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Erste Erfahrungen mit Canton Ergo RCL+A -A |
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Autor |
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UKO81
Ist häufiger hier |
21:29
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#5303
erstellt: 22. Mai 2013, |
Den Absorber- Granit- Spikes- Tip habe ich mittlerweile selbst testen können. Kann ich nur weiterempfehlen. Der Bass ist eine ganze Ecke schlanker und kontrollierter. Im Heimkino fällt das am deutlichsten auf. Womit ich nicht gerechnet hätte, ist, dass es sich so deutlich auf den Hochtonbereich auswirkt. Der ist noch mal feiner aufgelöst. Beim ersten Probehören stach mir das fast mehr ins Ohr als die Veränderung im Bassbereich. Aber unter die Graniplatte gehören definitv Absorber. Da tun es allerdings auch die orginal beigelegten.
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highendnarr
Ist häufiger hier |
10:39
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#5304
erstellt: 21. Jun 2013, |
Hallo Zusammen, interessiert verfolge ich den RCL Thread. Da ich in nächster Zeit die RCL meines Vaters umbauen will (Frequenzweichen) hätte ich diesbezüglich nochmal eine Frage zur Tiefton-Weiche.... Ich würde gern die Serienspule durch eine niederohmigere Variante austauschen. Kann mir jmd den mH Wert (und Innenwiderstand) der Spule nennen? Shrek und Nero58 scheinen ja schon einiges an den Weichen gewechselt zu haben!? Vielen Dank schonmal! |
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puffreis
Inventar |
12:27
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#5305
erstellt: 21. Jun 2013, |
Durch niederohmige Spulen veränderst du die Gesamtabstimmung Qtc und die Blackbox funktioniert nicht mehr richtig. Lass die Finger von solchen Massnahmen. Du wirst einen schlankeren Bass haben, aber dafür gibts auch den Bassregler, oder? |
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burnhard1234
Stammgast |
13:13
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#5306
erstellt: 23. Jun 2013, |
Hallo Leute, vielleicht könnt ihr mir helfen. Ich bin momentan auf der Suche nach guten gebrauchten LS für meinen Yamaha RV 363. Die RC-L waren damals ja schon recht teure Lautsprecher und durch ihre Größe bräuchte ich erstmal keinen Subwoofer. Mein Raum ist 25m² groß. Generell interessiert mich die alte Ergo-Serie sehr, ich liebäugel auch mit der Canton Ergo 102 DC, weil ich Angst habe, dass die RC-L mit dem Receiver sowie dem Raum unterfordert ist, was sagt ihr? Welche der alten Ergos kann man denn empfehlen und außerdem, wie ist denn momentan der Kurs von bspw der RC-L? Danke für eure Hilfe ![]() |
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boyke
Inventar |
20:31
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#5307
erstellt: 23. Jun 2013, |
Dein AVR reizt die RCL nicht ansatzweise aus. |
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TKCologne
Inventar |
22:41
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#5308
erstellt: 23. Jun 2013, |
Ich denke mal, das du die RC-L in dem Raum nicht ansatzweise ausreizen kannst. Auch ein Wechsel auf die 102 wird dir nichts bringen. Ich betreibe die Ergo 100DC an einem NAD C370 in einem Raum mit 35 m². Ausreizen kann ich die LS da bei weitem nicht. Zumindest nicht ohne Krach mit der Familie bzw. den Nachbarn zu bekommen. Die Preise in der Bucht sind im Moment Mondpreise. Zumindest aus Käufersicht. Aber für gut erhaltene RC-L inkl. Control Unit gehen locker 450 Euro und mehr über den Tisch. Allerdings müßtest du für die 102DC das selbe anlegen. Ohne einen Vorteil zu erreichen. |
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burnhard1234
Stammgast |
02:38
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#5309
erstellt: 24. Jun 2013, |
Ich meine ja keine ohrenbetäubende Lautstärke, sondern eher ob er den Sound der LS in irgendeiner Weise in moderaten Lautstärken beeinflusst? Aber irgendwie war mir klar, dass die LS eher nichts für mich sind, richtg? |
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boyke
