbiger bringen.
Also ob nur Bassentzerrung und Subsonic-Filter laufen oder ob da noch mehr gezerrt wird und wie das Biest rauscht.
Macht doch mal!;)

edit: hab grad den Frequenzgang aus dem Bericht der Stereoplay entdeckt. Der ist aussagekräftig wie ein Stück Brot.
Naja, zumindest gibt es angeblich eine Überhöhung der RCL bei 5kHz und eine zu hohen Tönen absteigende Kurve, welche man dann drin hätte ohne BB...


[Beitrag von Schlappohr am 13. Apr 2005, 02:27 bearbeitet]
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 13. Apr 2005, 02:26
Hey Du Nachtschwärmer

coole Idee.. dazu fehlen mir leider hier die technischen Möglichkeiten Hoffe es findet sich jemand der das übernehmen kann

wieder_singel
Stammgast
#72 erstellt: 13. Apr 2005, 02:35
Uih.... Saucoole Idee.. Da wird es sicher hier welche geben, die es umsetzen könne.. Würde mich auch interessieren....
Gruss Den P.
Schlappohr
Inventar
#73 erstellt: 13. Apr 2005, 03:39
just as a curiosity:
rasten die regler an der BB eigentlich ein oder sind die stufenlos?

Zum BB-messen: das sollte ja hinzukriegen sein. zur not müssen wir mal die benötigten Teile an einer Stelle sammeln...


gute nacht. hab morgen noch was vor^^
Taurui
Inventar
#74 erstellt: 13. Apr 2005, 09:15
Bei der BB gibt's 2 mal 5 Stellungen, fest eingerastet.
markusred
Inventar
#75 erstellt: 13. Apr 2005, 10:06
Ihr habt noch keine Detailfotos (z.B. vom Boxeninnern + Weiche) gepostet. Ich selbst habe keine RCL, jedoch ein Freund von mir. Klang kenne ich daher.

Tipps:

1) 1 oder 2 30cm Gehwegplatten auf die Box legen

2) Innenwände mit einem Sandwich aus 2-4mm Bitumen (Dachpappe) + 2-3mm Hartfaserplatte bekleben. Die 5-6mm dickere Wandstärke macht so gut wie kaum Volumenverlust aus.

3) Wer beim Control unit nur die Bassentzerrung nutzt, sollte - falls vorhanden - zwei Endstufen benutzen und natürlich die Boxen im Biamping mit getrennten LS-Kabeln betreiben. Hochtonzuleitung mit möglichst vielen feinen Einzellitzen, Kabel für den Bassbereich mit möglichst dickem Querschnitt.
Der Mittelhochton läuft ohne Blackbox, die BB wird nur vor der Endstufe für den Bass geschaltet. Dann hat die BB keinen (nachteiligen) Einfluss auf den Mittelhochtonbereich.

4) C in der Weiche mit Bypass-C brücken wie in dem Auktionstest beschrieben. R in der Weiche gegen mehrere parallelgeschaltete (selektieren!) R (z.B. Metallfilm, Mox) austauschen.

5) Weiche mit Harz umgießen (-> beruhigt und mindert Einfluss durch Luftschall) und nicht starr sondern gedämpft im Gehäuse befestigen.

6) Falls der Schallwandausschnitt des Mitteltöners ein einfaches Loch sein sollte: großzügig nach innen aufweiten (z. B. mit ner Fräse oder nem Holzraspel).

7) Alle Chassisverschraubungen so fest wie möglich nachziehen.


Übrigens ist die Weiche erstaunlich simpel geschaltet. Das spricht für hohe Qualität und Gutmütigkeit der Chassis. Modifikationen an den Membranen oder dem Antrieb würde ich deshalb grundsätzlich unterlassen und schon gar keinen Austausch etwa gegen einen anderen Hochtöner. Das Zusammenspiel ist nämlich recht gelungen.

