kudos liebhaber

Fl1ppy (Beitrag #250) schrieb:

..........Die C20 war wahrscheinlich nicht ordentlich eingespielt, jedenfalls war mir der allseits so hochgelobte Seas-Hochtöner zu anstrengend. Insgesamt aber ein toller Lautsprecher.

das mit dem Einspielen ist ja eher eine Mär. Hochtöner schon gar nicht. Wenn, dann "knetet" man die Tieftöner zu Beginn mit entsprechenden Frequenzen ein wenig durch. Messbar ja, aber ob das wirklich hörbar ist, hat auch noch keiner belegen können....und die Interaktion Raum-LS dann auch noch hundertmal wichtiger als das Durchwalken

@Iwan_Nilson:
Dann hör dir doch mal die C20 an. Die hat den Hochtöner (ähnlich) der Super 20.
Am besten mit dem vorhandenen oder gewünschten Verstärker anhören.
Mit Naim funktioniert Kudos in der Regel sehr gut.

gerade hochtöner brauchen längere einspielzeit, da sie keine großen auslenkungen haben. das es hörbar ist, haben wohl schon genug leute festgestellt. neue ht können schon mal "scharf" klingen. ich habe das schon oft festgestellt. nach knapp 10-20 std war es denn weg und das hatte nichts mit daran gewöhnt zu tun. gerade bei sehr hoch auflösenden hts wie der seas exel serie fällt das schon auf.

dazu müßte man einen Direktvergleich zwischen einem brandneuen Paar und einem "eingespielten" Paar machen..
Das Gehirn kann ja Höreindrücke nicht wirklich speichern (max 20 Sek.)

Insofern bildet man sich dann auch gerne solche Veränderungen ein....

Interessant ja auch, daß kaum ein mir bekannter Hersteller im "Profibereich" solche Empfehlungen bzw. Hinweise gibt, obwohl zumindest bei mir so ziemlich alles und noch mehr in der BDA steht....

keine ahnung warum solche versäumnisse im profibereich passieren. wir haben schon den vergleich beim händler gemacht. neu aus dem karton (die die ich gekauft habe) gegen seine vorführer.

frank_aus_n (Beitrag #256) schrieb:

keine ahnung warum solche versäumnisse im profibereich passieren. wir haben schon den vergleich beim händler gemacht. neu aus dem karton (die die ich gekauft habe) gegen seine vorführer.

spielt wohl bei der Zielgruppe im Profibereich keine Rolle...

ja, das wäre ja aus meiner Sicht der erste seriöse Vergleich, den ein Händler durchführt, ich habe solche Händler nie kennengelernt...
Das sie nacheinander solche Vergleiche durchgeführt haben, mal eben umstecken ja, aber sonst? nö....

also mein händler in kiel macht fast alles mit und probiert auch liebend gerne aus. die neue exakt technik von linn hat er zuletzt mit einer über 20 jahre alten linn keilidh vorgeführt.

Bei eBay sind gerade Super 20 (gebraucht, Händlerverkauf) in der Versteigerung. NP sind so ca 6150€ / Paar, Stand jetzt 1450, Ende ist Sonntag 09.08.15 21:05
http://www.ebay.de/i...eakers-/381354486988?

Hallo zusammen,

ich besitze die Kudos X2 und betreibe diese derzeit mi einen Denon AVR 1709 (5.1).
Irgendwie bekomme ich es einfach nicht, dass da ein guter Sound rauskommt. Habe alle Einstellungen versucht (Reset, Automatische Einmessung etc.).

Von daher überlege ich mir einen neuen Stereo-Verstärker zu kaufen.
Mein Händler sagte mir, dass es am besten ein Naim 5si sein soll (ca. 1400 €). Das ist mir erhelich gesagt etwas zu teuer.

Habe jetzt micht jetzt etwas im umgeschaut und bin auf den NAD 316 BEE (ca. 359€) und 326 BEE (ca. 499€) bekommen.
Was haltet Ihr von denen? Sind einer der beiden eine gute Kombination mit der X2?.

Viele Grüße

Kudos und Naim habe ich mehrfach gehört und das passt wirklich sehr gut.
Schon mal auf dem Gebrauchtmarkt geschaut?
Ich würde lieber etwas sparen, als NUR nach dem Preis zu gucken.