Inventar |
09:05
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#5310
erstellt: 24. Jun 2013, |
Das würde ich nicht sagen. 25 qm geht. Nur der AVR paßt nicht dazu. Du brauchst einen mit mehr Leistung und am besten mit aufgetrennter Vor- / Endstufe für die Unit. |
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Nero58
Ist häufiger hier |
17:07
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#5311
erstellt: 24. Jun 2013, |
Hallo High-End-Narr, Die Werte für die Bass-Spule bei der RCL sind 3,3mH und 0,28Ohm (gemessen). Je nach Fertigungstolleranz kann auch eine 3,4mH eingebautsein. Da hier eine Glockenkernspule verbaut war und dieser Typ zu hohem Klirr neigt, habe ich sie ersetzt durch eine Intertechnik-Rollenkernspule. TRITEC DR56/61, CU 7x0,50 MM, 3,30 mH, 0,168 OHM Das Ergebnis ist ein kleiner Anstieg im Basspegel und präzisere Bass-Impulse da diese Spule einen deutlich höheren Sättigungsstrom hat. Beste Grüße Nero58 |
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TKCologne
Inventar |
20:43
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#5312
erstellt: 24. Jun 2013, |
Mit nicht ausreizen war nicht gemeint das die LS für deinen Raum nichts sind. Ich würde eher zu den 102 DC oder zu 100DC tendieren. Der Amp sollte von der Leistung her reichen. Solange du bei Zimmerlautstärke bzw. bei einem leicht angehobene Pegel bleibst. Schau mal bei Kalaydo bzw. ebay-kleinanzeigen. Da sind oft regional günstige Angebote für Canton Ergo LS. |
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highendnarr
Ist häufiger hier |
16:18
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#5313
erstellt: 25. Jun 2013, |
@Puffreis: Danke für den Hinweis. Mir ist bewusst die Änderung der Basspule die Abstimmung ändert (ist gewollt) und die CU kommt in dem Fall ohnehin nicht zum Einsatz @Nero: Dankeschön |
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Fritte1
Hat sich gelöscht |
18:31
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#5314
erstellt: 09. Sep 2013, |
Hi, spiele mit dem Gedanken mir die RC-L anzuschaffen. Ich höre gerne sehr bassbetont, darf auch ruhig mal dröhnen und denke mit der RC-L eine günstige Alternative zur RF82ii zu haben. Mein Raum ist 15m² groß, Hörabstand 2.5-3m, Freiraum nach hinten pro Box ca. 20cm wobei die rechte dann 30cm von der Seitenwand entfernt wäre. Höre viel elektronische Musik von Trap über Dubstep.... aber auch mal HipHop oder Metal oder Rock oder sogar Film-Soundtracks Ein Kumpel hat die Nubox681 in ähnlichen Räumlichkeiten und reizt diese auch aus ![]() Also möchte ich mindestens in der selben Größenordnung anschaffen. Ich hatte mal die GLE 470, Bass war zu wenig, Höhen ein wenig zu viel und zu schwach. Als Stereo-Amp würde ich dann investieren in einen Yamaha AX1070/892, Akai AM73, Pioneer 757 oder ähnliche. Oder bringen die RC-A da mehr? Ich meine, die sind ja teilakiv und da bräuchte ich nicht so einen Brocken an Verstärker. Einfach den Sub PreOut meines AVR's dran und dann kann ich den Bass auch gut kalkulieren bzw. wenn es dann auch mir zu heftig werden sollte mit einem Antimode "dämmen" Was meint ihr dazu? ![]() |
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christoph1988
Stammgast |
22:46
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#5315
erstellt: 09. Sep 2013, |
Ich glaube dein Raum ist etwas zu klein dafür. Ein Kumpel von mir hat aktive Studiolautsprecher in seinem Zimmer und die klingen echt genial, der Bass ist auch verdammt gut (kein Subwoofer benötigt). Du brauchst natürlich entweder ein günstiges Mischpult oder einen Surround Verstärker mit Ausgängen für aktive Boxen um die gescheit ansprechen zu können, aber dann gehen die echt ab: ![]() gebraucht in gutem Zustand kannst du die für 300-400 Euronen das Paar schießen Das geile an den sind die genialen Mitten. Ich hatte ihm schon angeboten die gegen meine RC-L zu tauschen aber naja... er wollte nicht, wie gesagt für deinen kleinen Raum wären kleine Boxen vom Klang besser [Beitrag von christoph1988 am 09. Sep 2013, 22:48 bearbeitet] |
