Canton wird überschätzt - Magnat unterschätzt!

weimaraner schrieb:

Ach du Schande.... jetzt kommt der auch noch damit...... :KR

Meiner Meinung haben hier einige zu sehr am Glühwein geschnüffelt.

matze3004 schrieb:

Die Aussage mit geräte,lautsprecher im 300 euro bereich, kann man kein hifi nennen ist falsch! Selbst nagelneue Sachen kann man mit diesem betrag erreichen- Beispiel(onkyo verstärker neu 200 euro-jbl balboa 150 paar- magnat monitor-100 paar- canton gle 403-180 paar usw usw........) nen günstigen cd player noch und man kann los hören und man hört Hifi,dieser klang dürfte keinen profi zufrieden stellen,aber es ist bereits Hifi und Hifi hängt nicht vom Preis oder der Lebensdauer unterschiedlicher Geräte ab,sondern wie es in jenem Moment sich anhört an dem man es nutzt!!!

Hi Matze , solche Aussagen finde ich hier auch kaum und wenn kann ich in dem von dir genanntem Bereich sowas derart
gut widerlegen , daß solche Sprüche eher lächerlich wirken .

Ein Paar MB Quart 980 für 50 € gefällig , dazu ein Technics SU-V900 für ca. 130 € ,
wer mir da was davon erzählen will , daß sowas kein Hifi wäre , darf gerne mit seinen
Geräten zum Vergleich vorbei schauen .
Gutes Hifi ist keine Frage des Geldes , sondern eine des Wissens , wer sich mit dem
Markt eingehend befasst , der macht sein Schnäppchen , gar kein Problem .

Was deine Eingangsfrage zu Magnat angeht , da kann ich dir eine einfache Antwort geben .

Das lag lange Zeit an den Marketingabteilungen der Hersteller , Magnat hat sich eher an ein
junges Publikum gewandt , mehr auch Krachbumm und Wattzahlen mit ihrer bekloppten
Bulldogge als Emblem und war auch im Car Hifi Bereich sehr aggresiv von der Werbung
her dabei .

Wenn ich beispielsweise einen Subwoofer "Aggressor" nenne oder mit ähnlich prolligen
Formulierungen werbe , dann darf ich mich nicht wundern , wenn ich von vielen auch genau
so wahrgenommen werde .
Magnat hat diese Nummer über fast 3 Jahrzehnte so durchgezogen und hat jetzt bei der
Kooperative mit Heco echte Schwierigkeiten dieses Image wieder loszuwerden .

Canton dagegen war immer die Ausgeburt deutscher Seriösität und Korrektheit , selbst
seine Car Hifi Serien nannte man Pullmann , was einen eher erhabenen Touch hatte und so
nie in die Verlegenheit kam , irgendwie prollig zu wirken .

Genau diese Überkorrektheit in den Abstimmungen ist aber auch der Grund , warum ich
Canton persönlich noch nie lange ertragen konnte , die Kisten waren mir immer zu "deutsch" .

Trotzdem ist in diesen Selbstbildnissen , welche die jeweilige Werbeabteilung geschaffen
hat der Grund zu finden , warum diese beiden Hersteller so unterschiedlich wahrgenommen werden .

Gruß Haiopai

Reiniman schrieb:

Ach, dieser Thread hat einen Kern? Konnte ihn nur bisher nicht finden. Ich denke, bei den meisten Antworten hier liegst du mit den Fäusten trommelnd auf der Erde. Hab noch viel Spaß, mein Jung..... :prost

Nein, dieser Thread hat nur zu viele Ausrufezeichen!
Mal im Ernst, können manche Leute kein verständliches Deutsch mehr schreiben oder sind ihnen ihre "Gesprächs"partner im Forum einfach Schnurz? Keine der beiden Schlussfolgerungen ist sonderlich schmeichelhaft für den TS.
Vom "Inhalt" will ich lieber schweigen, es ist schliesslich Weihnachtszeit...

Schönen Mittag, zusammen,

ich denke, das wichtigste hier wurde schon geschrieben:

Zitat @ Pauliernie:

Lautsprecherkauf ist doch letztendlich eine rein subjektive Angelegenheit. Hier geht es in erster Linie um Hörempfinden dann um technische und räumliche Gegenbenheiten und letztendlich um den Preis. Ob der eine Hersteller oder der andere besser ist, besser klingt usw., wer will sich anmaßen das zu beurteilen.

