Der Genelec Thread

Joh, ich denke auch Räumlichkeit, wird eher durch den Hörraum erzeugt, als durch die Coaxe.
Ein Blindtest zwischen 8260 und 8351, von denen ich mal ausgehe, dass sie eine relative ähnliche Gesamtcharakteristik haben, wäre mal spannend.
Zuhause hatte ich nur die 8250 im Vergleich zur 8351 und natürlich unverblindet, da kann man also auch nicht viel drauf geben.

Beim Direktvergleich 310 und 8351 (bei Reinhard im Hörraum) war es auch sehr eng und primär das etwas lebhaftere/dynamischere Klangbild der 8351 gegenüber der 310 war der Ausschlag für mich für die 8351.

Wegen Subwoofer: Wie gesagt in einem großen Raum bringt man die 8351 schon mal zum rot blinken.
Ein Sub könnte da dann helfen, auch mal den Bass etwas unnatürlich "drücken" zu lassen und gerade weil ich ihn so selten bräuchte, sollte er im Wohnraum nicht so auffällig sein.

Wie gesagt, habe direkt im gleichen Hörraum verglichen.
Das Klangbild der 8351 war für mich deutlich räumlicher und die Wiedergabe hatte mehr Dynamik.
Die KH310 war dagegen langweilig/unspektakulär...ob richtiger? Keine Ahnung. Mehr Spaß hat mir auf alle Fälle die 8351 bereitet.

Daher war für mich der Mehrpreis der 8351 gerechtfertigt.
Hatte dann auch direkt noch mit der 8260 verglichen. Da war der Unterschied dann für mich doch zu gering und war mir der Mehrpreis nicht mehr wert.

Grüße,
Ralf

Hallo Ralf,

kannst ja mal Berichten wie es bei dir weiter geht.
Auch wie die kleineren Genelecs mit Sub klingen.
Raumakustisch wird bei mir in nächster Zeit noch
weiter verbessert und gemessen um weiter zu schauen
was sich hier tut und was sich wie auswirkt.
Interessant ist es zu sehen was sich mit nur wenigen
Zentimetern nach vorne oder hinten im Frequenzgang
tut.
Wenn man mit der Abhörentfernung flexibel ist, kann man
wunderbar ausprobieren wann der Klang einrastet und
wann verschiedene Modelle ihre optimale Hörentfernung
im eigenen Raum erreichen.

Gruß Oliver

Habe euch mal die optimale Abhörentfernung der einzelnen Modelle
als Bild eingefügt.
Vielleicht probiert der eine oder andere dies mal mit seinem Modell
und Berichtet darüber!? Bin gespannt wie eure Erfahrungen sind.



Schaut mal wo die 8351 schon die optimale Hörentfernung hat.

Ich vermute mal das der eine oder andere überrascht sein wird
und seine Boxen plötzlich ganz anders hört. Am besten Augen
zu bei diesem Test. So mache ich es immer.
Gruß Oliver

Moin,
Vielleicht könnte der ein oder andere, der die 8351 mit der 8260 verglichen hat, noch etwas dazu schreiben.
Vielen Dank

Hallo,
Da gibt es nicht viel zu schreiben.
HT/MT identisch, Bass eventuell einen Tick kontrollierter.
Größter Unterschied ist in der Möglichkeit höhere Pegel (z.B. Heimkino) zu ermöglichen.

Am Ende spielt die 8260 etwas souveräner (im Bass) wenn es um gehobene Lautstärke geht.
Mehr konnte ich in meinem Vergleich nicht erkennen.

Grüße,
Ralf

Hallo Ralf,
hattest Du sie jeweils mit dem GLM eingemessen oder beide "nackt" gehört?

Hintergrund der Frage:
Wenn man uneingemessen vergleicht, würde man den"Vorteil" der gerichteteren Bassabstrahlung der 8351 hören?
Also z.B. bei wandnaher Aufstellung einen weniger aufgedickten Bass als eine 8260 aufweist?
Wenn man ein GLM verwendet, relativiert sich ja dieser Vorteil, da der aufgedickte Anteil ja einfach glatt korrigiert wird, der Aufwand wäre also eigentlich nicht unbedingt notwendig, oder übersehe ich da noch etwas?

Beide jeweils ohne Einmessung direkt gegeneinander beim Händler im leicht optimierten Raum verglichen.
Aufstellung war jedoch frei im Raum.

Grüße,
Ralf

GLM Software Version 2.2.0 offiziell released.

GLM 2.2.0

Ui, vielen Dank.