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Fritte1
Hat sich gelöscht |
23:08
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#5316
erstellt: 09. Sep 2013, |
Hm, ist das nicht eher etwas fürs Nahfeld? Also 2-3m ist doch schon ein wenig mehr. Gibs denn da keine Probleme mit der "Abstrahlung", da sie ja eigentlich, wie der Name schon sagt fürs Nahfeld bzw. Monitoring sind. Wenn ich Boxen für meinen Pc bräuchte wären die bestimmt etwas, aber eigentlich wollte ich ja schon was Großes ![]() Ich glaub ich muss es einfach mal ausprobieren, wenn sie mir nicht gefallen werden sie zum selben Preis wieder verkauft. Ich glaub es wird auch dir RC-L, die -A wird kaum noch verkauft und bei den integrierten Verstärkern weiß man ja nie. |
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christoph1988
Stammgast |
17:16
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#5317
erstellt: 10. Sep 2013, |
also die yamaha haben definitiv mehr kickbass als die rc-l, klar sind die fürs studio gebaut, klingen tuen sie auf 3m trotzdem nicht schlecht, aber ich würde mich da einfach mal im kaufberatungsforum beraten lassen, mit den rc-l wirst du meiner meinung nicht glücklich, vor allem da die nen riesen verstärker brauchen um wirklich gut zu klingen ![]() |
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UKO81
Ist häufiger hier |
18:55
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#5318
erstellt: 10. Sep 2013, |
Hallo Fritte1, zu dem, was du dir klanglich vorstellst, passen die RCLs auf alle Fälle. Bei 15m2 Raumgröße wird es schwierig, wenig Bass zu haben. Und bei deinen Rück- und Seitenabständen... Zieh dich warm an! Ich hatte die RCLs die ersten Jahre auch unter ähnlichen Bedingungen. Anfangs gefiel mir das sehr gut. Die Bässe waren schon imposant. Aber irgendwann erschlägt dich das. Und verglichen mit jetzt, kann man schon sagen Bassbrei. Das schaukelt sich auf ohne Ende. Hol dir doch lieber ein par 2 Wege- Boxen. Wenn dir der Klang von Nubert zusagt, warum nicht die Nubox 381? Dazu noch nen Subwoofer, wenn dir der Bass nicht reicht. Dann kannst du Bässe reindrehen, bis es dich erschlägt. Und wenn dir das dann doch mal zu viel wird, kannst du die Bässe problemlos runterregeln. Mit den RCLs ist es eher schwierig den Bass raus als rein zu bekommen. Und bei deinen Räumlichkeiten würde ich eher extrem schwierig. 2 Wege plus Sub wäre auch nicht so verstärkerkritsch. Die RCLs brauchen echt etwas laststabiles. Grüße |
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Fritte1
Hat sich gelöscht |
21:16
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#5319
erstellt: 10. Sep 2013, |
Bisher hatte ich halt die Canton GLE 470 mit Canton AS 85.2. Also an Tiefbass könnte es schon ne Schippe mehr sein und Pegel ebenso. Ich hör ja nicht immer so laut, manchmal auch leiser als Zimmerlautstärke und da denke ich wird der Bass jetzt nicht so imposant sein (so meine Erfahrung mit der 2.1 Kombi). Die Nubert 681 kann ich klanglich nicht so beurteilen, da sie am Amp auf Treble -10 und Bass +4 oder so waren. Also ziemlich vermurkst... Interessant finde ich vorallem die BB. Auch der Preis ist echt krass, da bekommt man mal grad die 381 und evtl. Kabel ![]() Edit: Zur besseren "Verständlichkeit", solche Lieder höhre ich wenn ich dann mal lauter mache ![]() natürlich nicht von Youtube sondern Flac... [Beitrag von Fritte1 am 10. Sep 2013, 22:03 bearbeitet] |
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UKO81
Ist häufiger hier |
09:24
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#5320
erstellt: 11. Sep 2013, |