Allenfalls die Stege des Korbs des Mitteltöners könnte man auf der membranzugewandten Seite (also innen) mit Filz bekleben. Auf die Außenseite der Stege Knetgummi.
Panther
Inventar
#76 erstellt: 13. Apr 2005, 10:29

Schlappohr schrieb:
... Eine BB mit 2 Klinke-Cinchkabeln an eine Soundkarte (Aus- und Eingang) geschlossen und mit RMAA im Looptest durchgemessen ...

Moin,

das wurde in dieser oder in anderer Form doch alles bereits gemacht und steht irgendwo im "großen RC-L-Thread" drin, wenn ich mich recht entsinne.

Wer suchet, der findet. Es sind halt inzwischen einige Seiten zusammengekommen. :o)

Grüße

Panther



P.S.: Wenn endlich mein Korsun D9 wieder läuft, dann könnte ich die RC-L doch noch auf vollaktiv umbauen. Die beste Weichenmodifikation ist immer noch, die Weiche ganz rauszuschmeissen. Das Behringer-Equipment dafür habe ich ja bereits. Dann würde die passive Weiche durch eine digitale ersetzt inklusive Laufzeitausgleich für die Chassis und durch einen digitalen Equalizer unterstützt. Allerdings ist die im Endstadium verwendete Elektronik bei mir dann etwa 4,5 mal so teuer wie ein Paar RC-L, was den Sinn der Aktion unter Preis-Leistungs-Gesichtspunkten schon als fragwürdig erscheinen lässt. Die Aktivierung der RC-L wäre aber sowieso nur ein "Übungsprojekt" für höherwertige Dinge. Die Weichen kann man ja später auch wieder reinbauen.
Audire
Stammgast
#77 erstellt: 13. Apr 2005, 11:53
moin,
also ich habe die BB gestern abend noch mal
angeschlossen (zwischen vorund endstufe), und was ich feststellen konnte war, dass ich im tiefbassbereich einbußen hatte. komisch oder?
wenn ich das gitter abnehme, kommt ein bisschen
mehr im hochtonbereich, aber kaum merkbar.

ich bin jetzt zu dem schluss gekommen, dass ich die BB
abgeklemmt lasse, denn ich merkte auch, dass ein bisschen räumlichkeit verlohren geht.

Testmusik:
Tracy Chapman - Fast Car
Tracy Chapman - baby can i hold you
Tracy Chapman - Behind the wall
Paul simon - homeless
Paul Simon - The boy in the bubble
Paul Simon - Diamonds on the soles of her shoes
Paul Simon - The obvious child
Paul Simon - The coast
Janet Jackson - Someday Is Tonight
Sting - Fragile
Sting - Sister Moon

Habe mich wirklich lange hingesetzt, und mehrfach umgestöpselt, und das ergebnis war für mich eindeutig, der raum der bei janetjackson's Someday is Tonight aufgeht, wird mit der BB zugeschnürt.

Smixx
Stammgast
#78 erstellt: 13. Apr 2005, 14:43
Hmmm, man darf den Aspekt der Gewöhnung nicht vergessen. Du hast dich vermutlich an die RC-L ohne BB gewöhnt und empfindest jetzt den Klang ohne BB als angenehmer.

Dass ohne BB bei dir mehr "Bass" ist, kann durchaus angehen. Dass jedoch mehr tiefere Töne ohne BB vorhanden sind kann eigentlich nicht sein. Es kann durchaus angehen, dass ohne BB die 30Hz Töne lauter sind und dardurch der Eindruck entsteht es sei mehr Tiefbass vorhanden.

Interessant wäre zu erfahren, wie groß dein Hörraum ist und auf welcher Stellung du die Regler der BB hattest. Hast du auch mal probiert den Bass-Regler zu erhöhen.

