Qualitäten der "vermeintlichen" Top-Lautsprecher...

So : http://stereophile.com/loudspeakerreviews/951/ sehen sie schon besser aus...

Jooohhh! Ist Vogelaugenahorn oder ähnliches. Kostet aber auch 12.500 $ anstatt 9.500 §.
Aber für drei-zwei (in Neuss) gibt es IMO nicht viel Gleichwertiges. Dazu die Aussicht, mit einem kleinen, feinen Verstärker ins klangliche Nirvana vorstossen zu können...
Ein Pass Aleph 0S kostet um 1500 E. Die Kombination war klasse!
Gruss

mmhh,

kein Bassarmes Hörnchen? Ein richtiger Lautsprecher?

Ich bin sehr, sehr skeptisch.

Gruß
MH

Ich glaube für meine 927 BE würde ich das Teil auch nicht tauschen wollen, auch wenn es preislich gesehen sicherlich ne ganze Schippe drauflegen sollte...

Aber interessieren würd mich das Ding schonmal, es sieht zumindest optisch nicht aus wie ein 10.000 Euro LS...

Wo wir grad bei hässlich aber top sind, gegen die : http://www.ohbashoji.co.jp/products/wilson/x2/ hät ich auch nix...

MH schrieb:

mmhh, kein Bassarmes Hörnchen? Ein richtiger Lautsprecher? Ich bin sehr, sehr skeptisch. Gruß MH

Klar Mann! der Bass ist ja ein herkömmlicher Konus. Hinkt aber zeitlich nicht hinterher. Ich kannte die Dinger auch nicht. Der Besitzer wollte mir seine Orange Volt Vorstufe verkaufen. Da bin ich mit meiner Vorstufe unterm Arm hin und habe ca. 2 Stunden die beiden VV verglichen. Seinen Verstärker habe ich nicht gekauft, aber ODEON ist mir im Gedächnis geblieben. Das grössere (No.26) und ein kleineres Modell sind übrigens letztes Jahr in der Stereo getestet worden. Mit hervorragendem Ergebnis. Ja, ich weiss, Zeitschriften...aber Odeon ist ja nicht gerade Anzeigengrosskunde.

Gruss

Vielleicht fahr ich mal hin, is ja nicht wirklich weit weg von Mülheim/Ruhr.

Allerdings glaube ich das hifi forum in Duisburg auch viele Hörner führt, da wollte ich Sa. mal lauschen fahren.

Die haben auch Avalon soweit ich weiss...

Mülheim-Duisburg-Neuss: das ist doch ´ne schöne Tour.
Anhören kostet doch nichts - ausser Sprit.
Der Hersteller selber ist übrigens auch nicht weit. Nordöstliches Ruhrgebiet, glaube ich. Nur "neu" ist ja eh nicht drin, bei 5000 Limit. Kaufe übrigens auch niemals neu. Sonst wären die Wechsel viel zu teuer. Und alle paar Jahre mal etwas schickes Neues macht einfach Spass. Ein Grund, alle Platten nochmal zu hören...

Gruss

So schauts aus (meine 927 habe ich übrigens schon neu gekauft...).

Was mich inzwischen bei der Nautilus 802 skeptisch macht, im Vergleicht zu 803 fand ich meine 927 BE besser, da frage ich mich ob die 937 BE nicht auch gegenüber der 802 die Nase vorn hat...

Gruss,
front

Von der Nautilus Reihe habe ich nur die 803 gehört. In meinen Augen ein 1m-hoher Mittelhochtöner. Das hat mir komplett alle Neugierde genommen, die grösseren Modelle zu hören. Obwohl mir 802 und 800 rein optisch super gefallen.

Weiterhin schönes Wochenende

Ich hatte gestern hier schon einen Beitrag hinterlassen.
Ist nur irgendwie verschwunden.
Bekommt man eine Nachricht wenn ein Eintrag gelöscht wurde?

