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Was haltet Ihr von der JBL Control One?+A -A |
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Autor |
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Sunlion
Inventar |
#1 erstellt: 05. Mai 2024, 18:50 | |||||
Bei meinen vierzig Jahre alten RFT B 9283 lösen sich die Mittelton-Sicken allmählich auf, und ich habe kein Interesse mehr, sie zu reparieren. Stattdessen interessieren mich die JBL Control One in weiß, weil sie schön klein sind und daher auf meinen Schreibtisch passen. Einen aktiven Subwoofer habe ich bereits, der mangelnde Tiefbass der JBL könnte dadurch etwas abgefangen werden. Aber wie klingen sie sonst so, ohne Sub? Gibt es für das Geld und in der Größe vielleicht bessere Lautsprecher bei anderen Marken? Die Lautsprecher sollen als Monitor-LS für meinen PC dienen. Als Verstärker kommt ein Onkyo A-8690 zum Einsatz. |
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Donsiox
Moderator |
#2 erstellt: 05. Mai 2024, 20:14 | |||||
Die C1 sind tolle, robuste Lautsprecher für sehr viele Anwendungen - von der Raucherkneipe über die Sportumkleide bis hin zur Beschallung von Klassenzimmern. Für den PC würde ich andere Lautsprecher vorziehen (was aber nicht heißt, dass die C1 hier nicht funktionieren würden). Um bei JBL zu bleiben z. B. die Aktivlautsprecher JBL 305P: https://www.thomann.de/de/jbl_lsr_305p_mkii.htm Ich selbst habe die Heco Ascada 2.0 und bin mit diesen sehr zufrieden: https://www.amazon.d...%A4use/dp/B01D360CYG Ganz grundsätzlich geht der Trend bei PC-Lautsprechern schon lange hin zu aktiven Lautsprechern. Wenn du deinen Verstärker weiter betreiben möchtest, sind natürlich sehr viele Kompaktlautsprecher denkbar, z. B. von Argon Audio oder Nubert. |
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Sunlion
Inventar |
#3 erstellt: 06. Mai 2024, 05:35 | |||||
Danke Dir! Der Verstärker soll auf jeden Fall bleiben, es hängt nicht nur mein PC dran, sondern auch mein Mischpult, an dem wiederum meine Instrumente hängen. Aktivlautsprecher sind also nicht nötig. Erwähnte ich außerdem, dass die Boxen weiß oder silbern sein sollten? Die Argon und Nubert gibt es in weiß, das hab ich gesehen. Außerdem möchte ich mir die Option offen halten, sie unkompliziert an die Wand zu hängen. Das spricht für die JBL. Gegen sie spricht, dass nach rund 15 Jahren die Schaumstoffsicken angeblich regelmäßig hinüber sind. Andererseits … kümmert mich das im Jahr 2039 noch? |
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Donsiox
Moderator |
#4 erstellt: 06. Mai 2024, 07:23 | |||||
Du könntest natürlich auch dein Mischpult nutzen, alle Quellen daran anschließen und dir durch die Nutzung von Aktivlautsprechern den Verstärker in der Kette sparen. Abgesehen davon kann man die C1 schon nehmen. Meine Einwände waren rein auf den Klang bezogen. Wenn dir das Kriterium nicht ganz so wichtig ist und dafür andere Dinge wie Design, Größe oder Montage relevanter sind, passt das schon. |
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Sunlion
Inventar |
#5 erstellt: 06. Mai 2024, 08:12 | |||||