Es sollte doch hinzukriegen sein mit BB genauso viel Bass zu haben wie ohne. Notfalls stell den Regler aus +2.
Audire
Stammgast
#79 erstellt: 13. Apr 2005, 15:07
Hi, die regler Standen beide auf null.
Mein raum ist ca. 35mm² groß ein glück

Die lautsprecher stehen 2.80m auseinander und
40cm von der wand weg, nach hinten gesehen.
rechts ist 2m platz zur wand und links ca. 1.50m.
von den lautsprechern sitze ich ca. 3.50 - 4m entfernt.
der fussboden ist echtholzparkett. die wände sind alle massive hohlblockwand und ziegelstein. keinerlei regibsverkleidung oder so.
nur tapete.
die lautsprecher stehen auf spikes.

wenn du noch was wissen willst sag bescheid
Schlappohr
Inventar
#80 erstellt: 13. Apr 2005, 15:25
ja, der RCL-Mammut-Thread ist leider so unübersichtlich, dass man da gar nix mehr findet...:(

weiss einer noch, wo das da steht bzw das Ergebnis davon??

die Behauptung, dass die BB im Mittel-Hochtonbereich nichts verändert, spräche zumindest gegen die von der stereoplay (schlecht) abgebildeten Filterwirkung...

Diese Frage bleibt für mich unklar, bis ich ein Messergebnis finde. ich such noch mal^^
So lange wär ich mir (persönlich) auch nicht sicher, ob der Betrieb ohne BB, bzw. BB nur im TT-Bereich bei Biamping, ratsam ist, bzw. ob die einfache Weiche wirklich auf so hochqualitative Chassis schliessen lässt....

Dass die BB laut audire den raum "zuschnürt" wäre imho einer der nicht messbaren Nachteile... wär natürlich echt doof...
Audire
Stammgast
#81 erstellt: 13. Apr 2005, 15:30
das war natürlich meine erfahrung.
aber ich merke es.
bei klassischen stücken verändert sie die tiefenstaffelung
auch ein wenig, ich bleibe dabei, die BB nicht mehr dran zu machen.

das sind auch sachen, die man nict messen kann, ausser mit
dem eigenen gehör., oder

Belzebub69
Hat sich gelöscht
#82 erstellt: 13. Apr 2005, 16:35
Hallo ihr Tüftler

na hier hat sich ja einiges getan, klasse Leute

@ markusred: Da gibst Du ja einiges an Vorschlägen preis wurden die alle schon umgesetzt bei RCL´s oder nur teilweise und mit welchem Erfolg Leider ist der Ur-RCL-Thread ja mächtig groß geworden, mal sehen wer die Ergebnisse zuerst findet

@ Panther: Zumindest mein Grundgedanke von kurzen guten Signalwegen steht im krassen Gegensatz zu dem Behringer Equipment, soll heißen das ich eigentlich nicht vorhabe Bauteile zu entfernen und diese dann durch noch mehr Elektronik zu ersetzen Die Wirkungsweise des Behringers hätte ich schon bei offenen Schallwänden nutzten können, habs aber nicht getan weil ich vermeiden möchte "noch mehr" Elektronik im Wege zu haben

@ Smixx u. Audire: Smixx hat schon recht was die Gewöhnung angeht, und es bleibt unbestritten das die RCL´s NUR mit BB als "Einheit" angeboten und verkauft werden, und eine Einheit auseinander zureißen wäre imo nicht der richtige Weg. Meine RCL´s laufen seit gestern ohne BB und mir fehlt da schon was. Über mangelnde Bühne oder komischen Bass konnte ich nie klagen (mit BB), nun fehlt imo der Musik der letzte Kick, den ich wohl gewohnt war Meine Empfehlung wäre ganz klar: BB rein und sich 2Wochen Zeit geben sich einzuhören

@ all: Ich habe leider keine Bilder von einer zerrupften RCL, falls da jemand was hat bitte posten