Naja ...
wollte eigentlich nur auf die vorzüglichen Lautsprecher von
ME-Geithain www.me-geithain.de
aufmerksam machen.

Gruß
Christian

Ich habe mir letzte Woche über Ebay ein Paar LS gezogen.
http://cgi.ebay.de/w...1995&item=3870135555
Guter Kram.
Ist zwar alte Klasse, aber immer noch ein Ohr wert.
Aber bei dem Preis
Ich finde die LS haben einen teuflisch guten Klang. Sehr ausgewogenen und klar.
Nachteilig sind die etwas niedrig montierten MT und HT Systeme.
Der Tiefmitteltöner hat ein zu großes Volumen und quittieren diesen Fehler mit einigen heftigen Resos um 150 und 250 Hz.
Der Tiefbass ist über jeden Zweifel erhaben. Isophon PSL ist in der Transmissionlne
immer wieder ein Erlebnis der Extraklasse. Von Teufel gut gelöst:
Im TT beträgt die Trennfrequenz 80 Hz (gigantische Trafospule)
so entstehen keine Löcher oder Resonanzen in der TL.

Ich habe die Gehäuse nach der Hörprobe zertrümmert. Nun gibts neue mit besserer (ca 40 cm höher) Plazierung vom Mittel und Hochton
sowie eine ansprechendere Farbe als das auf Mooreiche getrimmte Furnier... MDF weiß

Gehört nicht hier hin, aber muss ich mal eben los werden:
die neue "P.Maffai" ist richtig gut. Mit ´nem Licher und ´ner Linie liefen mir Schauer über den Rücken.

ne,

gehört echt nicht hierher. So alt will ich nie werden!!!

Hardcore!!!

Gruft
MH

Hallo front

Ich habe versucht mal alle postings durchzufliegen und glaube das weder Du noch Dein Vater sich festgelegt haben. (sonst könnte ich mir die folgenden Empfehlungen sparen).

Abgesehen von den genannten Marken würde ich noch 3 hinzufügen. Du hattest zuletzt ein Limit von ca. €5000 genannt und möchtest Qualität die aber auch richtig gut aussieht.

1. Wilson Benesch ARC, €4200 bei www.sound-at-home.de oder homepage www.wilson-benesch.com. Sind aus Metall und Carbon gefertigt, können aber mit etlichen Furnieren geordert werden.
Dies ist deren einstiegs Kompaktlautsprecher (aber bitte nicht unterschätzen!) Schau Dir die Fotos mal an.

2) PMC OB1, €4000. Homepage ist www.pmcloudspeaker.com. Gibt es auch aktiv mit Bryston Verstärkern. Diese Firma kommt aus dem Studio Bereich und steigt seit "kurzer" Zeit im HiFi ein. Sieht zwar nicht so gut aus wie die B&W 803, hört sich aber in meiner Kette viel besser an. (habe sie deshalb auch selber gekauft). Hier habe ich Klang vor Aussehen gewählt. (Haben auch eine Deutsche Vertretung).

Für Deinen Vater gäbe es für mich 2 Richtungen.
1) Wilson Benesch Curve, €8000 ist der Standlautsprecher von den ARC und alleine vom Optischen sehr beindruckend (habe noch nicht gehört)
2) Wilson Benesch Discovery, €8800 immer noch ein Kompaktlautsprecher. Auch wieder hochmoderner Aufbau und Materialien.
3) Wilson Benesch A.C.T.,€13800 und mein Traum. Dagegen ist die B&W 800er Reihe alt und langweilig in meinen Augen. (die "paar" Euro extra lohnen sich.

Als zweite Richtung würde ich eine kleine Deutsche Firma empfehlen welche mich vor kurzem beeindruckt hat.
1) Audiaz Aurea, ca.€10.000, sieht aber bei weitem nicht so gut aus wie die WB's.

