Thread für Klipsch Fans

Du meinst bestimmt den Werner aus dem Kellerkind Forum? Er hört allerdings auch anders als die meisten Menschen. Ich glaube ihm schon, dass die neue Serie für ihn deutlich besser klingt. Da ich viele hohe Frequenzen eh nicht mehr hören kann, juckt mich der neue Tweeter nicht. Und optisch finde ich meine 280er in Kirsche eh 1000 Mal besser.

Mein Senf zum Thema:

Ich bin Besitzer der RP 280f Limited Edition. Die ist komplett in Schwarz-Klavierlack und hat angeblich einen etwas besseren Hochtöner als die normale 280f. Ich bezweifle aber, dass der Unterschied groß ist.

Jedenfalls habe ich die 8000er vor kurzem beim Händler hören können. Nun habe ich zwar nicht den Direktvergleich aus meinem Wohnzimmer, aber für mich ist die Klangcharakteristik exakt die selbe. Und ich denke, das wird auch für die normale 280er gelten.

Neues Modell heißt nicht immer besser, aber es muss natürlich vom Marketing (und deswegen auch von denen, die sie gekauft haben) als besser kommuniziert werden.

Wenn neues immer so viel besser wäre, dann dürften nach dieser Definition Boxen aus den 80ern heute kompletter Müll sein. Die Technologie in diesem Bereich entwickelt sich nicht so wie Computerchips oder der Automobilmarkt.

Macht euch da mal nicht verrückt. Wer jetzt eine 260er oder 280er zum guten Kurs bekommt, der macht absolut nichts falsch. Nicht immer alles glauben. Und ich kam von B&W, ich weiß wovon ich spreche, wenn es um Dinge geht wie "Die neue ist aber 10x besser als die alte" und "Teuer muss es sein"...

Die 280 ist im Hochton etwas ansteigend abgestimmt im Vergleich zu der 8000,

http://osirisaudio.d...ck-Audio-01_2018.pdf
http://osirisaudio.d...-Audio-11_2018-5.pdf

aber sonst sind die Unterschiede sehr gering, alle Modelle der beiden Serien sind wirklich hervorragend für ihr Geld und man kann ihn mit ihnen wenig verkehrt machen.

Meine 280F in Verbindung mit meinem bedämpften Raum dürfte gar nicht weniger Hochton abgeben, sonst wäre es mir zu muffig
Wie gesagt, nicht besser, minimal anders.

thewas (Beitrag #26877) schrieb:

Die 280 ist im Hochton etwas ansteigend abgestimmt im Vergleich zu der 8000, aber sonst sind die Unterschiede sehr gering, alle Modelle der beiden Serien sind wirklich hervorragend für ihr Geld und man kann ihn mit ihnen wenig verkehrt machen. :prost

Laut Werner, der ja schon Boxen im Wert von über 100k Euronen zuHause hatte, brauchen sich die "billigen" Klipsch nicht dahinter zu verstecken und lassen wohl sogar vieles davon alt aussehen.

Hör bloß auf mit dem Gewäsch.
Die RP 280F sind super für das Geld.
Aber wenn du vorher z.B. ne Focal Electra 1038 Be auf gleichem Platz gefahren bist, und dann umsteckst,
dann erfährt man sofort das die Unterschiede deutlich sind.
Von meinen ehemaligen ATC ganz zu schweigen.

Man muss nicht immer dem Glauben schenken welcher am Lautesten schreit...

@ATC

Dem ist nur wenig bis gar nichts hinzuzufügen.

Hier noch einmal in Kürze meine Erfahrungen, da ich das Hobby HiFi aufgebe/aufgab.

Die 8000er erschienen für mich zum gerade richtigen Zeitpunkt und ich hörte sie gegen die 280, gegen die Dali Opticon 5 und 6, gegen die neue Magnat, gegen eine 6000er usw - eben gegen ziemlich vieles, was sich so im Bereich bis 2.000,- tummelt.

Alles in einem Pseudo-HiFi-Studio, das ich wohl früher nie betreten hätte. Wie dem auch sei - mir ging es nur um die Anschaffung eines EXITS-Lautsprechers für a priori TV und hin und wieder mal Musik von der Festplatte, da alle CD's und LP's derweil verkauft.

Lange Rede, kurzer Sinn - was die Klipsch für das Geld bieten, ist faszinierend. In puncto Verarbeitung gilt - je größer der Abstand, desto weniger...ist eben keine B&W. Aber interessiert mich nicht.