Und jetzt mal die Fingerchen kühlen



[Beitrag von Belzebub69 am 13. Apr 2005, 16:36 bearbeitet]
Audire
Stammgast
#83 erstellt: 13. Apr 2005, 16:45
genau Belzebub69
so sehe ich das auch, wäre fein, wenn jemand mal ein paar ordentliche bilder hat.
so von den weichen und dem innenraum der rcl wäre gut.
ich könnte ja auch mal welche machen, habe aber abneigung dagegen meine lautsprecher aufzuschrauben.
nicht dass noch was kaputtgeht, oder dass ich was kaputt mache

also her mit den bildern

Smixx
Stammgast
#84 erstellt: 13. Apr 2005, 16:50

bei klassischen stücken verändert sie die tiefenstaffelung
auch ein wenig

>Das ist ja wohl auch gewollt.
Ich denke, wie immer hängt sehr viel von dem Raum ab, in dem ein Lautsprecher betrieben wird. Kann ja sein, dass es in einigen Räumen ohne RC-Box besser kommt. Ich würde allerdings noch mal probieren, die Einstellungen der RC-Box anzupassen und dann über einen längeren Zeitraum hinweg Probe zu hören.

Es könnte wohl auch sinnvoll sein, die Einwinkelung der Lautsprecher nach der Aktivierung der BB wieder neu auszurichten. Kann ja sein, dass deine Hörposition mit BB genau dort ist, wo sich Schallwellen (best. Frequenzen, wie z.b der Bass oder Tiefbass) auslöschen.

Zumindest bei hohen Pegeln sollte man auf den Subsonic-Filter nicht verzichten. Da ich bei DVD-Bertieb auch keine BB in Betrieb habe, konnte ich beobachten, dass die Membran bei bestimmten Frequenzen doch deutlich mehr auslenken.
Audire
Stammgast
#85 erstellt: 13. Apr 2005, 16:53
da hast du natürlich auch wieder recht.
wie gesagt bei mir bleibt sie erstmal draussen, wenn ich mal einen anfall bekomme, kommt sie wieder rein.


wo sind die bilder


Smixx
Stammgast
#86 erstellt: 13. Apr 2005, 16:59

@ all: Ich habe leider keine Bilder von einer zerrupften RCL, falls da jemand was hat bitte posten


Ich hab Fotos von nem Mitteltöner und der Dämmwolle dahinter.
Dann Fotos von den Tieftöner und die Weiche ist da glaub ich auch irgendwo zu sehen, jedoch nicht besonders gut. Die Fotos sind jedoch nicht von mir gemacht.

Soll ich die rein stellen?


die Behauptung, dass die BB im Mittel-Hochtonbereich nichts verändert, spräche zumindest gegen die von der stereoplay (schlecht) abgebildeten Filterwirkung...


Die BB verändert definitiv auch den Mittel und Hochtonbereich, das steht ja auch im Canton Katalog von 2001.

Hat die RC-L eigentlich ne Schutzschaltung oder sowas? Gegen Überlastung? Das müsste ja auf der Frequenzweiche mit drauf sein. Ich tippe mal auf nein... Oder was meint ihr?
Smixx
Stammgast
#87 erstellt: 13. Apr 2005, 17:02

wie gesagt bei mir bleibt sie erstmal draussen, wenn ich mal einen anfall bekomme, kommt sie wieder rein.


Ok, meinetwegen *g*.


wo sind die bilder


War ja klar...ich kuck mal eben wo sie sind...
Audire
Stammgast
#88 erstellt: 13. Apr 2005, 17:02
ja stell sie rein, besser las nichts.




Belzebub69
Hat sich gelöscht
#89 erstellt: 13. Apr 2005, 17:06
Hi ihr 2

Jo smixx hau ruhig rein hier wenn Du die Bilder findest

Smixx
Stammgast
#90 erstellt: 13. Apr 2005, 17:11
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#91 erstellt: 13. Apr 2005, 17:24
Woow danke Smixx

Audire hat Spam er kommt gleich wieder

Hier die Weiche von Smixx Picxx




[Beitrag von Belzebub69 am 13. Apr 2005, 17:27 bearbeitet]
Audire
Stammgast
#92 erstellt: 13. Apr 2005, 19:25
ein glück, kann wieder schreiben.
vielen dank Smixx
bilder gehen doch..

welches LS kabel verwendet ihr denn?
Ich habe von Moitor das Silver Line Studio.