8351 - Startup volume support added - Added wireless remote on/off support with GLM adapter 1.0.10 firmware - Improved digital audio receiver initialization on startup. - Fixed occasional noise/room correction filter corruption on Standalone use with volume control (Stored settings, no DIP settings).

Klingt doch vielversprechend, speziell Punkte 1 und 2.

Was mir grad beim neuen Einmessen aufgefallen ist: das GLM wechselt jetzt mehrfach zwischen linkem und rechten Lautsprecher hin- und her. Das hat es vorher nicht gemacht...

Aha ist mir bei den RC Versionen nicht aufgefallen.
Dann dochmal die letzte Version downloaden.

Ich finde es gerade nicht: Wie groß sollte der Abfall im Hochton über 1kHz sein? Waren es 6dB?

Werde es mal morgen in Ruhe testen.

Gruß Oliver

XdeathrowX (Beitrag #64) schrieb:

Ich finde es gerade nicht: Wie groß sollte der Abfall im Hochton über 1kHz sein? Waren es 6dB?

Du meinst als Standard Hauskurve?
Ich glaube ja das waren -6dB ab 1kHz.

Ja genau, Hauskurve war das Schlagwort - danke.

So habe ich es auch eingestellt.
Die "Maximalwert für die "extension" ist 4, so dass der Abfall schon etwas früher als 1kHz einsetzt.

P.S. LS und GLM Kästchen wollten auch gleich wieder ein update....

Habt ihr mal Bilder eurer Einstellungen beim GLM?

Gruß Oliver

Nö.

Die generelle Weiterentwicklung sowie Implementierung neuer Funktionen seitens Genelec begrüße ich außerordentlich und bekräftigen mich in meiner Kaufentscheidung erneut. Das Gesamtpaket ist für meinen Anwendungszweck hervorragend.

Welche Einstellungen wären denn von Interesse?
Wüsste jetzt nicht genau von was ich da screenshots machen sollte.

P.S. Wird wohl auch weiter gehen. Auf meine Anmekung im genelec forum, dass ich diese ständige Installation aller Mikrofon Kalibrierdaten immer etwas länglich ist und man doch bei der Installation das Mikro auswählen können sollte, meinte Genelec, sie hätte schon was viel bessseres in Arbeit...

Das habe ich auch wohlwollend zur Kenntnis genommen - ach du warst das? Ich hab da garnicht auf den Benutzernamen geschaut...

edit
Und stelle fest: mit einem langen Druck auf den bisher nur Mute-Knopf auf der Fernbedienung schalten sich meine Lautsprecher ab. Sehr schön.

Die Software-Weiterentwicklung sehe ich auch als echten Mehrwert bei den SAM Monitoren an.
Bei so computerisierten Geräten macht das aber auch etwas "greedy" und man denkt softwaremäßig ist alles möglich.
Leider gibt es aber doch Grenzen durch die Hardware.
Ich war schon etwas angefressen, als ich gesehen habe, dass die neuen SAMs mehr Filter zur Verfügung haben und dies bei der 8351 nicht implementierbar ist, da die Hardware die Filterung wohl in Echtzeit durchführt und die Hardware der 8351 mehr Filter nicht schafft.
Den einen oder anderen Notch Filter könnte ich schon noch gebrauchen, vor allem weil ich auch einige ungenutzte Shell Filter habe.
Vielleicht könnte man aber in der Software integrieren, dass man auswählen kann zwischen Notch Filtern und Shelffiltern (wobei sie dann die gleiche Rechenleistung genötigen müssten, was ich jetzt nicht weiß ob dem so ist).
Würde aber wahrscheinlich den Korrekturalgorithmus deutlich verkomplizieren.

Der Knaller wäre natürlich wenn es mal ein Hardware update für eine 8351 geben würde, aber ich glaube ich habe gelesen, dass dies nicht der genelec Philosophie entsprechen würde. Man will ja noch neue LS verkaufen.

Ich meinte damit die Messungen eures Raumes + Korrektur danach.

Gruß Oliver

Habe jetzt auch mal das Update runtergeladen und neu eingemessen.
Kann einbildung sein, ich habe aber das Gefühl es ist wieder ein
Stück besser geworden. Obwohl es auch vorher schon sehr gut war.

Gruß Oliver

Besser?

Ich denke da spielt die Erwartungshaltung eine große Rolle. Hier klingts wie vorher.