Der Unterschied 280 zu 8000 ist hörbar, bewegt sich aber in einem Rahmen, den ich mal als marginal bezeichnete. Oder besser gesagt, mein Wohnzimmer ist ja nach aus der Vergangenheit eingemessen und raumoptimiert; hier und dort neigten die 280 zu Sibilanten, das ist den 8000ern fremd. Sonst hörte ich keinen Unterschied. Ich entschied mich für die 8000er und bin nach wie vor voll zufrieden.

Und zu Werner und seinen Hypes...wie ATC es schon schrieb: Eine 280 oder eine 8000 ist jeden Euro wert und m.E. muss man schon deutlich mehr Geld in die Hand nehmen, wenn man etwas wirklich Besseres haben möchte.

Aber was ist schon besser oder schlechter? Wer definiert das?

Der Eine steht auf kristallklare Höhen, der Andere mag es eher warm, wieder andere brauchen zur 280/8000 noch einen Subwoofer, wo ich sie im Bass schon dämpfte usw.!

...und zum 100K Vergleich von Werner - gar nicht nötig und wir bleiben im Hause Klipsch: Eine Cornwall III oder eine La Scala (hatte beide) spielen sowohl eine RF 7 II/III oder auch die 280 oder 8000 komplett an die Wand.

Fazit: Ich für mich - mit meinen Hörgewohnheiten - habe mit der 8000 einen LS gefunden, der alles bietet, was ich als EX-HiFi-Enthusiast mir wünschte. Und das zu einem Preis, der für mich vor Jahren noch unvorstellbar war.

Coryne

ATC (Beitrag #26880) schrieb:

Hör bloß auf mit dem Gewäsch. Die RP 280F sind super für das Geld. Aber wenn du vorher z.B. ne Focal Electra 1038 Be auf gleichem Platz gefahren bist, und dann umsteckst, dann erfährt man sofort das die Unterschiede deutlich sind. Von meinen ehemaligen ATC ganz zu schweigen. Man muss nicht immer dem Glauben schenken welcher am Lautesten schreit... ;)

Ich weiß nicht so recht. Viele glauben ja immer, dass der Preis entscheidend ist, aber ich hab da auch starke Zweifel dran. Viele der sog. Highend Boxen haben ja eh ihren ganz eigenen Klang und Note. Das ist gerade das, was Klipsch nicht macht. Wenn man das natürlich gewohnt ist, klingen Boxen wie die Klipsch erstmal subjektiv schlecht. Aber das muss ja jeder selber wissen, was ihm gefällt. Rein physikalisch können 50.000 € Boxen auch nicht zaubern, von daher.

ATC (Beitrag #26880) schrieb:

Man muss nicht immer dem Glauben schenken welcher am Lautesten schreit... ;)

Am lautesten schreien eigentlich immer die "Goldohren", die den Preis zu rechtfertigen versuchen. Das ist aber bei allen Geräten so, nicht nur Boxen.

@VF-2

Apropos Goldohren...

Ich kenne diese Ohren aus AUDIO und STEREOPLAY, gestehe aber, dass ich jahrelang kein Magazin mehr kaufte.

Und wenn man bedenkt, dass die Tests oft auch so ausfallen, dass die Hersteller, die werben, auch auf ihre Kosten kommen, dann sind die Klipsch Teste doch um so bemerkenswerter.

Zumindest früher sah ich in den besagten Blättern selten oder nie eine Klipsch-Werbung. Das mag sich heute geändert haben, kann es aber nicht beurteilen.

Coryne

VF-2_John_Banks (Beitrag #26882) schrieb:

Viele glauben ja immer, dass der Preis entscheidend ist, aber ich hab da auch starke Zweifel dran.

Der Preis limitiert aber dann doch irgendwann, das sollte man schon einsehen.

Ein Lautsprecher welcher vom Händler für 800€/Paar verkauft wird,
also nichtmal 400€ in der Herstellung kostet,
da gibt es halt Einschränkungen und Vorgaben mit welchen die Entwickler arbeiten müssen,
der Entwickler würde sonst gerne ein qualitativ hochwertigeres Gehäuse bauen, messtechnisch bessere Lautsprecherchassis verwenden,
der Frequenzweiche bessere Bauteile verpassen und wahrscheinlich auch mehr davon, usw..

Das hier noch Verbesserungspotenzial besteht sollte unumstritten sein,
trotzdem haben die Entwickler hier echt was tolles zu dem Preis geschaffen.

Das es natürlich irgendwann teuer wird auch messbare Vorteile zu erzielen, wird auch unbestritten sein.
Viele Hersteller bauen auch einfach aus Prestige einen Lautsprecher im 6 stelligen Bereich, um in dieser Klasse vertreten zu sein.
Das gibt übrigens auch vielen "Kleinkunden" ein gutes Gefühl, gut aufgehoben zu sein.
Das diese Lautsprecher kaum in normalen Räumen funktionieren ist dabei uninteressant...