Zitat Ende

@TE:
Ich persönlich war auch lange Jahre ein "kleiner" Magnat-Fan. 1987 habe ich mir ein Paar Pro 5M gekauft, die heute noch ihren Dienst einwandfrei verrichten.
Ich habe in der Zwischenzeit immer mal wieder nach Lautsprechern ausschau gehalten, die MIR besser gefallen. Aber gerade im Mittel- Hochtonbereich war da für MICH nichts dabei.
Aus diesem Grunde habe ich dann vor ca. 2 Jahren auch bei der Umstellung auf Surround die Quantum 551 und den Center 51 als Surround-LS BLIND dazugekauft.
Ein grober Fehler!
Die Abstimmung von Magnat heute ist eine komplett andere als noch vor 25 Jahren (damals war auch der blöde Hund noch nicht im Emblem!).
Mitten und Höhen bei den kleinen Quantums: Fehlanzeige. Dafür ein absolut überzogener Oberbass.
Wem es gefällt, der wird damit natürlich glücklich, dem sei es auch gegönnt. Für MICH war es halt nichts.

Was die Qualität angeht:
Meine 25 Jahre alten Pro 5M sehen heute noch genauso perfekt verarbeitet aus wie damals. Das konnte ich bei den Quantums nicht behaupten. Das Furnier war an den Kanten schlecht verarbeitet, sogar Farbunterschiede zwischen den einzelnen Boxen waren zu sehen.
Ist das jetzt die Qualität, mit der Magnat wieder "on top" sein möchte?

Sicherlich sind die 551 die ganz kleinen der Serie und ich habe mir auch schon ein Paar 805 angesehen und gehört. Die waren wesentlich besser in der Verarbeitung, MIR aber immer noch zu warm abgestimmt.
Aber wenn bei der vom TE gelobten Qualität der Quantums schon solche (für mich) "Einbußen" hin zunehmen sind, wie sieht es da erst mit den kleineren Serien aus?

Für mich hat es letztendlich dazu geführt, dass ich die Quantums nach 2 Jahren wieder "verscherbelt" habe und mir - natürlich nach Probehören - ein paar LS eines anderen Herstellers gekauft habe (nein, keine Cantons ).

Also:
ist der Ruf erst ruiniert, lebt's sich völlig ungeniert

Den guten Ruf wieder herzustellen bedarf einer weit längeren Zeitspanne, als den Ruf zu ruinieren.
Sicherlich ist Magnat heute wieder wesentlich besser als in den vergangenen 20 Jahren, aber um den einstmals wirklich guten Ruf wieder zu erlangen, fehlt halt noch ein bischen was.

Ich finde im Vergleich zu Canton bei Magnat und Heco in erster Linie störend, dass es sich um ein Holding handelt unter deren Dach sich einige Hersteller tummeln. Das verwässert n.m.M. die Authentizität. Die Ähnlichkeiten zwischen Magnat und Heco sind arg auffallend. Was kaufe ich denn nun? Eine Plattform?

Das ist definitiv nicht das was ich will. Freilich bauen alle anderen auch nur auf Bausteinen auf.. So kommt die Elektronik von Canton z.B. auch meist von einem bestimmten Hersteller aus Deutschland.

Dennoch finde ich dass die Ballung mehrerer Marken unter einer Gruppe die Exklusivität herabsetzt und schon alleine deshalb würde ich mein Geld eher zu kleinen deutschen Schmieden tragen. Das mag etwas teurer sein, aber bei mir hinterlässt das ein besseres Gefühl.
Zumal nicht alle Nase lang neue Produkte auf den Markt geworfen werden, die dann das Nonplusultra sein sollen, für.... paar Monate oder so. Das mutet arg marketinggetrieben und gewinnmaximiert an. Ich möchte aber vermittelt bekommen dass hier jemand mit Herzblut an seinen Lautsprechern schraubt.

Mit dem Verhalten von Heco und Magnat und teilweise auch Canton kann ich micht nicht mehr identifizieren. Das mag auch für andere gelten.

Allgemein zum Thread will ich den Themenersteller mal auch noch in Schutz nehmen:
Die Polemik und der geistlose Witz mit dem manche auf die Aussagen reagieren ist auch nicht wirklich entschuldbar. Hier hätte man auch etwas zurückhaltender Hantieren können.