Lieber Donsiox! Der Verstärker ist ein gigantisches Kraftwerk mit einer Leistung von 2 x 220 Watt an 4 Ohm bei einem Klirrfaktor von 0,008 Prozent. Er hat einen eingebauten D/A-Wandler, kann also digitale Quellen, darunter auch den PC, intern wandeln, was dem Klang zugute kommt. Mir ist keine schreibtischtaugliche Aktivbox bekannt, die es an Leistung und Klang mit dem Onkyo aufnehmen kann. Außerdem ist er nun mal sowíeso da. Wenn ich auf Aktivboxen umsteigen täte, was mache ich dann mit ihm? Entsorgen? Im Keller endlagern? Verkaufen? Verschenken? Nein, das Teil ist super, und es ist ja auch alles angeschlossen und funktioniert, also warum sollte ich Geld ausgeben, für einen im Lautsprecher verbauten Verstärker, wenn ich schon einen besseren habe? Vielleicht bekomme ich ja auch für, sagen wir mal … 200 Euro bessere Passivlautsprecher, als wenn ich fürs selbe Geld Lautsprecher MIT internem Verstärker kaufe. Denn das Geld, was der interne Verstärker kostet, fehlt dann natürlich beim Gehäuse, den Mebranen usw. Das Mischpult rauscht übrigens deutlich mehr als der Verstärker. Was die JBL angeht: Natürlich ist Klang nicht unwichtig. Ich kenne sie auch noch aus meiner Zeit als Hifi-Verkäufer und hatte einen guten Eindruck gewonnen. Für eine Box in der Größe klingt sie ganz gut. Wenn ich High-End-Klang will, gehe ich ins Wohnzimmer, dort steht die große Anlage. Allerdings ist das schon 30 Jahre her, ob die JBL jetzt noch was taugen, weiß ich nicht. Es wäre ja möglich, jemand schreit hier sofort auf – „lass bloß die Finger davon, die Dinger kommen aus China und können nichts mehr, kein Vergleich zu früher“, oder so. Darum frage ich. [Beitrag von Sunlion am 06. Mai 2024, 08:15 bearbeitet] |
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Kunibert63
Inventar |
#6 erstellt: 06. Mai 2024, 08:23 | |||||
An die Wand können auch Polk Audio ES. Die Schlüsselloch Anbringung ist da schon vorgesehen. Die ES15 wird den B 9283 wohl gerecht werden. Meine ES15 sind in meinem MiniKino die hinteren Lautsprecher. Dort steht mein kleiner Schreibtisch. Will ich nur die hinteren Lautsprecher hören nutze ich am AVR dieses All Channal Stereo und drehe die anderen Lautsprecher so leise es geht. Dann habe ich am Computer schön Mukke. Ne Zeit lang hatte ich die ES auch im Arbeitszimmer an einem AVR. Dort waren mir die ES15 schon fast zu viel. Da habe ich wieder meine BR25 hin gestellt die leider nicht mehr die originalen Tiefmitteltöner drinne haben. Aber auch mit dem Fremd-Tiefmitteltöner gut können. Ich glaube solche JBL Control One können da einfach nicht mithalten. Als Beschallung werden die ja oft genutzt. Aber zum richtig reinhören würde ich die nicht nehmen. Du machst selber Musik. So kleine JBL sind nach meinem dafür halten nichts. Als Abhöre gibt es Aktiv tatsächlich noch besseres. Hast doch ein Mischpult. Da den Computer rein und weiter zu https://www.thomann.de/de/aktive_nahfeldmonitore.html |
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Tattermine
Inventar |
#7 erstellt: 06. Mai 2024, 08:27 | |||||
Aktivlinge schließt er doch aus, weil er den Verstärker behalten will... Zur eigentlichen Frage: ja, für den Schreibtisch und auch als Abhöre sind die allemal gut (eigene Erfahrung), mit SW vermutlich noch besser. Was ich mal gemacht habe: zwei defekte Control 1 günstig (~ 25 €) gekauft, für noch mal das gleiche Geld die "Bass"-Sicken erneuert und damit ein paar Jahre zufrieden am Arbeitsplatz gehört. Wenn's neu sein soll: bestellen, daheim testen, notfalls zurückschicken. Ich glaub nicht, dass etwas automatisch zu Schrott wird, weil es mittlerweile in China produziert wird (falls das für die C1 überhaupt gilt, das weiß ich nicht). |
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Sunlion
Inventar |
#8 erstellt: 06. Mai 2024, 08:27 | |||||
Die sehen echt gut aus. Und sie haben Gummisicken, kein Schaumstoff, kann das sein?