Bezüglich der Elektronik sollte Dein Vater auch die neue KW Serie von Musical Fidelity in Erwägung Ziehen. Vor/Endstufe sowie SACD. Von den Preisen weis ich nur das der SACD 4000 Pfund kosten wird (ca. €6000). Kann mich teuschen aber ich glaube die Serie brauch sich nicht vor Krell, ML und co. zu verstecken.

viele grüße
lmvomp
(kannst Dir die PMC gerne mal bei mir anhören mit Deiner Elektronik, mußt aber nach Tirol kommen!) (Ich komme zwar fast aller 3 Wochen bei MH an der Ruhr (A3) vorbei, aber seltenst mit den Lautsprechern im Gepäck!!!)

Hi, danke der neuen Tips, WIlson Benesch ist wirklich fein. Ich überlege ja auch ob ich nicht gebraucht zuschlage (wenn überhaupt, ich weiss es immer noch nicht da mir die 927BE z.Z. wieder gut gefallen) womit nat. W.B. auch in meinem Budget machbar wäre.

Zu Musical Fidelity, is ne tolle Sache, spiele auch mit dem Gedanken meinen a 308 für den NuVista m3 zu tauschen... das würd auch schonmal ne Menge bringen und der klingt an meinen LS toll...

SChaun wa ma was passiert...

Gruss,
front

Hallo front,

Da hast Du recht mit dem NuVista, denn MF bringt alle paar "Wochen" eine neue limitierte Serie raus so das alle losrennen und die "alten" verkaufen. Soll uns nur recht sein denn so schnell ist die Entwicklung von bahnbrechenden neuen Geräten nun wirklich nicht, dafür ist es 2. Hand doch viel günstiger!

grüße
lmvomp

Hi nochmal,
die Wilson Benesch klingen klanglich wirklich interessant, allerdings finde ich zumindest die Actor (auf dem Bild jedenfalls) rel. hässlich...

Hi,

vielleicht hier mal schauen http://www.cd-konzert.de/lautsprecher.htm

die Seite ruhig mal nen bißchen durchstöbern. Es lohnt sich!

Die Bella Luna kosten so ca. 6200€ glaub ich.

Greetz Joey's

MH schrieb:

ne, gehört echt nicht hierher. So alt will ich nie werden!!! Hardcore!!! Gruft MH

Hi Hardcore-MH,
meine Frau findet´s auch gut und die ist erst 26.
("Alter Wein und junge Weiber sind die besten Zeitvertreiber")
Mal was anderes: in audio-Markt.de werden Infinity IRS Gamma für 3600 E angeboten. Habe die Marktlage schon seit langem nicht mehr verfolgt. Ist der Kurs realistisch? War damals froh, 6000 DM zu kriegen. aber die Preise steigen scheinbar.

@Front: ist für den Preis IMHO auch heute noch ´ne heisse Empfehlung

Gruss

der Preis ist realistisch aber nicht unbedingt ein Schnäppchen. Die alten Infinitys werden immer teurer. Nur die Epsilon, Sigma, Omega sind in letzter Zeit preislich "verfallen".

Gruß
MH

Für eine 20 jährige Freundin würde ich auch Opfer bringen (So große allerdings nicht).

Mal was anderes (die Infinitys sind sicherlich geil, aber leider schon zu alt), wir hatten ja sog. Top-LS und die Wichtigkeit des Amps damit diese klingen, wie ist eure Erfahrung in diesem Zusammenhang mit CDPs ?

@Front:
noch ´ne tolle Alternative innerhalb deines Preisrahmens. Genesis APM1. Mit aktiven 38 cm-Bässen!!! Wird in
http://www.audio-markt-auktion.de/ für 3500 E angeboten (NP 23.000 DM). Hochgelobt in amerikanischen Foren.

Gruss

Hi,
ja, die habe ich auch schon gesehen, allerdings bin ich gar kein Fan von seitlichen Bässen oder teilaktiv LS... leider...

Gruss,
front

Obwohl, wenn ich drüber nachdenk haben die schon ihren Reiz...