Preislich sind sie sicher nicht zu toppen. Wenn du sagst, dass du die BB interessant findest, kann ich dir nur recht geben. Die sorgt erst mal dafür, dass der Bass linear so weit runter geht. Wenn du ohnehin schon etwas lasstabiles holen wolltest, bleiben die RCLs auf alle Fälle eine Überlegung. Allerdings gehen sie nicht runter auf 25 HZ. Bei 30 Hz ist Low Cut seitens Blackbox. Das ist bei der RCA übrigens auuch so. Aber mein Subwoofer cuttet auch bei 30 HZ. Für weiter runter muss man schon etwas schauen. Bei 35m2 kann man für die RCL ganz klar eine Kaufempfehlung aussprechen. Das ist so die Raumgröße, für die sie eigentlich gedacht ist. In solchen Räumlichkeiten soll sie richtig grandios aufspielen. Zweck lasstabiler Verstärker: Ich habe hier noch eine Audiolab 8000P Endstufe rumstehen. Ich hatte die mir auf Empfehlung hier aus dem Forum geholt. Die ist auf alle Fälle laststabil und klingt auch gut. Ich habe sie nur wieder aus der Kette genommen, weil mir der klangliche Unterschied zu meinem Rotel zu gering ist, als das es sich lohnen würde, noch einen Stromabnehmer aufzustellen. Im Vergleich zu meinem Rotel würde ich sagen, ist die Abstimmung einen Hauch wärmer. Also minimal mehr Bass und minimal weniger Höhen. Die könnte ich dir zu einem guten Preis überlassen. Da entfällt dann auch das Problem des Auftrennens. Grüße |
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Fritte1
Hat sich gelöscht |
09:33
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#5321
erstellt: 11. Sep 2013, |
Naja linear würd der Bass in meinem Raum auf keinen Fall sein, weder die 25 noch die 30hz. Bei einer Endstufe ist es halt blöd dass man noch einen Vorverstärker braucht den ich mir dann noch dazu kaufen müsste und auf dem Gebrauchtmarkt gibt s ne Reihe an laststabilen Verstärker die teilweise unter 300euro kosten. Da sind die Vor/End-Stufenkombis um einiges teurer. |
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UKO81
Ist häufiger hier |
09:47
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#5322
erstellt: 11. Sep 2013, |
Hätte ja sein können, dass dein jetziger pre outs hat. Aber Gebrauchtmarkt ist sicher gut. Dass das, was da linear rauskommt, nicht mal ansatzweise linear ankommt, ist klar. Eh die Leute 500 € in Kabel stecken, sollten sie das lieber erst mal in den Raum stecken. |
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mojoh
Stammgast |
16:40
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#5323
erstellt: 11. Sep 2013, |
Ich habe die RC-L seit einigen Jahren. Und das in einem durchaus kritischen (L-förmig) und nicht allzu großen Raum. Natürlich spielt die Raumakustik eine wesentliche Rolle, ob die Cantons dröhnen oder nicht. Aber der wesentliche Punkt ist: bei mir klingen die Boxen gut. Der Bass ist nicht aufgedickt, sondern einfach nur sehr tief und präzise. Und das bei moderater Lautstärke. Angetrieben werden sie von einem Yamaha A2 (in den man wunderbar über den Tapeaus- und eingang die Blackbox einschleifen kann). Vor einigen Jahren waren einige "hifibegeisterte Bekannte" hier und haben über ihre (zur damaligen Zeit angesagten) Boxen geschwärmt. Im Detail bekomme ich das nicht mehr zusammen, aber es waren teilweise sehr hochpreisige Boxen von T&A, B&W etc. darunter. Als sie dann die Cantons gehört haben, waren sie "bass" erstaunt: so einen tiefen und vor allen Dingen präzisen Bass kennen sie von ihren Boxen nicht ![]() Was ich damit sagen will: die Cantons können schon sehr beeindruckend klingen. Und das auch in eher kleineren Räumen. Wenn es doch Probleme geben sollte, kann man diese durch eine veränderte (nicht wandnahe) Aufstellung meist beheben. Ich bin jedenfalls nach wie vor sehr zufrieden mit den RC-Ls. mojoh |
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Fritte1
Hat sich gelöscht |
16:56
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#5324
erstellt: 11. Sep 2013, |
Also durch eine wandnahe Aufstellung kann ich dann einen, von mir gewüntschen, ausgeprägteren Bass erreichen ![]() Jetzt heißt es nur noch warten bis ein paar gut erhaltenene in der Bucht oder hier im Forum zum Verkauf stehen. Ich find die in Kirsche ja absolut Hammer. Da ich jetzt nicht so Designer-Augen habe frage ich halt euch. Kirsch oder Schwarz? ![]() |
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UKO81
Ist häufiger hier |
17:08
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#5325
erstellt: 11. Sep 2013, |