Wie gesagt gibt es auch vierstellig Besseres, aber natürlich auch sechstellig,
Avantgarde Acoustic auf der diesjährigen HighEnd z.B....
Aber auch dafür benötigt man einen Saal...

Sicher gibt es handwerkliche Grenzen desto günstiger eine Box ist. Allerdings ist die Frage, ob messtechnische "Verbesserungen" überhaupt hörbar sind. Oftmals sind gewisse Sachen die möglich sind auch gar nicht gewollt, um ein bestimmtes Klangbild zu erreichen. Viele Audiophile optimieren ja auf eine möglichst lineare Frequenzkurve hin. Selbst wenn man es erreicht, muss das nicht besser klingen, bzw. überhaupt gut.
In dem Forum gibt es ja noch einige andere, die 30-40 Jahre Hifi hinter sich haben und dann bei Klipsch gelandet sind, weil der Klang dieser "unperfekten" einfachen Boxen dann doch wesentlich gefälliger war. Gerade die RP Serie soll ja bei hohen Pegeln eher wie live Musik klingen, was ja eigentlich das genaue Gegenteil von Highend Boxen ist. Klar ist es auch immer eine Geldfrage, aber mit den Klipsch klingt Musik und Heimkino so lebendig, dagegen wirkt der Klang der meisten teuren Boxen irgendwie muffig und aufgesetzt. Viele mögen aber halt den speziellen Hifi Klang und rümpfen Klipsch und Co die Nase. Es ist letztendlich wohl doch eher der subjektive Geschmack. Der Preis ist dann eher was für die Psyche.

@VF-2

Zitat:

In dem Forum gibt es ja noch einige andere, die 30-40 Jahre Hifi hinter sich haben und dann bei Klipsch gelandet sind, weil der Klang dieser "unperfekten" einfachen Boxen dann doch wesentlich gefalliger war. Gerade die RP Serie soll ja bei hohen Pegeln eher wie live Musik klingen, was ja eigentlich das genaue Gegenteil von Highend Boxen ist.

Das trifft es sehr gut und zur aktiven HiFi-Zeit ersetzten die Cornwall eine B&W 802 D.

Es war eigentlich genau das, was ich immer gesucht habe, aber nie wagte zu artikulieren.

Die Cornwall verstanden es LIVE-Konzerte so wiederzugeben, wie ich diese Konzerte auch live erlebte. Das ist/war Spaß pur. Die B&W dagegen eher langweilig.

HiFi hin oder her.

Und das verkörpern auch irgendwie die kleineren Klipsch in eindrucksvoller Art und Weise. Spaßlautsprecher, die aber auch leise und sogar Klassik können.

Coryne

P.S. Man höre sich mal die Beyer Kopfhörer bis 1.000 Euro an - für mich das Klipsch-Pendant unter den KH. Und sie werden gekauft ohne Ende. Demnach ist die Klipsch-Abstimmung nicht so verkehrt - ob korrekt oder nicht, völlig egal.unser Ohr mag es oder mag es nicht, unabhängig von richtig oder falsch.

Tolle Diskussion und kann da praktisch nur noch zustimmen. Mit den Beyer Kopfhörern hast du aber eine ganz andere Frage bei mir geweckt, die mir schon etwas länger auf der Zunge liegt:

Weiss jemand welche Auto-Lautsprecher einer Klipsch am nächsten kommen?

VF-2_John_Banks (Beitrag #26886) schrieb:

Allerdings ist die Frage, ob messtechnische "Verbesserungen" überhaupt hörbar sind.

Auch das ist eigentlich meistens bekannt, wo diese Größen der Hörbarkeit sich bewegen,
sei es Klirr,Gruppenlaufzeit,Impulsgenauigkeit usw...

Wie gesagt, bei der Focal, welche ja mit High End immer noch nix am Hut hat,
hört man sofort den präziseren Bass, und das obwohl die Focal noch tiefer spielen (was oft Probleme diesbezüglich bereitet),
das Auflösungsvermögen des Hochtöners ist fast schon dramatisch besser (nicht mehr Hochtonenergie),
und die deutlich präzisere Abbildungsgenauigkeit, uvm..
Ich muss aber gestehen, wenn man einige Zeit mit den Klipsch gehört hat, vermisst man das nicht mehr.

Ich mag übrigens beide Welten, Klipsch im Heimkino,
Musik an ehemaligen High End Lautsprechern.

stole (Beitrag #26888) schrieb:

Weiss jemand welche Auto-Lautsprecher einer Klipsch am nächsten kommen?