Ich habe ja oben geschrieben"kann sein das es einbildung ist"
Da es ja neu eingemessen wurde und ich händisch noch etwas
verändert habe, klingt es aber definitiv anders!
Für mich sehr gut!
Wenn du nichts veränderst hast, muss es ja noch wie vorher klingen
Wäre nett wenn du deinen Namen dazu schreibst. Ist irgendwie
komisch mit jemandem zu schreiben, der seinen Namen nicht
dazu schreibt!

Gruß Oliver

Bitteschön, zur allgemeinen Belustigung.





Zum Nachmessen mittels REW bin ich noch nicht gekommen.
Mal schauen wann ich das nachhole.

Hat das schonmal jemand gemacht und verglichen wie nah das an der theoretischen grünen Kurve liegt?

Gruss

Knut

Wieso zur allgemeinen Belustigung? Wer das macht hat nichts
verstanden! Das hier ist kein Thread um andere bloszustellen,
sondern um Erfahrungen auszutauschen!
Wir alle sind hier auf dem Planeten um zu lernen!
Danke für deine Diagramme👍
Man sieht doch schön was der Raum und die Aufstellung
mit unserer Musik macht und wie das GLM dieses dann
verbessert.
Deine Boxen scheinen ähnliche Abstände zu den Seitenwänden
zu haben, oder zumindest steht keine direkt an einer Seitenwand.
Du hast anscheinend die Höhen stark absenken lassen(mit der Hauskurve
vermutlich -4 oder -6) oder hast du starke Bedämpfungen mit Basotek
hinter deinem Hörplatz?

Gruß Oliver

Naja die Dirac Vorher/Nachher-Kurven sehen immer etwas anders aus.

Ja rechts ist die nächste Seitenwand ca 4-5m weg und links 2-3m.
Leider habe ich links hinter mir eine vorstehende Ecke, ist zwar auch 2-3m von dem linke LS entfernt, scheint aber den Unterschied zwischen links und rechts auszumachen.
Ja die Höhen habe ich um -6 dB abgesenkt, obwohl ich sehe ich könnte auch noch ab 12kHz evt. einen Shelffilter setzen, da geht es auch nochmal seltsam rauf. Hinter dem Hörplatz ist nur leerer Raum in eine Dachschräg auch ca. 3-4 m. Manchmal stelle ich da zur Dämpfung eine 1,4x2m Matratze hin. Müsste ich mal wieder machen und dann einmessen (habe ich mit den LS an der Wand hängend noch nicht gemacht).

Hallo zusammen.
Genelecs haben mich auch lange begleitet.

Mal ne Frage: Hat man bei dem GLM - weitreichende - Einflussmöglichkeiten auf die Raumkorrektur? Ich habe bisher nur lesen können dass man die "Intensität" der Raumkorrektur beeinflussen kann, also den Grad der Pegelabsenkungen in den Peaks.

Edit.Bezgl "zur allgemeinen Belustigung": Ich geh mal davon aus dass der Klangunterschied nach der Korrektur recht enorm ist, richtig?

edit
Besseres Bild hochgeladen.

Ah siehste, da ist die Welligkeit doch um einiges besser, dafür eine erheblich deutlichere Mode zum weg korrigieren.
Unterschied sollte bei Dir noch deutlicher ausfallen als bei mir.
Klar klingt es bei mir nach Raumkorrektur deutlich besser, aber der Raum dürfte halt auch noch etwas besser sein. ;-)

Auf dem Bild ist es auch nicht genau erkennbar.
Du kannst nachträglich bei den Notchfiltern Frequenz, Verstärkung und Breite einstellen, bei den Shelf-Filter nur Frequenz und Verstärkung.
Die Anzahl der Notch und Shelf-Filter ist fix.

Grifst du da, bspw. "spaßeshalber" mal manuell ein?
Und bedeutet das, das das GLM den Pegel über das ganze Frequenzspektrum absenkt (die grüne Kurve liegt niedriger als die rote)?

Ja, man kann eine globale gleichmäßige Absenkung oder Anhebung (Quasi Hauskurve) festlegen.
Ist eigentlich nur ein großer Zusätzlicher Shelffilter bei dem Du in 8 Schritten Einsatzfrequenz (zwischen ca. 100 und 1000Hz) und in 6 dB Schritten (+/-) die Stärke festlegen kannst.

An mein iPhone kommen auch meine 8030B ran...
Ich stehe auch auf das knuffige Design!

Hallo,

möchte meine Genelec auf Sourround aufrüsten.
Besitze die 2 x G One und den Subwoofer F Two.Mein Raum ist 13qm gross.Reichen da die "kleinen" Boxen aus.
Das Problem ist auch mit der Verkabelung.Da würde ich ja Stromkabel bzw. Chich Kabel über sehr lange strecken führen müssen.
Funktioniert das mit dem Einmessen auch Habe den Denon AVR X4000.