Der Verkäufer hat es vorher schon sehr lange mit 4.200 E versucht. Oh jeh, da werden auch 2 Paar 350er Genesis angeboten. Aber 10.000 Euro sind immer noch viel Geld, auch wenn sie neu 30 oder 40.000 gekostet haben. (Seufz)
Was hast du denn gegen "teilaktiv"? Der Verstärker muss nur "Bass" können, das aber richtig. Ein Hifi-Amp dagegen muss die verschiedensten klanglichen Anforderungen erfüllen. Beispielsweise beim Thema Gegenkopplung oder Ruhestrom muss der Entwickler gewisse Kompromisse eingehen. Hinzu kommen die Vorteile der Regelung. Aber viele Wege können erfolgreich nach Rom führen.

Gruss

womit wir preislich im Bereich einer Infinity IRS Beta wären. Mal sehen wer noch größer kann?

Gruß
MH

Irgendwie macht mich das Teil ja schon wibbelig... Ist das Rosewood ?

Die Genesis kosten sogar etwa doppelt soviel wie ´ne Beta. Sowohl neu als auch gebraucht. Aber hat da nicht mal jemand von ´ner Wilson gesprochen? Ok, war vielleicht ein anderer Thread

nagut,

lass das beta weg.
die APM1 sieht zumindest noch erträglich aus auch wenn ich klanglich eher skeptisch bin. Die 350i ist jedenfalls unter den top five der hässlichsten Lautsprecher.

Allerdings ist wirklich schön, gut klingend und "noch" bezahlbar auch eher eine seltene Kombination...

JENNIFER CONNELLY als LS, das hätte was ...

eine blonde JENNIFER CONNELLY als LS, das hätte was ...

Ich würd sie zweifelsfrei auch mit Naturhaarfarbe nehmen (sofern meine Freundin nix dagegen hätte)...

man(n) muss Prioritäten setzen

Mir gefällt die 350er sogar optisch. "Size does matter". Hatte schon ewig nicht mehr so einen kleinen lautsprecher, wie die Mezzo Utopia. Leider bietet JM-Lab keine Ständer für die Mezzos an . Die APM1 sieht mit Abdeckungen IMHO besser aus. Der helle seitliche Bass wirkt auf dem Foto etwas merkwürdig. Jedenfalls wurde sie in einem Ami-Forum als der wahre Nachfolger der Infinity Gamma bezeichnet, vor allem wegen des angeblich sensationellen Basses. Aber ´ne Genesis scheint zwangsläufig eine Anschaffung für´s Leben zu sein, da in D nahezu unverkäuflich.

front schrieb:

Ich würd sie zweifelsfrei auch mit Naturhaarfarbe nehmen (sofern meine Freundin nix dagegen hätte)...

Ich denke, Deine Freundin hätte nur dann nichts dagegen, wenn diese Jennifer grottenhässlich wäre. Ist sie aber sicher nicht. Obwohl ich sie nicht kenne.

google kennt Jennifer

466.000 Ergebnisse - und ich kenne sie nicht. Peinlich - oder doch nicht? Sie ist sicher künstlerisch besonders wertvoll, aber geil ist anders. IMHO ntürlich

speedhinrich schrieb:

466.000 Ergebnisse - und ich kenne sie nicht. Peinlich - oder doch nicht? Sie ist sicher künstlerisch besonders wertvoll, aber geil ist anders. IMHO ntürlich

Du hast bestimmt nicht richtig hingeschaut... Deutlich schöner sind allerdings die neureren Bilder... und diese Augen und der Blick... Sabber Trief...

Wie ist eure Erfahrung mit CDPs jetzt eigentlich bei LS die nen Unterschied rüberbringen können sollten ?

Gruss,
front

Hallo (mal wieder),
die Unterschiede bei CDP´s sind marginal gegenüber den klanglichen Unterschieden von verschiedenen Lautsprechern .
Die beste Lösung für einen guten CDP ist ein ordentlich verarbeiteter Spieler mit Digitalausgang und dazu ein richtig guter D/A-Wandler (z.B. ADI-2 , gebrauchter Candeias o.ä.). Macht dann rd. 1000,- Euro - und für einen vergleichbaren neuen Spieler wären 5000,- aufwärts fällig.
Viele Grüße

Hi Leutz,
bin verwirrt, schonmal vorweg...