Das mache ich nicht so gern, weil dem Verkäufer dadurch ein Schaden entsteht, denn er bekommt die Ware eventuell nicht mehr so verpackt, dass sie als neu wieder verschickt werden kann. Ich schicke Sachen nur zurück, wenn sie wirklich richtig schlecht oder defekt sind. Neulich zum Beispiel einen Kabelsucher, der meine gesamte Wohnzimmerdecke zum verminten Gebiet erklärt hatte.
Haste recht, so war das auch nicht gemeint. Aber ich las eine Rezension zur JBL, wo stand, dass sie jetzt auch China kommen, statt wie früher aus Japan, und die vordere Abdeckung einen billigen Eindruck macht, was aber nicht zwangsläufig etwas mit dem Herstellerland zu tun hat. [Beitrag von Sunlion am 06. Mai 2024, 08:33 bearbeitet] |
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Donsiox
Moderator |
#9 erstellt: 06. Mai 2024, 09:43 | |||||
Joa, mir schon. https://www.abacus-electronics.de/produkte/aktivlautsprecher.html https://www.neumann....80-8d95-72561f17d1e1 Das ist aber auch gar nicht das Thema Ich hatte Aktivlautsprecher nur eingebracht, weil diese sich am Schreibtisch etabliert haben, du kein ~15kg "Ungetüm" als Verstärker herumstehen hast und mit diversen Eingängen (Analog, Digital, Blutooth...) weniger Geräte nutzen musst. Bei Studiomonitoren bekommst du zudem oft mehr "bang for the buck", also einfach besseren Klang für dein eingesetztes Geld, wenn die eher funktionale Optik für dich okay ist. Wenn du deinen Verstärker weiterhin nutzen möchtest, spricht da natürlich nichts dagegen.
Genau. Die JBL klingt "ganz gut", kann für die Größe "recht laut" und ist "recht robust" - und das alles zu einem "recht günstigen" Kurs. Die Lautsprecher sind für viele Anwendungen wirklich super - für guten Klang am Schreibtisch würde ich, wie gesagt, aber andere Marken nehmen |
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Kunibert63
Inventar |
#10 erstellt: 06. Mai 2024, 10:54 | |||||
Durch eigene Erfahrungen (BR25) achte ich drauf. Oder Nubert. Deren Geschäftsmodell basiert auf verschicken. Das ist bei denen eingeplant. Und scheinen damit gut zu leben. Jedenfalls brauchste dir wegen eines Zwischenhändlers nicht zu sorgen. Ne B30 ist vergleichbar mit der ES15. |
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puffreis
Inventar |
#11 erstellt: 06. Mai 2024, 11:10 | |||||
Die Controls sind eigentlich für Kneipen erdacht worden, die dann ihr Unwesen in 3m Höhe treiben. Der immense Hochton ist sonst nicht zu ertragen. Ich habe vor über 20 Jahren 3 Paare für eine Surround-Anlage angeschafft, weil sie im Angebot waren. Ich konnte drehen und wenden aber einen guten Klang kriegte man da nicht raus, trotz Subwoofer. Empfehlenswert sind eher die oben genannte LSR 305, Canton Plus XL, Magnat Vintage 410 und Yamaha NS-G 30 MKII (die anderen Varianten waren nicht so gut). Alles ältere für wenig Geld zu bekommen Hier habe ich paar Diagramme gepostet: http://www.hifi-foru...d=31990&postID=14#14 http://www.hifi-foru...d=40710&postID=11#11 http://www.hifi-foru...705&postID=1688#1688 [Beitrag von puffreis am 06. Mai 2024, 11:12 bearbeitet] |
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ton-feile