Sind schon feine Boxen. Ich habe sie nun auch schon 7 oder 8 Jahre. Ich habe auch schon öfter mit dem Gedanken gespielt, mir neue LS zu holen. Aber irgendwie verliebe ich mich immer wieder neu in die Teile. Und so gut wie heute haben sie vor x Jahren auch nicht geklungen. Den Bass habe ich mittlerweile auch gut im Griff. Aber dazu müssen Sie wirklich minimum 70 cm Platz (Hinterkante) nach hinten haben. Aber sie brauchen definitv etwas laststabiles, damit da präzise Bässe rauskommen. Ich habe mit einem Sony Receiver für 300 € angefangen. Das war einfach nur Brei. Und es war auch schnell Schluss beim lauter drehen. Dann flackerte sogar das Dsiplay im Basstackt. Bei der Aufstellung wie auf deinem Foto hast du deine Bassüberhöhung, wie du sie willst. Du kannst den Bass mit der BB ohnehin noch ordentlich anheben. Aber ein Teppich zwischen Boxen und Hörplätz wäre klanglich sehr empfehlenswert. Mein farblicher Favorit ist Kirsch. In Echtholzfurnier sieht die RCL schon wertig aus. Grüße |
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Fritte1
Hat sich gelöscht |
17:38
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#5326
erstellt: 11. Sep 2013, |
Wenn der Bass wirklich so ist wie es immer gesagt wird, dann dient die BB lediglich der Bassreduzierung. Ich würde auch direkt Kirsche nehmen, aber alle restlichen Möbel sind in Schwarz.....wie meine Seele ![]() ![]() ![]() ![]() Okay Spass bei Seite. Teppich geht nicht, da ich sonst die Tür nicht mehr aufbekommen würde. Welche Verstärker könntest du denn an den RC-L empfehlen, bis 300€ Gebraucht. Mir fallen da nur die ein die ich schon gelistet habe sprich:
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UKO81
Ist häufiger hier |
18:01
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#5327
erstellt: 11. Sep 2013, |
Den Bass reduzieren kann die Black Box nicht. Sie kann ihn mehr oder weniger stark anheben. Die Funktionsweise ist den ATMs von Nubert sehr ähnlich. Jeder passive LS hat ab einer bestimmten Frequenz einen Abfall im Basspegel. Dort setzt die Blackbox an und hebt die Frequenzen so an, dass das Ganze linear bis zum Low-cut bei 30 Hz runter geht. Allerdings soll sie wohl schon in der Neutralstellung eine leicht Überhöhung bei 35 HZ haben.Laut Canton kann man die RCL durch die Black Box noch an den Raum anpassen. Davon würde ich eher Abstand nehmen. Das wäre schon Glück oder großer Zufall, wenn man die Frequenzen erwischt, die durch Moden beeinflusst werden. Da hat ja jeder Raum seine eigenen Frequenzen. Die Verstärkerwahl ist schwierig. Jeder hat so seine klanglichen Vorlieben. Da geht das Spektrum von einem alten Accuphase über Maranzt, Yamaha, Rotel, Denon oder NAD. Der Yamaha AX1070 scheint aber gut Power und einen guten Dämpfungsfaktor zu haben. Das sind schon mal gute Vorraussetzungen für Freude an den RCLs. Sehen auch in schwarz gut aus. Und wenn es zu den Möbeln passt, ist doch super. |
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mojoh
Stammgast |
18:04
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#5328
erstellt: 11. Sep 2013, |
Nein. Die BB arbeitet schon etwas komplexer. Soweit mit bekannt, korrigiert sie bauartbedingte Unzulänglichkeiten der Boxen, indem sie bestimmte Frequenzbereiche anhebt oder absenkt und somit den gesamten Frequenzgang linearisiert. Ebenso korrigiert sie Phasenverschiebungen einzelner Frequenbereiche. Sie macht genau das, was eine ideale Schallquelle auch macht ![]() Alles klar ![]() Mojoh |
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UKO81
Ist häufiger hier |
18:21
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#5329
erstellt: 11. Sep 2013, |
Na ob sie Phahasenverschiebungen korrigiert, weiß ich nicht. Wäre ja toll. Aber so etwas konnte ich noch nirgends finden. Stelle ich mir auch schwierig vor. Auf alle Fälle sind die Eingriffe phasenneutral.Es stimmt schon, was du sagts. Aber der Haupteingriff ist doch im Bassbereich. Ich habe da mal ne Messung nur von der BB gesehen. Aber entgegen den ATMs von Nubert korrigiert sie wohl auch ein par Welligkeiten im FG. Ach ja: Und sie cuttet die Höhen bei 19khz. Darüber soll wohl der Klirr der HTs recht hoch sein. Es gibt übrigens auch RCLer, die lieber ohne Black Box hören. Ich finde das hat klanglich auch etwas. Aber zu Frittes Vorstellungen wird das wohl nicht passen. |