Also, entgegen meinem Vorhaben denke ich,dass ich zunächst doch bei meinen LS bleiben werde und, wie URSPRÜNGLICH gedacht,an Raumakustik feilen und mir nen ordentlichen CDP kaufen werde...

Grund : Habe mir verschiedenes angehört und hatte Gestern noch die Möglichkeit eine Nautilus 802 zu hören.

VIEL besser als meine 927 BE waren diemeisten aber wirklich nicht.

Damit es deutlich besser wird ist schlicht ein grösserer Sprung nötig und den kann ich gerade jetzt nicht machen (Alto Utopia etc wären snnvolle Änderungen).

Das alles bringt mich zu dem Fazit das man eine Electra 927 BE auch durchaus zu einem LS zählen kann der an die Tür der sog. "Top-LS" anklopft (insbesondere bei "normalen" Raumgrössen.

Weiterhin hat die Kette, wenn der CDP nal da ist auch nen Gesamtpreis von über 10.000 Euro, was man gerne und schnell mal vergisst...

Also, denke so schlecht leb tman mit den 927 BE nicht, in ein Paar Jahren, wenn dann Geld für einen "richtigen" Schritt da ist lohnt es sich wohl eher, bislang werde ich die 2.000 Euro in CDP, Raumakustik und weitere Kleinigkeiten stecken... schon stellt sich die nächste Frage, welchen CDP kaufen...

Gruss,
front

Hi,
nun ist es doch soweit. Werde wohl was neues / gebr. kaufen. Zur Zeit beschäftigen mich vor allem die Revel Performa F 50 und die Genesis III.
Leider habe ich es noch nicht geschafft längere Erfahrungen mit den LS zu machen.
Der erste Eindruck war bei Beiden sehr gut.

Der Preisunterschied ist jed. rel. gross, die f 50 liegt in der Liste bei 11.000 (geht nat. noch was am Preis), eine Genesis III gibt`s z.Z über ebay für 2.700...

Kann Jemand vielleicht längere Erfahrungen schildern,

Gruss,
front

Hab mir jetzt den ganzen Thread ned durchgelesen und weiß ned ob es schon beantwortet wurde, aber schon mal Vienna Acoustics LS hören können? Dürften dir eventuell auch gefallen.

Hallo Front,

das klingt ja mal vernünftig! Die Revel F50 kann ich nur empfehlen, da klingt alles und in jeder Lautstärke...
Aber die Geschmäcker sind ja verschieden.
Ich habe sie und gebe sie nicht mehr her. Ein Traum einfach!

Gruss Marcus

Hallo Marcustirol,

haste ein Bildchen zur Verfügung,wäre nett.

@Front

Was hat denn die Genesis III für einen LP ?

Dr.Who schrieb:

Hallo Marcustirol, haste ein Bildchen zur Verfügung,wäre nett. @Front Was hat denn die Genesis III für einen LP ?

Hi,
puh ich weiss nicht, aber auch um die 10.000.

Die Revel macht mich aber schon heiss... mal schaun was von den 11.000 noch runtergeht...

Gruss,
front

Hallo Front,

bei ebay wurden die F50 vor 1-2 Monaten mal als Vorfuehrmodell fuer rd. 50% verkauft! Vielleicht kommt sowas ja mal wieder...??? Bei diesen Preisen lohnt sich oftmals das Warten!

Gruesse
Martin

@Dr.Who

natürlich habe ich ein Bildchen, aber nicht die beste Qualität, werde ein besseres noch nachliefern. Ist unter anderem unter "Bilder Eurer Hifi Anlagen " zu finden.

http://img43.exs.cx/img43/8606/revelf507su.jpg

Gruss Marcus