Zu deinen Alternativen kann ich leider nichts sagen. Preislich sicher attraktiv.

spoonguard2k (Beitrag #260) schrieb:

Hallo zusammen, ich besitze die Kudos X2 und betreibe diese derzeit mi einen Denon AVR 1709 (5.1). Irgendwie bekomme ich es einfach nicht, dass da ein guter Sound rauskommt. Habe alle Einstellungen versucht (Reset, Automatische Einmessung etc.). Viele Grüße

Es wäre schon ein großer Zufall wenn sich der Klang dauerhaft durch einen anderen Verstärker verbessern würde.
Ich könnte mir vorstellen das hier an anderen Stellschrauben gedreht werden müsste.
Aufstellung der Lautsprecher
Sitzposition des Hörers.
Akustik des Abhörraumes.

Es könnte auch am grundsätzlichen Charakter der X2 liegen den man schon mögen muss.
Schlechten Sound machen die Lautsprecher aber nicht und der Verstärker nur solange ein Defekt oder eine Fehlbedienung vorliegt.

Liebe Grüße

Vielen Dank für dein Tipp wegen dem Gebrauchtmarkt. Habe mal eben nachgeschaut.

Einen Naim 5si bekommt man für ca 1000€ gebraucht.
Habe aber auch gesehen, dass einen Naim 5i-2 schon für ca 600€ bekommt.

Gibt es da große unterschiede? Sonst wäre natürlich der 5i-2 preislich der interessantere.

Ich würde den Verstärker nehmen der mir besser gefällt.
Ob das nun die Optik ist, die Ausstattung, die Haptik oder aber die Rezensionen im Internet.
Das sind im Grunde die wesentlichen Unterschiede zwischen Verstärkern.

Hier mal eine Alternative zu Naim

Klassiker

Liebe Grüße

Hallo!
Der Nait 5i-2 ist ein Knaller und für 600 EUR sehr attraktiv. Ich kenne die Kombination mit den X2 ganz gut und finde sie hervorragend. Naim und Kudos habe ich schon in verschiedenen Kombinationen gehört und es hat mir immer sehr gut gefallen. Ich würde den Nait 5i-2 kaufen. Wenn möglich, solltest du natürlich selbst hören. Aber den Nait bekommst du - bei Nichtgefallen - auf dem Gebrauchtmarkt (selbst bei ebay) wieder für den selben Kurs verkauft. Das Risiko hält sich also in Grenzen.
Gruß
thrabe

Ich könnte mir vorstellen das hier an anderen Stellschrauben gedreht werden müsste. Aufstellung der Lautsprecher Sitzposition des Hörers. Akustik des Abhörraumes.

ganz klar Empfehlung Nr. 1

danach kann man immer noch mit Gerätewechsel spielen, aber die Grundsubstanz muss passen.

Natürlich ist die Aufstellung der Lautsprecher und die Akustik deines Raumes von großer Bedeutung.
Ich würde sogar sagen, daß ein paar cm vor oder zurück mehr bringen können (aber nicht müssen!) als mancher Gerätewechsel aber Verstärker oder auch Quellgeräte haben durchaus Auswirkungen auf den Klang.

Lass dich hier nicht von den eingefahren Meinungen anderer zu stark beeinflussen (ich will mich da gar nicht ausnehmen) sondern höre selbst.

Hi zusammen,

nach ich nochmal mir meinen Denon genau angeschaut habe, konnte ich doch einiges an "Sound" rausholen.
Es klingt auf jedenfall jetzt wesentlich besser. Aber so der Knaller ist es immernoch nicht. Irgendwie fehlen mir persönlich noch die Bässe und etwas Kraftvolles (schwer zu beschreiben).

Daher habe ich mir einen gebrauchten Naim 5i-2 geholt und auf Besserung gehofft.
Insgesamt hört sich mit diesem alles etwas klarer an, aber es gab kein "WOW-Effekt". Daher werde ich den wieder verkaufen. Also wenn den einer haben will, einfach anpingen :-).
Zudem hatte der Naim bei mir die Eigenschaft, dass die Lautsprecher knacken, wenn ich den Netzschalter anmache. Das hat zwar jetzt nichts mit den Sound zu tun und scheint auch normal zu sein, aber es nervt :-). Bei meinem Denon ist dies jedenfalls nicht der Fall.