Stimmt, da hast du recht.

Man hätte ihm sicher respektvoller begegnen können. Zumindest bis zum dem Zeitpunkt, als er im, wohlgemerkt "LIEBHABER-THREAD", seinen Dampf abgelassen hat.

Will man Respekt haben, sollte man sich derart unsinnige Beiträge sparen. Dann klappt es auch mit einer guten Diskussionsgrundlage.

Zumindest bis zum dem Zeitpunkt, als er im, wohlgemerkt "LIEBHABER-THREAD", seinen Dampf abgelassen hat.

Haiopai schrieb:

Hi Matze , solche Aussagen finde ich hier auch kaum und wenn kann ich in dem von dir genanntem Bereich sowas derart gut widerlegen , daß solche Sprüche eher lächerlich wirken . Ein Paar MB Quart 980 für 50 € gefällig , dazu ein Technics SU-V900 für ca. 130 € , wer mir da was davon erzählen will , daß sowas kein Hifi wäre , darf gerne mit seinen Geräten zum Vergleich vorbei schauen . Gutes Hifi ist keine Frage des Geldes , sondern eine des Wissens , wer sich mit dem Markt eingehend befasst , der macht sein Schnäppchen , gar kein Problem .

Wo gibt es denn neue MB Quart 980 für 50 Euro das Stück? Selbst gebrauchte kosten noch mind. 300 Euro das Paar. Der Technics geht auch für deutlich mehr weg laut Nubert-Forum. Außerdem reden wir hier erstmal von Neugeräten. Den Gebrauchtkauf ziehen die meisten am Anfang gar nicht in Betracht, wenn sie so eine Anfrage posten. Keiner bezweifelt, dass sich mit Gebrauchkäufen mehr HiFi/Qualität realisieren lässt.

Ich meinte eher so Aussagen wie "Mein Budget sind 300 Euro, dafür möchte ich ein 5.1 Surround-System, das 20 Jahre hält, perfekten Sound und krassen Kickbass, damit ich Filme gucken, Musik hören und zur Not auch noch ne Party beschallen kann. Soll ich lieber Logitech, Samsung, LG oder doch ein Teufel nehmen?"

wer fragt denn das..?

ingo74 schrieb:

wer fragt denn das..?

Das war jetzt natürlich leicht überspitzt, aber in der Surround-Kaufberatung gibt es solche oder ähnliche Anfragen dauernd.

naja..
solang man die vernünftig einordnen kann

für einen jungen menschen können 300 sehr viel geld sein und wer küchenradioniveau gewöhnt ist, für den ist eine kleine teufel mini-anlage schon ein riesenschritt nach vorne - wer fängt nicht klein an..?

Hi,

LJSilver schrieb:

oder doch ein Teufel nehmen?"

vielleicht hilft Dir der Adventskalender (heute) weiter

ingo74 schrieb:

wer fängt nicht klein an..?

Chuck Norris

master-psi schrieb:

Hi, vielleicht hilft Dir der Adventskalender (heute) weiter :D

Lach nicht, mein erstes ernsthaftes HK-System war ein Teufel (Concept G) und ich dachte es sei das beste der Welt. Nach zwei weiteren Teufel-Systemen habe ich dann mal über den Tellerrand geschaut und habe realisiert, was mir all die Jahre an gutem Sound entgangen ist.

Teufel ist für mich nur wenig über dem Niveau der vorher genannten Anbieter, vor allem in den letzten Jahren setzen die ja nur noch auf Design, aber weniger auf guten Klang. Mein zweites Teufel war ein Motiv 4 You 2, das klang besser als das heutige Theater 200, welches mein Bruder hat.

Teufel bewegt sich imho in Richtung Bose. Für viel Geld zu wenig Klang.

Hi,

LJSilver schrieb:

Lach nicht

war auch nicht böse gemeint.
Ich kenne das System ja auch nicht, hat aber gerade so schön gepaßt.

LJSilver schrieb:

Wo gibt es denn neue MB Quart 980 für 50 Euro das Stück? Selbst gebrauchte kosten noch mind. 300 Euro das Paar.

Nö , Du redest von Neugeräten , in der Kaufberatung kommt aber bei bestimmten Budgetvorstellungen grundsätzlich
der Einwand von verschiedensten Usern , wenn es nötig ist , daß bestimmte Wünsche dann eben nur noch über
den Gebrauchtmarkt zu realisieren sind .