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mojoh
Stammgast |
18:38
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#5330
erstellt: 11. Sep 2013, |
Phasenverschiebungen: Die Blackbox ist eigentlich noch ein Teil der Weiche und korrigiert wohl einige der dort entstehenden Fehler. Das mit der Phasenkorrektur las ich vor einigen Jahren in einer der einschlägigen "Presseartikel". Aber egal ob oder ob nicht: die Box gewinnt durch die BB deutlich an Klangqualität. Vergleichstest in Stereoplay 1/1998: "Was die Canton Ergo RCL im Baß und Tiefbaß zu leisten vermochte, das suchte im Testfeld (Cabasse Brick 500, ESS ES 261, Heco Metron 1000, Linn AV 5140, Tannoy DB 500) seinesgleichen. Einen so tiefreichenden und dabei derart pegelfesten unteren Frequenzbereich bekommen auch die Tester nur selten zu hören. Dabei klang die Canton beileibe nicht nach Radaubox, sondern vorbildlich ausgeglichen und verfärbungsarm. (…) Die Canton Ergo RCL klang derart stark, daß man sich zurecht fragen muss, warum ein Lautsprecher wie dieser oder etwa die ebenfalls aus Deutschland stammende Elac CL 202 eigentlich nie als High-End bezeichnet werden." – Klangurteil: sehr gut, 23 Punkte / Preis-Leistung: überragend / stereoplay Highlight Mojoh |
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Fritte1
Hat sich gelöscht |
18:43
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#5331
erstellt: 11. Sep 2013, |
Ja, ich mag halt eine Badewanne im Frequenzbuckel und steh sogar dazu! Was die BB leistet ist letztern Endes doch egal. Man kann ja immer noch selber entscheiden ob man sie einschleifen will oder nicht.
Ich hör doch aber nur bis 16khz..oder waren es doch 14khz. |
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UKO81
Ist häufiger hier |
19:11
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#5332
erstellt: 11. Sep 2013, |
19 khz hört auch kein Mensch. Aber so kann sie höher Pegel fahren ohne die Gefahr von Clipping. |
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Fritte1
Hat sich gelöscht |
19:30
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#5333
erstellt: 11. Sep 2013, |
Und Pegel ist immer gut ![]() Na dann bedanke ich mich für die aufschlussreichen Antworten. Dann wird jetzt mal gesucht ![]() |
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UKO81
Ist häufiger hier |
19:45
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#5334
erstellt: 11. Sep 2013, |
Wenn es dann so weit ist, kannst du ja mal deine Erfahrungen posten. Grüße |
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Fritte1
Hat sich gelöscht |
19:48
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#5335
erstellt: 11. Sep 2013, |
Werd ich machen ![]() |
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Fritte1
Hat sich gelöscht |
12:27
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#5336
erstellt: 21. Sep 2013, |
So Leute, muss euch leider enttäuschen. Habe mir heute die Rf82ii bei Hifi-Schluderbacher gekauft für 780€, da konnte ich nicht widerstehen. Grund hierfür waren u.a. dass die RC-L/A in meiner Umgebung nie zu sichten war bzw. ein Versand über 50€ kosten würde. Auch waren die meisten nicht gerade im Best-Zustand. Auf einen Bericht werde ich aber nicht verzichten und wenn's dann so weit ist werd ich euch auch informieren. Schöne Wochenende euch allen ![]() |
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christoph1988
Stammgast |
12:42
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#5337
erstellt: 21. Sep 2013, |
Also momentan sind die RC-L auch viel zu überteuert, die Leute verlangen teilweise 800-1200€ auf ebay Kleinanzeigen, total crazy ![]() ![]() |
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Fritte1
Hat sich gelöscht |
12:43
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#5338
erstellt: 21. Sep 2013, |
Habe ich mir auch gedacht. Deswegen hab ich auch ausschließlich auf quoka geguckt, da sind halbwegs humane Preise. Aber 1200€ für ne 10Jahre alte RC-A ist doch 'n bissle viel, man bedenke die Elektronik... |