Würd ich mich mal bei Peerless umhören...

Corynebacterium (Beitrag #26887) schrieb:

Die Cornwall verstanden es LIVE-Konzerte so wiederzugeben, wie ich diese Konzerte auch live erlebte. Das ist/war Spaß pur. Die B&W dagegen eher langweilig.

Etwas ähnliches erlebe ich auch gerade mit meinen Heresy.

Auf der Suche nach neuen Lautsprechern war ich beim Probehören, besonders in anbetracht der aufgerufenen Kaufsummen und der zu lesenden Bewertungen, ein ums andere mal sehr enttäuscht. Es hat mich einfach alles nicht so recht begeistert. Nun mag es an tauben Ohren, den Räumlichkeiten oder was auch immer liegen aber irgendwie war am Ende doch alles "gleich" (für mich!). Bis ich dann zuletzt bei recht preiswerten Studiomonitoren landete, die rein gar nichts schlechter konnten als alle anderen gehörten Hifi-Lautsprecher zuvor - im Gegenteil. Mit diesen war ich nun tatsächlich einige Jahre zufrieden - aber mehr auch nicht. Die Begeisterung für das Hobby hatte eh enorm nachgelassen. Irgendwie war ich es auch einfach leid und wollte einfach wieder "nur" Musik hören.

Aber irgendwie lässt einen das Hobby doch nicht nachhaltig los. So besann ich mich wieder auf meine "Vintage-Hifi"-Phase zurück und kramte meinen alten Marantz wieder aus. So dachte ich mir, dass es jetzt auch an der Zeit für Klipsch sei Zeitgenössisch passten da einfach die Heresy I (E). Ich kann mir vorstellen, dass so manch einer die Stirn rünzelt, wenn er sie hört...denn der Definition von Hifi entsprechen die nun wirklich nicht. Nein, aber sie machen auf eine sehr sympathische Weise einfach Spaß! Ich höre oft, dass es kleine kreischende Giftzwerge seien aber das kann ich nicht bestätigen. Sie sind sehr lebendig, ja, und das ist Musik für mich auch. Irgendeine Form der veremeintlichen Perfektion vermisse ich überhaupt nicht.

Natürlich würde ich die nie als das Nonplusultra der Lautsprecherbaukunst bezeichnen und ich würde die auch niemanden blind empfehlen, aber ich persönlich bin einfach froh, mal wirklich (etwas) ander(e)s zu hören.

@Stang

Die Heresy in der neusten Version standen ebenfalls auf meiner Agenda.

Hätte sie aber nicht auf dem Boden platziert, sondern mir etwas Schönes von:

https://www.liedtke-metalldesign.eu/

bauen lassen.

Auch so ein EXIT Lautsprecher, mit dem ich hätte glücklich werden können.

Coyne

ATC (Beitrag #26890) schrieb:

stole (Beitrag #26888) schrieb: Weiss jemand welche Auto-Lautsprecher einer Klipsch am nächsten kommen? Würd ich mich mal bei Peerless umhören...

Danke dir

Ich hatte die Heresy III gute 5 Jahre, ja sie war ein guter LS, aber ich weine ihr auch nicht mehr nach, sie hat einfach noch zu viele Wünsche bei mir offen gelassen.

Das dies nun meine Lautsprecher für die Ewigkeit sind, wage ich auch nicht zu behaupten. Vielleicht werde ich die auch mal zusammen mit einem Subwoofer testen (EDIT: Aber bin mir nicht mal sicher, ob mir da etwas fehlt. Ist erstmal ne Gewöhnungssache). Natürlich würde ich auch gerne mal eine RF-7 oder Cornwall testen. Aber bei der aktuellen Dimension meines Wohnzimmers hätte dies wohl keinen gewinnbringenden Effekt. Ich liebäuge aber auch immer noch mit einem Paar RP-6000 aber derzeit - und ich hoffe noch möglichst lange - bin ich mit den Heresy sehr glücklich Zudem ist derzeit meine Motivation für Probe- und Vergleichhören immernoch sehr begrenzt...bzw der Durst danach mehr als gestillt...

stole (Beitrag #26850) schrieb:

Genau! Mal schauen was du sagst. Ich habe meine auch als Bi-Wiring angeschlossen, jedoch nur aus optischen Gründen, da ich meine Kabel selber gemacht habe und es mir so besser gefällt. Unterschied aber nicht wahrnehmbar. :prost

Habe die Bi-Wiring-Kabel heute angeschlossen und gut zwei Stunden gehört. Da ich weder viel Geld ausgegeben habe, noch an Voodoo glaube, meine ich, eine zwar subjektive, aber nicht von irgendeinem Faktor beeinflusste Meinung zum Thema zu haben. Daher hier ein paar Adjektive, die den aus meiner Sicht sehr wohl veränderten Klang beschreiben: klarer, wärmer, differenzierter, vielleicht sogar etwas mehr Bassdruck. Wie gesagt, das ist subjektiv. Vielleicht liegt es auch an der Tagesform oder an was auch immer. Doch ich bin überzeugt, dass hochwertige BiW-Kabel mehr aus den 280ern rausholen.