Genau das sehe ich als einen der Hauptzwecke eines solchen Forums an , den Leuten realistisch
klar zu machen was geht und was nicht .

Was die Preise anbetrifft , mit Verlaub , aber erzähl mir bitte nicht was wieviel kostet , klar sind
solche Angebote rar gesäht , aber es gibt sie , weil es genau so viele unwissende Verkäufer wie
Käufer gibt .Die 50 € waren übrigens ein Paarpreis .

Und da gehts eben los , das eine was ich will , das andere was ich muß .

Klar gibt es reichlich so gearteter Anfragen , die du da beschreibst , dann muß man sich eben
die Mühe machen und denjenigen zurück auf den Boden der Tatsachen zu bringen , man kanns
natürlich auch lassen , es wird hier ja keiner dazu gezwungen auf Anfragen zu reagieren .

Und klar gibt es einige User hier , die dann kratzbürstig antworten bei solchen Fragen , weil
die Vorstellungen manchmal doch völlig ab vom weltlichen sind , aber es hält sich in
Grenzen finde ich .
Schlimmstenfalls wird jemandem nahegelegt doch mal die 5000 Threads mit praktisch
der gleichen Frage zu durchforsten

Gruß Haiopai

Hallo,

habe vor kurzem meinen Center ersetzt. Hatte den Magnat Quantum 716 - ein echt tolles Teil, damals für unter 250,- gekauft und das bei perfekter Qualität.
ABER....habe nun den Vento 858.2 und habe selbstverständlich beide gegeneinander antreten lassen - mit direktem Umschalter am Denon-VV.

Nicht überraschend hat der Vento den Magnat nass gemacht, aber ohne Wenn und Aber.

Kein Wunder, er ist ja auch wesentlich teurer, nur stand ja im Eingangspost des TE, dass auch die Vento, Ergo etc. von Canton keine Sonne gegen Magnat sehen würden. Immerhin ist der Quantum 716 auch schon im Magnatportfolio hoch angesiedelt gewesen.
Da ich auch magnat-erfahren bin, kann ich aber sagen, dass sie in der Tat sehr gute P/L-Alternativen darstellen.

Ausgehend von den derzeitigen Marktpreisen siedelt sich eine Vento 890.2 im Bereich der Nuline 284, der Quantum 807 u.a. Haptik, Optik sind bei der Vento meilenweit voraus und klanglich sind - ich will nicht pauschal sagen: die Besten -, aber in jedem Falle mindestens ebenbürtig.

Grüße

Daniel

Daniel1974 schrieb:

Nicht überraschend hat der Vento den Magnat nass gemacht, aber ohne Wenn und Aber.

matze3004 schrieb:

und nochmal kurz zu einem anderen Beitrag von mir, in dem es um Canton wird überschätzt-Magnat unterschätzt geht, gebt mir da doch mal bissel rückendeckung! wo sind die ganzen Magnatfans?

im Magnat Stammtisch.

Wollen wir uns nicht mal wieder wie erwachsene Menschen benehmen und solche Fanboy-Kindereien einstellen - es ist doch bald Weihnachten.

Ein frohes Fest an die Lautsprecher-Besitzer aller Marken.

Yorllik schrieb:

Wollen wir uns nicht mal wieder wie erwachsene Menschen benehmen und solche Fanboy-Kindereien einstellen - es ist doch bald Weihnachten.

Ich hatte ja schon so eine Vorahnung, das unser HappyHippo die Pfanne heiss hat,.
Aber gleich so schlimm?

Yorllik schrieb:

im Magnat Stammtisch. Wollen wir uns nicht mal wieder wie erwachsene Menschen benehmen und solche Fanboy-Kindereien einstellen - es ist doch bald Weihnachten. Ein frohes Fest an die Lautsprecher-Besitzer aller Marken.

Sind halt Ferien.

Yorllik schrieb:

Ein frohes Fest an die Lautsprecher-Besitzer aller Marken.

Dem möchte ich mich im übrigen noch anschliessen.

Hi,
Beitrag 70 und 71 = = zu geil (Wenn man Spaß versteht)!
Beitrag 72 = Eine Gute Idee, bin dabei.

Ich wünsche dir TROTZDEM Frohe Weihnachten (100% "Made in Austria").