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golf2
Inventar |
13:10
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#5339
erstellt: 21. Sep 2013, |
1200 Euro für eine 10 Jahre alte RCL (die allerdings dann wirklich in Super Zustand sein muss!) sind trotzdem berechtigt. Die Bauteile der Weiche sind ziemlich hochwertig und man kann noch heute alle Einzelteile bei Canton bestellen. Die Teile haben ja mal fast 5000 DM gekostet. Das einzige was nicht viel getaugt hat war die Innenverkabelung. golf2 [Beitrag von golf2 am 21. Sep 2013, 13:12 bearbeitet] |
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JokerofDarkness
Inventar |
13:35
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#5340
erstellt: 21. Sep 2013, |
Alles über 550€ Marktwert für ein Paar sind leider zu teuer. Der enorme Preisverfall der Ergos allgemein und der RC-L insbesondere ist zwar nicht angemessen, aber nun mal vorhanden. Das macht aber gerade die RC-L enorm attraktiv, wie ich finde. |
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Fritte1
Hat sich gelöscht |
13:42
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#5341
erstellt: 21. Sep 2013, |
Da habt ihr schon recht. Ich hätte auch 800€ für eine RC-A ausgegeben, wenn sie eine Digital-Endstufe und schwarz gewesen wäre. Die RC's sind schon ihren Preis wert auch mehr wie 500€ wie ich finde. So eine Verarbeitung findet man heute nicht mehr alzu oft. Wobei ich auch sagen muss, dass sie mir etwas arg konservativ ausgelegt sind, da sind die neueren Ergo's schon besser (meiner Meinung). Aber wenn der Sound überzeugt, mein Gott dann ist das Aussehen erstmal zweitrangig. In der Hinsicht sind die Klipsch's ja auch nicht der Hammer. Aber ich denke für einen Jugendlichen, ja ich bin 17, sind die Klipsch's doch eher was ![]() Edit: @Joker of Darkness Was sind das eig. für Boxen in deinem Profil, scheinen ja nicht die RC-A's zu sein ![]() [Beitrag von Fritte1 am 21. Sep 2013, 13:43 bearbeitet] |
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JokerofDarkness
Inventar |
13:47
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#5342
erstellt: 21. Sep 2013, |
Auf alten Bildern ist noch die Infinity Beta Serie zu bestaunen, aber die sind den RC-A gewichen. Im Übrigen sind die analogen Endstufen den digitalen in der RC-A vorzuziehen. ![]() |
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Fritte1
Hat sich gelöscht |
13:52
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#5343
erstellt: 21. Sep 2013, |
Dachte die digitalen sind die neueren und damit besseren. Hab ich mich wohl geirrt. Aber bei Elektronik bin ich doch schon etwas vorsichtiger gerade was gebrauchtes angeht. Meinde Lautsprecher hatten 5 Jahre Garantie, der Sub (AS85.2sc) nur 2 Jahre, da fragt man sich natürlich warum ![]() |
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JokerofDarkness
Inventar |
17:22
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#5344
erstellt: 21. Sep 2013, |
Die Version mit den digitalen Endstufen sind auch die neueren Modelle. Leider sind die digitalen Endstufen auch anfälliger. |
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Fritte1
Hat sich gelöscht |
19:50
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#5345
erstellt: 27. Sep 2013, |
vinbeeh
Ist häufiger hier |
19:45
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#5346
erstellt: 11. Okt 2016, |
Hätte jemand eventuell einen Tipp mit welchen Verstärker ich die Ergo Rc-L kombinieren könnte. Zurzeit betreibe ich die Canton mit einem Yamaha R-S700. Yamaha soll ja dafür bekannt einen relativ dominanten Hochton zu erzeugen, der bei der Ergo eh schon stark ausgeprägt ist. Ein Verstärker, der den Hochtöner etwas zähmt wäre Ideal ![]() |
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boyke
Inventar |
11:50
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#5347
erstellt: 12. Okt 2016, |
Hast Du die Unit eingeschliffen? |
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vinbeeh
Ist häufiger hier |
12:01
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#5348