NÖ!

Und hochwertig schon mal gar nicht bzw. irrelevant.

Mehr als die besagten 2,5 oder 4 in guter Standard-Qualität braucht keine Klipsch.

Coryne

@ visualXXX

Na ja dann.

650€ bei MD Sound
Solltest du Probehören gehen konzentriere dich auf die Hörner, der Tiefgang ist sowas von Raumabhängig und Aufstellungsbedingt bei den 260F ...
Ich bezeichne die 260F als Kritisch von der Aufstellung.
Wesentlich besser harmonieren bei mir die 6000F.
Starke Raummoden sorgen dafür das ich damls die 280F vorzog.
Obwohl viel zu groß für das Wohnzimmer.

Nun stehen die 6000F hier und haben nicht einmal 15 Std Spielzeit

[/quote]
650€ bei MD Sound
[quote]
Ja, habe meine 260F auch bei MD Sound gekauft über ebay. Wurden sehr schnell über Nacht geliefert, ein Paar Aussteller, aktuell stehen wieder 2 Paar drin. Die Aussteller haben keinerlei Macken oder Kratzer, dieser Laden ist einfach zu empfehlen. Die Optik ist live noch mal deutlich besser als auf Fotos, die die Schönheit dieser Lautsprecher nicht so wirklich einfangen können. Habe vorhin einen Film darüber geschaut, den ersten auf diesen LS. Hatte vorher die QUADRAL M4, der Bass geht tiefer, Stimmen scheinen sich besser zu lösen, überhaupt ist die Wiedergabe sehr locker. Von der Verarbeitung her kann ich nichts negatives sagen, sind gut verarbeitet, geht zwar sicher besser, aber ich würde mal behaupten das es in dieser Preisklasse als gut zu bezeichnen ist.

Grüße, Andi

Bei MD habe ich zwei mal gekauft.
Immer zufrieden mit MD.

Klipsch immer dort wo das beste Angebot war.
Zuletzt bei Heimkinowelt @at

Guten Morgen Jungs!

@Corynebacterium.

Genau das meinte ich und ließt man immer wieder. Viele sind komplett überrascht und geplättet von Klipsch, weil man in der Preisregion soetwas nicht erwartet. Werner schrieb ja mal, dass viele Händler vor Kunden Klispch sogar schlecht machen, selbst aber zuhause welche zu stehen haben. Das hat dann natürlich eher wirtschaftliche Gründe und ist auch die Erklärung dafür, warum es bei Grobi keine Klipsch mehr gibt.
Zudem färbt Klipsch den Klang halt nicht so ein wie typischer Highend Kram. Wie du schon meintest, es klingt eher langweilig. Das ist übrigens auch exakt die Meinung von Werner und einigen anderen dort. Persönlich kenne ich nur die RP Serie und hatte anfangs auch etwas Bammel wegen der Hörner. Als ich dann die 260er hatte dachte ich schon so: "Meine Fresse!".

Corynebacterium (Beitrag #26897) schrieb:

NÖ! Und hochwertig schon mal gar nicht bzw. irrelevant. Mehr als die besagten 2,5 oder 4 in guter Standard-Qualität braucht keine Klipsch. Coryne