Habe auch meine Boxen zig mal umpositioniert, aber irgendwie war es das auch nicht.

Jetzt bin ich zum Punkt gekommen, dass eventuell mir der Lautsprecher an sich vom Klang garnicht mehr so gefällt. Ich glaube das beste wäre nochmal in einen Hifiladen zu fahren und verschiedene Boxen Probezuhören.


Viele Grüße

Die Naim-Freaks lassen ihre Elektronik auch gerne immer angeschaltet.
Ausprobieren! Bringt nicht "die Welt" aber eine Woche dauernd an bringt dich auch nicht um.

Einschaltknacken ist bein Naim normal und schadet den Lautsprechern nicht.

Vorab: Wenn sie dir nicht mehr gefallen, dann verkauf sie. Nichts ist schlimmer fürs eigene Hifierlebnis als die eigene Meinung, dass eine Komponente nicht gefällt. Du wirst sonst nie glücklich mit deiner Kette.

Mein Tipp: Versuch mal noch mit der Raumakustik zu experimentieren.
Falls du dir neue Lautsprecher holen willst, solltest du sie nach Möglichkeit in deinen eigenen Räumen testen.

Das mit dem Knacken ist bei Naim leider normal. Die machen das als "Einsparung im Signalweg und Klangsteigerung durch Reduktion der Komponenten im Verstärker" seit Jahrzehnten. Eine Einschaltverzögerung ist bei fast allen anderen Herstellern sowohl Standard, als auch Pfennigartikel. Bild dir deine eigene Meinung dazu. Komponenten über Wochen angeschaltet lassen halte ich persönlich für Schwachsinn. Wenn du in den "Naim Audio" Thread hier im Hifi Forum gehst, wirst du auch die Jünger und Hasser dieser Marke kennenlernen. Naim polarisiert. Ich mag die etwas teureren Komponenten (Vor-End und Supernait aufwärts), finde aber, dass die Jungs sich das auch sehr ordentlich bezahlen lassen. Für das Geld bekommt man oft Besseres.

Zurück zu Naim+KudosX2:
Achtung: Verstärkerklangbeschreibung... (subjektiv)
Ich hatte vorher einen sehr analytischen Class D Verstärker. Der kam mit den Kudos überhaupt nicht zurecht.
Im Vorführraum beim Händler hatte ich die X2 mit einem UnityLite gehört. Das war richtig gut.
Dann hatte ich daheim zum Testen einen Nait5i. Mir persönlich war er etwas zu nachlässig. Immer auf Fluss und Musik ausgerichtet, aber er hat mir einfach zu viele Details verschluckt. Vom Charakter hat er von mir den Stempel "kleiner Schlamper" bekommen. Liebenswürdig, aber nicht highfidel.

Was ich dir aus persönlicher Erfahrung noch zum Hören mitgeben würde, ist der Rega Brio-R. Gibt es teilweise unter 500.- gebraucht. Ich bin selbst Besitzer der Kombi und finde, dass die Komponenten wirklich hervorragend zusammenpassen.

Gruß,
Carsten

Hi,

danke für deine Tipps.

Das mit dem Naim hat sich bei mir in der Tat erledigt. Zum Einen möchte ich meinen Verstärker nicht immer anlassen zum Anderen stört mich das Knacken. Sofern ich mir einen neuen Verstärker kaufe, werde ich darauf achten, dass er eine Einschltverzögerung hat.

Ich habe am WE noch ein bisschen rumexperimentiert. Was mir jetzt aufgefallen ist:
Stimmen und Höhen kommen sehr gut durch die Kudos (Mit dem Naim kommt das doch besser rüber im Vergleich zu meinem Denon).

Allerdings finde ich den Bass noch etwas schwach (klar, ist subjektiv). Hab dazu das mit meinen Kopfhörern (von Koss Port Pro) verglichen (Ich weiss kein guter Vergleich). Da kommt der Bass schön knackig rüber und das ist genau das, was mir momentan bei meinen Kudos X2 fehlt.
Hattet Ihr auch eine solche Erfahrung, und falls ja, was habt Ihr anders gemacht/eingestellt?