Inventar |
#12 erstellt: 06. Mai 2024, 11:35 | |||||
Hallo Zusammen, 2008 habe ich eine aktuelle C1 in der "Reißen" gehabt und gepimpt. Hier ist ein Repost der Messungen, weil viele Bilder aus der Zeit offline sind, als das HF die noch nicht selbst gehostet hat. Link zu "Pimp my JBL Control One" Die C1 würde ich mir nicht holen, um etwas gezielt zu hören. Das sind -wie schon geschrieben- geniale Kneipenlautsprecher, weil sie im Bereich, der für die Sprachverständlichkeit wichtig ist, zurückhaltend abgestimmt wurden. Es gab aber über die Jahre viele verschiedene Versionen mit verschiedenen Weichenschaltungen. Es gab auch mal eine "Pro" Version, die auch als Abhöre gedacht war. Die habe ich aber nie gehört und kann nichts dazu sagen. Es würde mich aber wundern, wenn die mit dem originalen Hochtöner etwas taugen würde, weil der imO wirklich nicht gut ist. Klar, die C1 ist bekannt und irgendwie kultig, aber in meinen Augen kein empfehlenswerter Lautsprecher, außer für Gastronomen. Viele Grüße Rainer [Beitrag von ton-feile am 06. Mai 2024, 11:47 bearbeitet] |
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Sunlion
Inventar |
#13 erstellt: 06. Mai 2024, 12:18 | |||||
Okidoki! Damit ist die JBL C1 raus, denn ich will ja keine Kneipe aufmachen. Ich nehme mal die Polk Audio ES15 oder größer in die engere Auswahl, weil die mir mit ihren abgerundeten Kanten auch optisch sehr gut gefällt. Mal sehen, was die Kritiken im Web so von sich geben, bei YT gibt's leider nicht viel Brauchbares. Eine kleine Hans Deutsch HD 304 ist mir auch noch in den Sinn gekommen, ich kann mich erinnern, dass die für die Größe sehr gut klang. Gibt's aber auch nur noch gebraucht und damit Jahrzehnte alt. |
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Kunibert63
Inventar |
#14 erstellt: 06. Mai 2024, 13:49 | |||||
Im Netz findet man tatsächlich wenig. Polk ist in Europa nicht wirklich bekannt. Amerikanische Lautsprecher waren immer anders abgestimmt. Die jetzigen hat man den Europäischen Hörgewohnheiten angepasst. http://www.hifi-foru...007&postID=last#last Lesen aber auch nur Besitzer dort. |
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Mechwerkandi
Inventar |
#15 erstellt: 07. Mai 2024, 10:09 | |||||
Lass Dich nicht von Thesen Dritter irritieren. Von der C1 gibt es inzwischen rund ein Dutzend verschiedener Varianten, wobei meist unklar bleibt, wer über welche berichtet und ob fallweise nachvollziehbare Vergleichsmöglichkeiten bestehen/bestanden. Für die angedachte Verwendung die Control 1 "G" (für "Germany"). |
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Tattermine
Inventar |
#16 erstellt: 07. Mai 2024, 11:13 | |||||
Warum ausgerechnet die? Frage aus reinem Interesse, soll keine Provokation sein. |
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ton-feile
Inventar |
#17 erstellt: 07. Mai 2024, 15:41 | |||||
Hallo Andi,
Wer ist denn der Zweite? Aber im Ernst. Vermutlich wird sich abgesehen von mir kaum jemand so eingehend mit dem Lautsprecher beschäftigt haben. Wenn Du also auch etwas Substanzielles beizutragen hast, lerne ich gerne dazu.