Faszinierender Post. Differenziert und ausgewogen, fast wie die neuen Kabel. Und dazu auch noch objektiv. Toll. Habe mich gleich wieder hingesetzt und die Nacht durchgehört. Und tatsächlich: Auf einmal konnte ich keinen Unterschied mehr zur normalen Verkabelung hören. Es war alles nur in meinem Kopf. Das konnte ich natürlich nicht wissen, bevor es eine Objektive Instanz so wunderbar darlegte. "NÖ!" - Ein Augen- bzw. Ohrenöffner!
Bin gleich heute morgen ins Hifi-Geschäft gefahren, um die frohe Kunde zu teilen, meinen Irrglauben losgeworden zu sein. Natürlich nicht mit dem Mercedes, nein, das bringt ja nichts. Auch nicht mit dem Dacia, niemals! Denn Standard sollte es ja schon sein. Also bin ich in den VW gestiegen. Der Händler hat die Botschaft gleich verstanden. Da kennt sich jemand aus, dachte er. Um mich zu testen bot er mir dennoch hochwertige Kabel an. Als ich entgegnete "NÖ!" fing er gleich bitterlich an zu weinen. Er hatte endlich jemanden gefunden - wortkarg, wissend und richtig schön durchtränkt von Arroganz - der den Standard-Habitus der Hifi-Szene verstanden hat. Wir spotteten einige Minuten über Menschen, die als interessierte Laien ganz normale Fragen stellten oder persönliche Eindrücke schilderten. Immer wieder schleuderten wir ihnen in unseren Gedanken ein saftiges "NÖ!" entgegen, vor allem den Unbedarften und Freundlichen. Die wollen wir schließlich nicht haben.

Einfach schön.

Also wenn jemand gerne etwas mehr Querschnitt möchte, kann ich dieses Kabel nur empfehlen:

https://www.elektrov...hp?products_id=38846

Habe mir selber solche konfektioniert und machen wie gesagt optisch schon was her. Vor allem bei dem Preis kann man nicht meckern und die Qualität stimmt.

dasmo83 (Beitrag #26896) schrieb:

Daher hier ein paar Adjektive, die den aus meiner Sicht sehr wohl veränderten Klang beschreiben: klarer, wärmer, differenzierter, vielleicht sogar etwas mehr Bassdruck. Wie gesagt, das ist subjektiv. Vielleicht liegt es auch an der Tagesform oder an was auch immer. Doch ich bin überzeugt, dass hochwertige BiW-Kabel mehr aus den 280ern rausholen.

ich kann dazu leider auch nur Nö sagen.

das Bi-W erhöht lediglich den Querschnitt. sprich du schließt quasi 2x2,5mm² oder einmal 5mm² an.
das macht Klangtechnisch nun leider keinen Unterschied.

Nachzulesen auch in den Rubriken der Physik, Elektrotechnik, Messchriebe die das belegen hier im Forum, usw usw usw

zwecks querschnitt sind starkstromkabel zu empfehlen.
oder so etwas.
https://de.wikipedia.org/wiki/Erdkabel
man muss sie vor dem verlegen in der wohnung nur erhitzen

VF-2_John_Banks (Beitrag #26901) schrieb:

Werner schrieb ja mal, dass viele Händler vor Kunden Klispch sogar schlecht machen, selbst aber zuhause welche zu stehen haben.

Klar, Werner ist immer zugegen und bei den Verkaufsgesprächen vor Ort.
Auch wenn er seit Jahren so gut wie nur noch für Arztbesuche das Haus verlässt.

Das Schlimme ist, das ihr solche Aussagen echt für voll nehmt.

es ist aber tatsächlich so das viele händler Klipsch aus dem Programm genommen haben weil bei den Preisen kein Gewinn mehr. Das sie Klipsch dann nicht unbedingt 'schön reden' liegt ja nahe u hab ich mir auch selbst schon anhören müssen, zb sagte ein Händler das die RP 280 voll der PA Sound wäre u kein Vergleich wenn man mal eine Dali Zensor dagegen hört...

Woher willst du das übrigens wissen das das bei Werner ne reine Werbeveranstaltung ist? Kann doch gut sein das er Dinge anders wahrnimmt u hört.

Natürlich ist Werner nicht bei den Gesprächen dabei! Wenn er persönlich die Händler kennt und zudem weiß, was sie zuhause haben und das sie aus wirtschaftlichen Gründen Klipsch nicht empfehlen, dann kann man seine Aussage auch glauben! Warum zweifelst du bei ihm grundsätzlich alles an? Weil es nicht in dein Bild passt?

Habe mal eine Frage bekommt man mit einem subwoofer einen gleichmäßigen bass hin wen dieser richtig aufgestellt wird.

Bzw. Ich habe den denon mit 2 subs einmessen lassen aber nur einen aktiv stört das den Sound?