Belzebub69
Hat sich gelöscht
#93 erstellt: 13. Apr 2005, 19:29
Na da biste ja wieder

Die Innenverkabelung auf den Foto´s war doch eher "standart" oder
Als LS Kabel liegt hier im schicken Gartenschlauch-Style das Monitor Blck&White 1202 in BiWiring Ausführung

Anhand des Weichenfotos könnte man sich jetzt schon gut an eine Überarbeitung annähern, nun sieht man wenigstens wovon man redet

Smixx
Stammgast
#94 erstellt: 13. Apr 2005, 19:38
So, jetzt bin ich auch wieder da...
War kurz in der Innenstadt. Ein bisschen nach Elektrogeräten gekuckt. Bin am überlegen mir nen Plasma zuzulegen. Naja...ganz schön teuer alles. Aber muss einfach sein, bei mir ist der Ton eindeutig überdimensioniert. mit der klein 43cm Röhre. Da ist ein 106cm Plasma schon schöner *freu*...

Die Fotos hab' ich doch gerne reingestellt. Hol mir jetzt erst mal ein !

Mein Kabel ist ein Viablue Silver Line SC-2. Bin ich sehr zufrieden mit. Kam zufällig auf das Kabel, hab's mir günstig erstanden...
Esche
Inventar
#95 erstellt: 13. Apr 2005, 19:39

Audire schrieb:
Hi, die regler Standen beide auf null.
Mein raum ist ca. 35mm² groß ein glück

Die lautsprecher stehen 2.80m auseinander und
40cm von der wand weg, nach hinten gesehen.
rechts ist 2m platz zur wand und links ca. 1.50m.
von den lautsprechern sitze ich ca. 3.50 - 4m entfernt.
der fussboden ist echtholzparkett. die wände sind alle massive hohlblockwand und ziegelstein. keinerlei regibsverkleidung oder so.
nur tapete.
die lautsprecher stehen auf spikes.

wenn du noch was wissen willst sag bescheid :prost


tag

ja, ich habs mir angetan und alles durchgelesen.

die vorschläge, angefangen vom bitumen bekleben, bis zum aufraspeln der ausschnitte, man das macht mir große sorgen.

zum zitat, ist mir klar, dass du ohne bb hörst, weils im deinem fall wurscht ist. nähere beschreibung in diesem thread und im großen rcl thread.

ich sag nur große drei wege-konstruktion.

aber dämpft die rcl dumpf, bis sie blos noch wummert und bohrt/raspelt sie auf, bis compressonsgeräusche aus dem mitteltöner kommen.

man, beschäftigt euch mal lieber mit euren möglichkeiten, die aus einfachster hifi schule besteht.

ich poste hier nicht mehr, weil ich mich sonst noch....

trotzdem viel glück beim tunen, alufelgen wollte ja noch keiner hinschrauben.

by


[Beitrag von Esche am 13. Apr 2005, 20:16 bearbeitet]
Smixx
Stammgast
#96 erstellt: 13. Apr 2005, 19:47

trotzdem viel glück beim tunen, alufelgen wollte ja noch keiner hinschrauben.