Ich schliesse mich den weihnachtlichen Wuenschen an und fuege hinzu:

ein gesundes neues und erfolgreiches Jahr 2013. Moeget Ihr keinen Hoersturz zu Sylvester haben, damit Ihr Euer Hobby egal mit welchem Hersteller auch 2013 geniesen koennt.

Don-Pedro schrieb:

Ich finde im Vergleich zu Canton bei Magnat und Heco in erster Linie störend, dass es sich um ein Holding handelt unter deren Dach sich einige Hersteller tummeln. Das verwässert n.m.M. die Authentizität. Die Ähnlichkeiten zwischen Magnat und Heco sind arg auffallend. Was kaufe ich denn nun? Eine Plattform?

Naja, Canton quasi war eine Schwestermarke von Wega, Sony und Aiwa......heute sieht es anders aus. Somit ist dieses historisch acuh nicht immer authentisch gewesen...wenn das die Grundlage von Authentizität ist.

@ Matze
Dali ist schonmal eine Welt besser als die in diesem Thread von dir genannten LS


Ich kann dir nur raten dir mal die verschiedenen Lautsprecher von denen anzuhören.

Als ich selber noch auf der Suche nach "meinen" Lautsprechern war, haben die klanglich alle anderen in Grund und Boden gespielt.
Ich habe weder bei den 5000€ teilen von B&W noch bei denen von Heco, Kef, Klipsch und Wharfedale so eine schöne und verständliche Höhenauflösung gehört. Quantums habe ich auch mal Probegehört.

Obwohl ich wesentlich mehr Budget hatte, bin ich letztendlich bei den Dali Ikon 6 MKII für 1300€ gelandet. Die waren das Beste für meine Räumlichkeiten war. Diese eignen sich für mittlere bis große Räume, haben eine geniale Auflösung und bringen Details hervor die ich nur bei wenigen Ls gehört habe und diese waren alle außerhalb meiner Preisklasse (6000€ p.St)

Wenn man allerdings Techno oder Rock hört sollte man noch etwas in einen Subwhoofer investieren der untenrum etwas unterstützt.

Kann sie jedem Empfehlen der auf glasklare Höhen und Mitten steht.

Aber es geht nichts über Probehören.


Gruß Kevin

Threadtitel jetzt bitte ändern in:

Magnat wird überschätzt, Canton sowieso und Dali wird unterschätzt



Leute,

warum kann man seinen eigenen Geschmack, sein subjektives Empfinden nicht ganz einfach mal hinten anstehen lassen.....

Seid doch froh dass wir aus solch zahlreichen Herstellern den für UNS passenden Lautsprecher auswählen dürfen,
alles nach unserem Gusto entscheiden dürfen,
die Entscheidung und den Geschmack des Gegenübers einfach mal akzeptieren.

KEIN Hersteller baut in einer anderen Welt,
alles unterliegt physikalischen Gesetzmäßigkeiten,
da schlängelt sich kein Hersteller dran vorbei.

Ich wünsche jedem Frohe Weihnacht,

egal wie verschieden jeder dieses Fest feiert....

Ich habe aufgrund des Threads meine Canton und das Auto verkauft.
Habe ich jetzt eine Persönlichkeitsstörung?

Kann mir mal jemand Rückendeckung geben, dass ich sie wieder zurückkaufe?

*Ironie aus*

Frohes Fest euch allen.
Auch das Jahr 2013 muss ordentlich beschallt werden - mit was auch immer!

HILFE HILFE.....

....ich bin das klassische Feindbild des TE...
Habe Canton Ergo RC-L Lautsprecher...(und die können Bass hehe),
und fahre VW (Touareg). So eine Peinlichkeit...oje...

Aber mal im Ernst. Habe den Eindruck als will der TE nur provozieren.
Von Canton nicht die Spur von Ahnung, von Autos ebenfalls nicht.
Ist wohl seinem Alter geschuldet......
Jeder sollte das kaufen was ihm gefällt oder wohin soll das denn immer abdriften? Hätte noch Vorschläge:

Ipad gegen Galaxy Tab
XBox gegen Playstation
Epson gegen Benq
Vinyl gegen CD
LCD gegen Plasma
und
Mama gegen Papa.....

in diesem Sinne
frohe Weinachten

std67 schrieb:

Hi was soll denn dieses Geschwafel über VW und Opel? Wer sagt das nur VW Autos bauen kann? Für Selbermacher war VW schon immer scheiße. Da VW immer beim günstigsten Zulieferer einkauft gibts für jedes baujahr auch jedes baujahr mind 2, wenn nicht in 3 verschiedenen Ausführungen Da gehst du, trotz genauester Angaben schonmal mit den falschen Bremsbelägen aus dem Laden und merkst es natürlich erst dann wenn die Karre aufgebockt, und one äder, in der Garage steht Das passiert dir bei VW egal was du gerade reparieren willst Opel dagegen war solide technik, man kam an alles gut ran und reparaturen waren überaus einfach durchzuführen Aber hier gehts ja um Unterhaltungselektronik. canton und Magnat sind beides "Volks"-Hersteller mit einem breit gefächerten Angebot. Welche Lautsprecher man vorzieht hängt allen von den pers. klanglichen Vorlieben ab Magnat hat sich halt den Ruf zerstört durch wirklich minderwertige Sonderserien für irgendwelche Anbieter die ein paar "Marken"Lautsprecher besonders günstig raushauen wollten

Auch wenn es Offtopic ist, ich glaube Du hast den falschen VW Händler. Ich arbeite bei VW im Teiledienst und kann Dir sagen das die Zuordnung zu 98% passt, gerade bei Verschleißteilen. Lediglich im Bereich Leuchten kann es schonmal sein das wenn Du Einzelteile dafür brauchst, Du automatisch den Hersteller wissen musst! Aber auch das ist kein Problem da es ja drauf steht!
Versuch mal bei Renault oder Ford ein Ersatzteil zu bestellen, das beste war ein Hosenrohr was ich für einen Ford Mondeo vom Kumpel bestellen musste. Laut Fahrgestellnummer konnten die noch nichtmal sagen was für ein Motor verbaut war!
Letzlich sollte ich dann das Hosenrohr im ausgebauten Zustand vermessen damit man es bestellen kann!
Und das zu Preisen wo man bei uns nen ganzen Schalldämpfer bekommt!

Letzlich entscheidet doch der eigene Geschmack und die Erfahrung von sich oder Freunden bzgl des Herstellers was man kauft oder eben nicht.

Ich habe übrigens von Canton zu Heco gewechselt, weil mir der Klang von den Cantons zu "kalt" war.

Eigentlich sinnlos darüber zu reden!Und trotzdem macht man(n) es(wie ich auch)

FROHE WEIHNACHTEN

Der ganze Thread ist sinnlos...daher Closed

Is doch gar nicht geschlossen.. *rumtoll*

Ich finde Quadral und Magnat sind völlig überschätzt, Heco unterschätzt, Canton richtig eingeschätzt, HGP fehleingeschätzt und Spaghetti-Eis hat tendenziell die Farben rot und weiß wie ein Eiterpickel... ob das nun unter- oder überschätzt wird, weiß ich nicht....

Vielleicht verschätze ich mich da jetzt aber auch mit Quadral, Magnat, Heco und Canton...

Guten Rutsch!

Zum eigentlichen Thema kann ich nur meine ehemalige Deutschlehrerin zitieren: "Argument, Beweis, Beispiel."
Hier werden einfach Behauptungen in das Forum gesetzt.

Ich möchte aber auch sagen, dass hier die Neuen fast immer konkrete Antworten bekommen (in den Kaufberatungsbereichen schaue ich jeden Tag rein). Ich habe hier bisher noch keine abwertigen oder beleidigende Kommentare gelesen.
Als Anfänger, damit meine ich Menschen die bisher nur "Krach-Bumm-Systeme" für 30 € gewohnt sind, bekommt man für 300 € schon was Gutes. Gerade wenn man kein eigenes Geld verdient etc. Wenn ich jetzt im Lotto gewinnen würde, würde ich mir trotzdem keine Lautsprecher für xxxxx Summen kaufen, da dann der Reiz weg wäre. Man kann doch langsam und behutsam die einzelnen Komponenten aufwerten.

Heute noch ein paar Geschenke absahnen und dann bin ich wieder da

Oh Gott, ich betreibe Canton Lautsprecher und einen Magnat Subwoofer gleichzeitig und am gleichen Verstärker! Frevel!

Der Thread hat sooooo schön geschlafen.

uib schrieb:

Der Thread hat sooooo schön geschlafen. :D

Lass Ihn bitte weiterschlafen ...