erstellt: 12. Okt 2016, |
Ja habr ich und den Regler für die Höhen auf minus 2 eingestellt. |
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boyke
Inventar |
12:07
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#5349
erstellt: 12. Okt 2016, |
Ich halte die Aussage, dass Yamaha einen stärkeren Hochton produziert als andere Hersteller für nicht korrekt. Die RC-L hat von Hause einen sehr aggressiven Hochton und der ist auch mit anderen Verstärkern meiner Meinung nicht zu zügeln. Bei mir hat damals nur die Bedämpfung meines Raumes Raumes leicht geholfen. Hochfloriger Teppich, Gardinen,... |
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vinbeeh
Ist häufiger hier |
12:17
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#5350
erstellt: 12. Okt 2016, |
Okay danke für den Tipp. Mir ist jedenfalls aufgefallen, dass die Rc-L noch etwas heller abgestimmt sind als meine alten Canton Ergo 91, die auch etwas dezentere Mitten erzeugen. Ist denn in der Rc-L ein anderer Hochtöner verbaut? Der sieht optisch zumindest identisch aus. |
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UKO81
Ist häufiger hier |
21:13
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#5351
erstellt: 12. Okt 2016, |
"Die RC-L hat von Hause einen sehr aggressiven Hochton und der ist auch mit anderen Verstärkern meiner Meinung nicht zu zügeln." Kann ich nicht bestätigen. Habe die guten Stücke nun schon deutlich über zehn Jahre. Freud und Leid lagen oft nah beieinander. Dabei lag der angeblich so aggressive Hochton meistens im Leid- Bereich. Auch wenn Sie jetzt doch erst einmal ausgemustert wurden, ist an meinem jetzigen Setup nicht die Spur von zu hell oder zu aggressiv aus den Ergos zu locken. Im Gegenteil beim A-B hin und her behalten oder nicht überlegen waren Sie mir eher etwas zu warm (was ich an diverser Technik mir nie hätte vorstellen können) und zu indirekt. Auch die Hochtöner schlucken gut Details. Ist aber Geschmacksfrage. Sind nach wie vor keine schlechten LS mit ihren Stärken. Aber insbesondere die Auflösung und die Mittentondarstellung sind heute nicht mehr unbedingt state of the art. Aber: die Controll Unit bringt definitiv Aggressivität in den Hochton, auch auf minus 2. Und der Klang wird in den Mitten noch bedeckter. An der CU haben sich schon immer die Geister geschieden. Hab die oft genug eingesetzt und dann letzten Endes doch wieder rausgeschmissen. Die Idee ist sicher gut, die technische Umsetzung eher mangelhaft. Aber wer mal den Laien mit fetten Bässen beeindrucken will, ist mit ihr gut bedient. |
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Nero58
Ist häufiger hier |
22:02
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#5352
erstellt: 12. Okt 2016, |
Hallo zusammen, der Hochtöner in der RC-L ist nicht aggressiver als in anderen Ergos. Er ist schlicht und ergreifend identisch. Je nach Ergo-Model sind dem Hochtöner Serienwiderstände vorgeschaltet (0,82 bis 1,5Ohm) und teilweise auch noch RC-Glieder parallel. Bei der RCL ist der Widerstand irgendwann in der Produktion entfallen (0 Ohm) und die Abschwächung ist in die BB gewandert. Wenn mann den Frequenzgang der RCL misst, kann man einen Anstieg im Hochton von 4dB bei Stellung -2 und 8dB bei Stellung +2 feststellen. Also wenn der Hochtöner zu laut ist muss ein Widerstand von mind. 0,82 Ohm auf die Weiche gelötet werden. Der Einbauplatz ist vorhanden und auch mit 0,82 Ohm beschriftet. Die Vor-Widerstände sind auch in der HT-Weiche der RC-A dort lassen sich die unterschiedlichen Vor-Widerstände über Drehschalter anwählen. Die RC-A gilt übrigens im Hochtonbereich nicht als so aggressiv wie die RC-L obwohl der gleiche Hochtöner verbaut wurde. Beste Grüße Nero58 |
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vinbeeh
Ist häufiger hier |
22:22
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#5353
erstellt: 12. Okt 2016, |
Kann man also sagen, dass es Glück ist welches Ergo Modell man hat und dementsprechend der Hochtöner mehr oder weniger agressiv spielt. |
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