Habe ja momentan einen klipsch r 115 der steht aber noch mitten im Raum und recht nah am Sitzplatz so ca: 1 Meter. Der steht auf der linken Seite. Bin sehr begeistert von dem sub allerdings habe ich nun links etwas mehr bass zumindest bei Musik bei Filmen oder Games fällt das nicht auf

Am Wochenende jetzt wird er richtig aufgestellt bin nur am überlegen ob ein 2. Sub nötig ist oder ob man das mit richtiger Positionierung und einmessen mit nur einem sub im denon aktiv hinbekommt

Die power würde völlig reichen

Wobei einem eine Dali Zensor auch zusagen muss.
Dann lieber Numan

2 Holländische Händler hatten ja der Preispolitik von Klipsch EU paroli geboten.
Was dabei raus kam wissen die meisten Klipscher ....
Jetzt sind die tatsächlich maßlos überteuert....nun sitzen die deutschen Händler (weil sie es so wollten ) auf den Dingern.

visualXXX (Beitrag #26904) schrieb:

dasmo83 (Beitrag #26896) schrieb: Daher hier ein paar Adjektive, die den aus meiner Sicht sehr wohl veränderten Klang beschreiben: klarer, wärmer, differenzierter, vielleicht sogar etwas mehr Bassdruck. Wie gesagt, das ist subjektiv. Vielleicht liegt es auch an der Tagesform oder an was auch immer. Doch ich bin überzeugt, dass hochwertige BiW-Kabel mehr aus den 280ern rausholen. ich kann dazu leider auch nur Nö sagen. das Bi-W erhöht lediglich den Querschnitt. sprich du schließt quasi 2x2,5mm² oder einmal 5mm² an. das macht Klangtechnisch nun leider keinen Unterschied. Nachzulesen auch in den Rubriken der Physik, Elektrotechnik, Messchriebe die das belegen hier im Forum, usw usw usw

Ist auch vollkommen ok und nachvollziehbar. Bin da völlig undogmatisch. Hatte ja auch betont, dass es ein subjektiver Eindruck ist und ich mich ergo nicht auf eine Seite schlage bei diesem Kabelthema. In meiner Replik ging es mir eher um die Attitüde, mit der solche Schilderungen oft von oben herab weggewischt werden.

Hayabusa02 (Beitrag #26909) schrieb:

Habe mal eine Frage bekommt man mit einem subwoofer einen gleichmäßigen bass hin wen dieser richtig aufgestellt wird. Bzw. Ich habe den denon mit 2 subs einmessen lassen aber nur einen aktiv stört das den Sound? Habe ja momentan einen klipsch r 115 der steht aber noch mitten im Raum und recht nah am Sitzplatz so ca: 1 Meter. Der steht auf der linken Seite. Bin sehr begeistert von dem sub allerdings habe ich nun links etwas mehr bass zumindest bei Musik bei Filmen oder Games fällt das nicht auf Am Wochenende jetzt wird er richtig aufgestellt bin nur am überlegen ob ein 2. Sub nötig ist oder ob man das mit richtiger Positionierung und einmessen mit nur einem sub im denon aktiv hinbekommt Die power würde völlig reichen

nennt sich "Raummoden" und ist mit einem Sub nur unter Einsatz massiver Resonatoren hin zu bekommen oder eher abzuschwächen.

Und ja, wenn du den AV mit 2 Subs eingemessen hast, die vermutlich auch noch woanders standen (zwangsläufig) gibt das mit nur einem keinen.
Da MUSST du wohl neu einmessen.

Lese mal hier im Forum ein paar Threads zu Subwoofer aufstellen oder Raummoden.

Danke hm mal ne andere Frage wenn mann genau im stereodreieck Sitzt ( in meinem Fall sinds von mitte Lautsprecher 2,46m und zum Sitzplatz auch genau 2,46m)

Würde es den klang beeinträchtigen wenn man die Lautsprecher ja 6 cm weiter auseinander stellt?

Stehe gerade vor der Entscheidung tv abbauen und schrank verschieben oder eben die Lautsprecher das der subwoofer passt. Wobei mir das mit den Lautsprechern verschieben weniger gefällt da einer dann sehr nah an der Heizung steht

NÖ!

Heißt ich kann es mir sparen tv samt wandhalter abzubauen?

Im Gegensatz zu einer beispielsweise Dali Helicon, Opticon usw. gilt bei Klipsch: EINWINKELN!

Ich nehme immer ein 60 cm Couchkissen und lege es in die Mitte des Hörplatzes.

Dann richte ich die Klipsch so aus, dass sie exakt (Klipsch Mitte) rechts und links das Hörkissen am Rand schneiden.

Das passt irgendwie immer perfekt. Und stundenlanges weiteres Ein- oder Auswinkeln (ein paar Grad mehr oder weniger) ist genau so akademisch wie die B&W Diskussion. Bringt absolut nichts.

Zudem ist der Sweet Spot bei den Klipsch dann auch noch ok. Will heißen, man kann auch mal auf dem Sofa liegen und hat nicht das Gefühl, die Musik kommt nur aus einem Lautsprecher.

Coryne

Hayabusa02 (Beitrag #26915) schrieb:

Heißt ich kann es mir sparen tv samt wandhalter abzubauen?