Das ist in meinen Augen etwas arg dünn argumentiert... Meine C1 hatte ich 2008 im Blödmarkt gekauft. Die Bezeichnung war "Control One si". Kann sein, dass das "si" nur für die Farbe stand. Aber auch, wenn verschiedene TMTs und HT im Laufe der Jahre verbaut wurden, ändert das nichts an der grundlegenden Geometrie. Also z.B. am Mitteltonmüll, der aus dem BR-Rohr kommt, dem unsymmetrischen Verhalten unter Winkel und den damit verbundenen Problemen beim Stereohören etc. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass der Hochtöner großartig besser wird, wenn anderes Membranmaterial zum Einsatz kommt. Gut, über die Weiche geht noch was, aber die muss in das winzige Gehäuse passen und dann wird es auch schnell knapp, wenn abgesehen von TP und HP EQs gesetzt werden sollen... Viele Grüße Rainer [Beitrag von ton-feile am 07. Mai 2024, 16:56 bearbeitet] |
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der_Lauscher
Inventar |
#18 erstellt: 07. Mai 2024, 18:37 | |||||
das ist eine vernünftige Einstellung Habe die "Klone", Behringer Monitor 1C, als Surrounds (optisch etwas verändert). Das sind mit Abstand die schlechtesten Surrounds bzw. Kleinlautsprecher, die ich je hatte . Kannst du für 10€ + Versand von mir haben Wenn du nicht max. Lautstärke benötigst, ich bin z.B. mit denen sehr zufrieden, deutlich mehr Baß, schöne Mitten und gute Höhen, im Vergleich zu den Behringer. Meine besten Kleinen waren/sind Dali Zensor Piko, die gibt es leider nicht mehr neu |
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Sunlion
Inventar |
#19 erstellt: 07. Mai 2024, 19:14 | |||||
In weiß? Mit Frontbespannung und Wandhalterung? Sind sie technisch noch in Ordnung? Geht das Holzfurnier wieder ab? Dann hätte ich Interesse. Ich brauche noch was für meine Viertanlage, möglichst klein und unauffällig. Der Klang ist fast schon egal. Nee, wadde ma … hab gerade die Bewertungen gelesen: „Kann diese Boxen nicht empfehlen, es sei denn, wenn sie unter 30€ angeboten werden. Auch dann würde ich diese nicht haben wollen“. Hach, ich weiß nicht … Sind sie echt so schlimm? [Beitrag von Sunlion am 07. Mai 2024, 19:21 bearbeitet] |
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EiGuscheMa
Inventar |
#20 erstellt: 07. Mai 2024, 19:33 | |||||
Ich habe mir zwei Control 1 irgendwann in den Neunzigern gekauft, Zunächst als Surround-Lautsprecher genutzt und nun als Nahfeldmonitore. An die habe ich mich mittlerweile so gewöhnt dass ich sogar die Sicken getauscht habe als einer zu Knarzen begann. [Beitrag von EiGuscheMa am 08. Mai 2024, 05:26 bearbeitet] |
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Mechwerkandi
Inventar |
#21 erstellt: 08. Mai 2024, 10:21 | |||||
Janee, is klar. |
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Mechwerkandi
Inventar |
#22 erstellt: 08. Mai 2024, 10:33 | |||||
Das "G"-Modell hat ein verändertes Innenleben, um die Box dem anzupassen, was amerikanische Techniker unter "typisch deutschen" Hörgewohnheiten verstehen. Wahrscheinlich Marschmusik und Propagandasendungen... Die Control 1 ist ein funktionierendes Werkzeug eines amtlichen Herstellers, in den verschiedenen Ausführungen für diverse Zwecke zu verwenden und gebraucht immer gut zu verkaufen. Von Conrad gab es mal einen "C1" genannten Clone, der war einfach nur gruselig. |
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Tattermine
Inventar |
#23 erstellt: 09. Mai 2024, 17:19 | |||||
Ah ja. Ich kann mit "typisch deutschen Hörgewohnheiten" nicht so richtig was anfangen, daher habe ich mal selbst ein bisschen gesucht - lt. Wikipedia (mit Verweis auf Stereo 2016) verfügt das G-Modell "über einen neutraleren Mitteltonbereich". Trotzdem danke und Zustimmung zum zweiten Absatz. |
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Mechwerkandi
Inventar |
#24 erstellt: 10. Mai 2024, 10:39 | |||||