Viele Grüße

hallo, einen schnellen, knackigen bass hat die x2 nicht. klingt eher etwas "behäbig" (ist das falsche Wort, mir fällt nichts besseres ein) da es ja bassreflex ist und sie ne Betonung des bassspektrums hat. meine x2 klang am besten wenn zwischen ihr und der Rückwand gut 80-100cm luft war. das glich diesen oberbassbuckel ganz gut aus.

Sprechen wir hier über den gleichen Lautsprecher?
Vielleicht bin ich ja als Besitzer etwas positiv vorbelastet, aber ich halte die X2 für eine sehr knackige Box, gerade im Bassbereich. Ja, sie hat einen Oberbassbuckel und ja, sie kommt nicht auf 35 Hz runter. Aber was aus den Zwergen herauskommt ist in meinen Ohren nicht behäbig.

Anyway - Ohren und Hörräume unterscheiden sich doch stark.

ich sagte ja behäbig ist das falsche wort. aber trocken und schnell ist der bass nicht.

Hallo zusammen,

kleines Update:
nun bin ich endlich fündig geworden und bin jetzt sher zufrieden mit meinen Kudos X2 :-).

Habe diese jetzt mit einem Primare i22 laufen und es hört sich Klasse an. Im Vergleich zu meinem alten Verstärker ist für mich eine deutliche Vebresserung eingetreten. Der Bass kommt schön rüber, die Musik klingt sehr schön Raumfüllend, die Stimmen kommen besser raus.

Viele Grüße,

Glückwunsch!
Primare finde ich eine tolle und exotische Lösung. Viel Spaß damit

Hallo,
ich bin derzeit auf der Suche nach neuen LS bis 3k. Habe morgen einen Termin im Hifi-Studio und werde das erstemal die X3 von Kudos hören. Nach all den positiven Berichten hier, bin ich schon ganz gespannt, was auf mich zukommt. Im Vergleich darf sie gegen B&W CM9, Martin Logan 40, KEF R700 und Focal Aria 936 antreten.
Der Händler meinte schon am Telefon, dass die Kudos sehr gut zu meiner Kette passen würden . . . Bericht folgt!

Liebe Kudos-Jünger,
schweren Herzens trenne ich mich von meiner stets treuen Zweitanlage, bestehend aus
Kudos X2, Rega Brio-R und Rega Dac

Bei mir steht eine komplettte Hifi-Neuausrichtung an.

Hallo zusammen,

hier meldet sich mal ein Neuinteressent. Ich werde mir die Lautsprecher kurzfristig mal anhören.

Was ist Eure Wahrnehmung des Klangs?

Beste Grüße

Jo

Hi Jo,
Kudos an sich macht viel richtig. Sie legen Wert darauf, dass jeder Lautsprecher die finale Hörprobe besteht.
Wie bei fast allen Herstellern gibt es auch bei Kudos preislich kaum eine Grenze nach oben. Aber gerade die kleinste, die X2, ist sicher einmal eine Hörstunde wert. Es ist, ohne es abwertend zu meinen, eine echte Spaßbox. Es mag Lautsprecher geben, die besser auflösen, oder welche, die das Frequenzspektrum besser abdecken. Aber so viel "Freude am Hören" hatte ich in dem Preisbereich nie.
Sehr musikalisch, sehr lebhaft, sehr auf Zack.
Klassik ist nicht so ihr Ding gewesen. Aber Beatles, Hendrix und AC/DC habe ich unabhängig von dem Preis selten so gut gehört.

Hi,

danke für Deine Einschätzung. Ich werde sie wohl in den nächsten Tagen mal persönlich hören und dann berichten.

Beste Grüße

Jo

Hi Leute, ne frage, bei bestimmten bassattacken bzw. Frequenzen hört sich die x2 hohl an? Habt ihr das auch? Verstärker naim qute, hatte das aber nie bei andren boxen und immer selbe platz.

nein das war bei mir nicht

Kann ich auch nicht bestätigen.
Was meinst du mit "hohl"? Clippt der Tieftöner? Wie sehr bewegt sich denn die Membran?

Ok es scheint an der raumakustik zu liegen, bei den neat sx2 war das auch so, die ich paar tage jetzt hatte.

huhu habe immer noch die kudos c2 bin immer noch zufrieden

Ich auch mit meinen x2 ☺️