Hey bring' uns nicht noch auf Ideen... Wär doch auch mal was. Ich denke die Abkopplung vom Boden wird aber nicht so toll sein. Also klanglich eher ungünstig...
Belzebub69
Hat sich gelöscht
#97 erstellt: 13. Apr 2005, 20:00
Hi esche

Ich für meinen Teil werde mich auch nur auf Sachen beschränken die keinerlei Beschädigungen (durch Raspel/Feile ect) mit sich führen, ganz klar
Das wäre mir zu sehr übers Ziel hinaus geschossen, dann kann ich mir wirklich gleich nen neuen LS hinstellen

Zur Aufstellung hast Du wieder mal recht (wird ja schon langsam schlimm mit Dir ), das sollte imo aber jeder RCL Besitzer schon im Ur Thread erkannt und umgesetzt haben, "bevor" er sich ernsthaft mit Modi´s aus diesem Thread beschäftigt

Heißt das jetzt ich kann meine 3-teiligen BBS Alu´s wieder zerlegen Zusammen gebaut hatte ich sie schon.. wollt die gerade passend flexen

Audire
Stammgast
#98 erstellt: 13. Apr 2005, 20:03
also die abkupplung vom boden war bei mir extrem gut.
der bass hat nicht mehr gewummmmmmert, und ist kontorierter geworden.
also bei mir hat es was gebracht die spikes dran zu machen.


Belzebub69
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 13. Apr 2005, 20:09
Hi Audire

Denke mal esche meint eher da noch sowas wie kahle Wände, keine Vörhänge usw.. also eher der nackste Raum der den Klang der RCLs nicht unbedingt hervorhebt

Und mal schnell nen virtuelles Blondes für esche

Audire
Stammgast
#100 erstellt: 13. Apr 2005, 20:17
ach so war das gemeint.
ich habe an der rückseite, wo meine rcl's stehen, eine Fensterfront. aber auf das holzparkett habe ich
einen großen teppich gelegt

ich habe so viel rumprobiert mit umstellen im raum, und u.s.w.

so wie es jetzt steht, finde ich es sehr gut.
das silver kabel habe ich auch nur gewählt, weil es ein bisschen die spitze aus dem klangbild nimmt.
ich hatte so viele kabel zuhause, aber dies war das beste, für meine zwecke zumindest
und das wichtigste, es verschwinden keine Details

kennt jemand die firma Goldkabel?
von denen habe ich ein Chinchkabel, sieht auch sehr edel aus, auch im Gartenschlauchstil
Dieses kabel bringt die Stimme in der Musik hervorragend nach vorne.
auch relativ günstig bei den Hifi-Profis in Frankfurt
gab es das Kabel für 89Eur statt 129Eur.

ich gönne mir jetzt auch erstmal ein
Schlappohr
Inventar
#101 erstellt: 13. Apr 2005, 21:23
Hi!

Die Weiche ist vom Mittel-Hochtonzweig!
Siehe auch hier:

http://img113.exs.cx/img113/470/MHT-RCL1mod.jpg

(aus dem Nubert-Forum, Link wurde hier schon mal gepostet: http://www.nubert-forum.de/nuforum/ftopic7474.html)

Auf der TT-Weiche ist nur eine Spule drauf, die sollten also zu unterscheiden sein.

@smixx:
1. warum soll denn eine veränderte Tiefenstaffelung gewollt sein??
2. Der Überlastschutz ist übrigens nicht vorhanden.

@all:
Ich denke, bevor hier Weichen in Harz eingegossen werden, sollte man sich darüber klar sein, ob aus der Weiche (und der BB) zumindest entfernt das Potential ausgeschöpft worden ist. Schade, dass sich hier so wenige damit beschäftigen.
Genauso merkwürdig finde ich es, die technisch eindeutig schlecht gelöste Pegelabsenkung in Form des Serienwiderstandes (Zitat G. Nubert: "Sowas kann ich als Techniker nicht akzeptieren") durch teure MOX-Widerstände 'aufpeppen' zu wollen...

Klar setzt jeder von uns da an, wo er selbst was tun kann, aber: (wo wir grad bei Alufelgen waren...)
ich schraube auch keinen GFK-Spoiler auf einen 60PS-Auto. Vorher müsste ich mich mal um Fahrwerk- und Motortuning kümmern, sonst mach ich mich ja zum Affen. Ok, es gibt Leute, die das tun, das sind die, über die wir jeden Tag müde lächeln...
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