Grüsse Roland

Ich kenne nur die 8xxxer Serie. Und da ist jede grössere besser als die jeweils kleinere - ohne dass man mit dieser unglücklich sein müsste

Hallo Roland,

momentan hörst du 2.1 und möchtest auf 5.1 erweitern? Du möchtest bei deinen
G bleiben oder auf die Sam Modelle umsteigen? Mit den Sam Modellen funktioniert
das ganz easy mit dem GLM. Dein Receiver wird das wahrscheinlich ja auch können
mit den normelen Modellen.

Gruß Oliver

Doppelpost

Newsletter:
Erweiterung der Genelec Koaxial-Serie um 2 kleinere Modelle:
Die Serie nennt sich jetzt "The Ones"

Genelec Forum

Genelec Homepage

Youtube Filmchen

Sehr spannende Erweiterung nach "unten".

Habe es vorhin auch gelesen. Wie geil ist das denn
Ich bin sehr gespannt.

Gruß Oliver

Naja, eine Erweiterung der "The Ones Serie" nach oben wäre auch schön gewesen.
Ich würde mir eher sowas wie eine 1237 im 8000er Egg-design wünschen.
Con mir aus auch als Coax

Ich finde die Erweiterung nach unten ganz gut - so brauch ich mir keine Gedanken darüber zu machen die 8351 zu ersetzen.

So gesehen👍
Aber was ist mit denen, die noch hadern, ob ihnen und ihrem Raum die 8351 reicht?

Die gehen zum Händler und leihen sie sich aus um es in den eigenen 4 Wänden zu testen.

Und sollte das Resultat ein negatives sein gibt es noch andere Modellreihen / Hersteller.

Oder man stellt sich ein bis zwei 7370 Subs dazu.

Daiyama (Beitrag #96) schrieb:

Oder man stellt sich ein bis zwei 7370 Subs dazu. ;)

Sehe ich auch so👍
Ob man die dann auch so stellen kann das es auch optisch und vom Raum
her passt, steht auf einem anderen Blatt!
Hier würde es bei mir wahrscheinlich daran hapern.
Kommt halt wie immer im Leben auf einen Versuch drauf an. Reizen würde
es mich schon mit den Subs!

Gruß Oliver

Eigentlich (Beitrag #92) schrieb:

Naja, eine Erweiterung der "The Ones Serie" nach oben wäre auch schön gewesen. Ich würde mir eher sowas wie eine 1237 im 8000er Egg-design wünschen.

Die 8260 reicht dir nicht ?

Heule (Beitrag #97) schrieb:

Kommt halt wie immer im Leben auf einen Versuch drauf an.

Mutige Lebensweisheit...

Moin,
ich habe mir heute auf der Highend die "The Ones" angeschaut und angehört.
Also optisch gefällt mir die 8341 am besten; sie hat für mich die gefälligsten Proportionen, die 8331 wirken etwas gedrängt, die 8351 dagegen fast etwas plump.
Die Vorführung fängt natürlich immer mit der Kleinen an, die dann auch immer schon ganz prächtig aufspielt, aber beim Höherschalten zu den größeren Modellen, fehlt dann doch immer etwas und die 8351 spielt doch am insgesamt stimmigsten. Leider muss in so einer Vorführung wohl immer der Kompromis zwischen ausreichend Hörplätzen und LS-Abstand gemacht werden, der war selbst für die 8351 zu groß (3-4m), da war für mich immer ein Loch in der Mitte, zumindest für mich, der sonst auf 1,7m hört.
Trotzdem super sympatische Vorführung.

Der UVP der 8331 ist mit 2100 €/Stk und 2700 €/Stk für die 8341, doch relativ gewagt, finde ich, auch wenn sich der Straßenpreis evtl. 10% niedriger einpendelt (wie in etwa bei der 8351). Mit 3000 €/Stk bekommt man doch den komplettesten LS der Serie und so viel größer ist er ja auch nicht, dass man Platzprobleme mit denen bekommt, die man mit den kleineren Modellen nicht hätte, also da muss es schon sehr eng im Ü-Wagen zugehen.
Deshalb bin ich über die kleineren Modellen für den Heimbereich etwas ratlos, für diese fehlt ein wohnraumtauglicher SAM Subwoofer, dann würden sie ihmo für den Heimanwender mehr Sinn machen.

Ansonsten bräuchte ich auf der Messe eigentlich nur den MEG DSD Vorführraum, da könnte ich den ganzen Tag drin verbringen.