Ja, ich denke schon. Lies mal bitte meinen vorherigen Beitrag.

Nur meine Meinung.

Coryne

Würde es den klang beeinträchtigen wenn man die Lautsprecher ja 6 cm weiter auseinander stellt?

Konkret: Noch einmal NÖ!

Und wenn du Bauchschmerzen damit hast, kannst du sie immer noch minmal mehr einwinkeln.

Siehe Anleitung oben.

Und das perfekte Stereodreieck gilt/gibt es bei Klipsch nicht. Das schreibt sogar der Hersteller. Der Hörabstand laut Klipsch ist nicht Faktor 1,0 des Abstands der LS. Aber auch akademisch. Also eher 1,5!

Von daher - nur zu.

Coryne

VF-2_John_Banks (Beitrag #26908) schrieb:

Wenn er persönlich die Händler kennt und zudem weiß, was sie zuhause haben und das sie aus wirtschaftlichen Gründen Klipsch nicht empfehlen, dann kann man seine Aussage auch glauben!

Ich rede nicht gerne über Leute welche nicht in dem Thread teilnehmen können,
deshalb ganz einfach, benenne mir bitte den Händler, dann sehen wir weiter.

elia77 (Beitrag #26907) schrieb:

es ist aber tatsächlich so das viele Händler Klipsch aus dem Programm genommen haben weil bei den Preisen kein Gewinn mehr. .

Das wiederum ist nachvollziehbar, da bei den damaligen Preisnachlässen beim Preiskampf kaum noch was übrig blieb für die "normalen" Händler,
welche nicht gleich 1000 Paare ordern...

elia77 (Beitrag #26907) schrieb:

Kann doch gut sein das er Dinge anders wahrnimmt u hört.

Ja, das kann schon sein.
Ich hab bisher in vier verschiedenen Räumen an vier verschiedenen Anlagen die Klipsch RF 7 MK II gehört,
am Schlechtesten hat es bei Werner geklungen, ist meine persönliche Meinung.

Solls jetzt aber auch hier sein,
wer was genaueres wissen möchte PN.

@ATC

Apropos Werner...

Ich hatte zweimal das Vergnügen mit einem Klipsch-Händler namens Werner...

Details erspare ich mir...es war in puncto Beratung (die ich nicht wirklich brauchte) einfach nur desaströs.

Aber er verkauft gerne zu den Klipschen die Vertärker von AARON...unverschämt teuer und am Tag des Kaufes nur noch 30% Restwert.

Dann lieber McIntosh.

Coryne

Da warst du wohl bei Werner Enge.

@ATC
Da musst du den Werner fragen. Das sind Händler gewesen die er persönlich kennt und es daher mit Sicherheit sagen konnte. Werbung für Klipsch und so einen Quatsch, hat er mit Sicherheit auch nicht nötig. Wozu auch? Geld? Der Typ dürfte Millionär sein!

Corynebacterium (Beitrag #26916) schrieb:

...gilt bei Klipsch: EINWINKELN! Ich nehme immer ein 60 cm Couchkissen und lege es in die Mitte des Hörplatzes. Dann richte ich die Klipsch so aus, dass sie exakt (Klipsch Mitte) rechts und links das Hörkissen am Rand schneiden. Das passt irgendwie immer perfekt. Und stundenlanges weiteres Ein- oder Auswinkeln (ein paar Grad mehr oder weniger) ist genau so akademisch wie die B&W Diskussion. Bringt absolut nichts.

Das ist interessant, ich habe das zwar noch nie mit einem Kissen gemacht (guter Tipp), komme aber schlussendlich ziemlich genau auf das gleiche Ergebnis.

Und mehr oder weniger Einwinkeln, führt bei mir grundsätzlich zu einem schlechteren Klangbild das entweder nur in Nuancen oder auch deutlich hörbar wird.

Ich hatte zweimal das Vergnügen mit einem Klipsch-Händler namens Werner...Details erspare ich mir...

Was Werner E. betrifft, seit ich eine Heritage bei Ihm kaufen wollte und er mich schlichtweg ignoriert hat, obwohl er mich kannte, hat sich das für mich erledigt.

Ihr lobhudelt dem Werner, der sich vorstellen kann, dass der Bass einer Heresy III weniger wird, wenn diese statt aufm Boden auf nem Ständer steht?
Wow...

Edith sagt: Und das war jetz bloß per Zufallsgenerator was Aktuelles gepickt, weil ich irgendwie schon neugierig war ob sich da tatsächlich was verändert hat.
Bei all der positiven Erwähnung hier.

Hat es offensichtlich nicht...