Ich auch nicht. Angeblich soll es aber wirklich so was wie "landestypische" Abstimmungen geben: "Amerikanisch" >> aufgedickte Bässe "Englisch" >> zurückhaltend, eher mittenbetont "Deutsch" >> Mittensenke, höhenbetont "Französisch" >> kann alles, aber nix richtig. Diese Voreinstellungen sollen auch der Grunde dafür gewesen sein, das japanischen Boxenhersteller nur in Ausnahmefällen mal Fuß fassen konnten. Was man so hört... |
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ton-feile
Inventar |
#25 erstellt: 13. Mai 2024, 06:08 | |||||
Hallo Andi,
Soll das jetzt ein Argument sein? Wie schon geschrieben, ich lerne gerne etwas dazu und räume ebenfalls gerne ein, wenn ich mich irre, aber abgesehen von hemdsärmeliger heißer Luft und Provokationen kommt von Dir leider nichts. Physik ist nunmal kein Ponyhof und auf der Basis von "Janee, is klar" lässt sich nicht sachlich diskutieren. Aber "sachlich" ist eh nicht so Deins, gelle?... Nun gut, der TE hat vermutlich alle Infos bekommen, um sich selbst eine Meinung über die C1 bilden zu können. Viele Grüße und auch Dir eine wunderschöne Arbeitswoche Rainer |
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Sunlion
Inventar |
#26 erstellt: 13. Mai 2024, 07:09 | |||||
Yo, hatta! Vielen Dank an alle! Ich muss jetzt erst mal 'n bissl sparen, für Möbel, Sommerreifen, Autodurchsicht, TÜFFF, Urlaub usw. Aber in der zweiten Jahreshälfte hab ich vielleicht genügend bunte Scheinchen zusammengeklaubt, um die neuen Lautsprecher kaufen zu können. Ich gebe dann Fiehtbäck. |
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ton-feile
Inventar |
#27 erstellt: 13. Mai 2024, 14:24 | |||||
Hallo Sunlion, prima, es ist immer schön, wenn man das Ende der Geschichte erfährt. Bin gespannt, welche es dann sein werden. Viele Grüße Rainer |
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Sunlion
Inventar |
#28 erstellt: 22. Mai 2024, 08:02 | |||||
So, die Polk Audio Signature Elite ES15 sind da, ich hatte sie doch schon bestellt, weil der Preis überschaubar ist. Und nach einem kurzen Test muss ich leider sagen, ich bin entsetzt. Im direkten Vergleich zu den uralten RFT-Lautsprechern schneiden sie ausgesprochen schlecht ab. Wenn ich von A auf B umschalte, habe ich das Gefühl, die Polk klingen, als würde ich mir die Finger in die Ohren stecken. Keine Mitten, kaum Höhen. Stimmen sind stark zurückgesetzt, Becken, besonders die Hi-Hat, sind viel zu leise, manchmal kaum hörbar, dafür ist der oberer Bassbereich überhöht. Das klingt schon sehr unangenehm. Wenn ich etwas lauter drehe, kommt das Geschehen dann zögerlich zum Vorschein: – Neil Young – Like a Hurrican: Das, um was es bei ihm eigentlich geht, nämlich die Gitarre, ist sehr stark bedämpft und geht im Klanggeschehen total unter. – Yello – Tears Run Dry: Die Stimmen auch hier viel zu weit weg. Details sind quasi verschwunden, von wegen „Hi-Res zertifiziert“. – Röyksopp – Oh Lover: Die gesamte Percussiongruppe ist nahezu verschwunden, die obertonreichen Shaker sind kaum wahrnehmbar. Den Boxen fehlt also eindeutig ein Mitteltöner und ein tiefer abgestimmter Tieftöner. Ich probiere sie jetzt noch mal an meiner „Viertanlage“, bei der es mir ohnehin nicht so sehr auf den Klang ankommt. Vielleicht reichen die Polk dafür aus, also für Hintergrundberieselung. |
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Prim2357
Inventar |
#29 erstellt: 28. Mai 2024, 15:52 | |||||
Teste doch mal die schon angesprochenen NuBoxx B30 oder B40 wenn diese nicht zu groß ist, die klingen schon deutlich besser... |
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Sunlion
Inventar |
#30 erstellt: 28. Mai 2024, 19:39 | |||||
Zuuu spääät! Ich hab heute noch einen EQ ersteigert, der wird ausreichen, um den Klang aufzuhübschen. Die Boxen liegen nun unsichtbar, hinter Möbeln versteckt, auf dem Boden, strahlen nach oben und reflektieren über die Dachschräge in den Raum hinein. Mit einem anderen EQ habe ich schon getestet, wie es klingt, und das Ergebnis reicht für meine Zwecke. |
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