Dynaudio Confidence 5

elwu (Beitrag #151) schrieb:

Wären irgendwo um 4000 Mark gewesen.

Da es zu Zeiten der D-Mark nur das normale Ocos gab (Ocos Pro und Ultra wurden erst später angeboten), muss es sich bei 40 DM pro laufenden Meter aber um ein extrem langes Kabel gehandelt haben.
Davon ab, konnte auch ich keinerlei nennenswerte oder gar frappierende Unterschiede zwischen einem Ocos One bzw. Ocos Ultra vs. Standardkabel wahrnehmen.

Gruß
Toni

Moin @elwu:

Was mich viel mehr interessieren würde, ist, welche positiven oder auch negativen Erfahrungen hast du damals mit deiner Confidence 5 unabhängig vom `OCOS-Kabel` gemacht??

Dies finde ich persönlich viel spannender und würde mich freuen, wenn du darüber hier berichten könntest ....

Zum Beispiel schreibst du etwas von den "ersten C5"; hast du mehrere Paare gehabt oder waren es mit die Ersten auf dem damaligen Markt??

Hier ein älterer Bericht eines Forenteilnehmers welcher die Idee & Funktion von OCOS beschreibt:

------OCOS wurde in der Schweiz entwickelt und von Dynaudio exklusiv vertrieben.
Es ist ähnlich einem Antennenkabel coaxial aufgebaut.
Es gibt keine elektrische Abschirmung, sondern nur einen Innen- und Außenmantel + Isolierung.
Angeblich ist es mit [b]Carbon[/b] angereichert
An den jeweiligen Enden wird ein [b]RCF-Filter [/b]aufgesteckt, der gleichzeitig als Adapter für die LS-Stecker dient.
Bei manchen Dynaudiomodellen gab es zusätzlich zum LS-Terminal, eine Buchse, um das OCOS-Kabel direkt einzuklinken,
der RFC-Filter war dann eingebaut. Davon ist Dynaudio später aber wieder abgegangen.
Das Kabel soll angeblich kaum einen Widerstand haben und zusätzlich durch die RFC-Filter optimiert werden (was immer das heißt).
Die Kabellänge sollte angeblich keinen Einfluss mehr auf den Klang haben, wodurch es angeblich egal war, ob man auf der einen
Seite 1 Meter und auf der anderen 20 Meter verlegte.
Das Kabel kostete "nackt" [b]ca 15 DM/Meter[/b], dazu kam aber die Steckerkonfektionierung und die jeweiligen RFC-Filter mi Anschlüssen.
Ein so konfektioniertes Kabel mit z.B. 2x3 Metern, kam schnell mal auf 250-300 DM.
Im Zusammenhang mit Dynaudio klang es ganz OK.-----

Die Idee des OCOS Kabel war die gezielte Beeinflussing der [u]Elektrischen-Ableitung[/u], also des Isolierwiderstandes zwischen dem
Innenleiter und Aussenleitung. Die Ableitung wurde durch die erwähnte "Carbon" Anreicherung der Isolierung und dem Abstand zwischen
den Leitern erzielt. Viele als "OCOS" ausgewiesene Kabel hatten/haben diese ursprünglichen Konstruktions Merkmale nicht, sind also herkömliche Coax-Kabel und
haben nix mit Dynaudio´s OCUS Idee in der Urform gemeinsam.
Weiterhin hatten einige Dynaudio Händler Messgeräte (vermutlich Impedanzverlauf) um je nach Länge der Kabel und Kundenwunsch
das OCUS per RC Filter (Zobelglied) an die Hörvorlieben anzupassen.
Grüsse

Liebe Confidence 5 Interessierte

Es gibt ein neues Angebot:

https://www.ebay.de/...5:g:XOkAAOSwY01fAepF

bzw. hier: https://www.audio-ma...neuwertig-8090484412

Wobei der Verkäufer bei ebay mit einem bestimmten Anfangsgebot startet. Der Verkäufer gibt an, dass die Confidence für 2.500 Euro generalüberholt
worden ist.

Mir ist es ein Rätsel, wie die es geschafft haben die neuen (großen) WBT-Anschlüsse anzubringen und das man dennoch den Terminalschlitten einfahren kann

Dies hatte ich auch schon einmal vor, aber mir hat man davon abgeraten, weil die neuen WBT-Anschlüsse angeblich nicht passen...



Ich bin gespannt, ob jemand bietet....

https://www.audio-ma...neuwertig-8090484412

Hatten die damals wirklich 14000€ neu gekostet?

Nein! Die haben nach meinen Informationen am Ende, je nach Furnier-Ausführung, max. zwischen 9.000 - 10.000 Euro gekostet.

Der Verkäufer rechnet wahrscheinlich die "Generalüberholung" dazu...

Dänen lügen ja bekanntlich nicht
Aber Verkäufer gelegentlich schon, lassen wir dahingestellt ob unwissend oder absichtlich.
Natürlich waren das 14000 DM und nicht Eu.
Die Confidence 5 Preise sind z.B. im US Hifi Compendium 1998 mit 9990US $ pro Paar ausgewiesen.
Das macht dann mit US Mwst so ca. 12000US$
Bei der angebotenen Version handelt es sich auch um das alte Model mit 83dB/W/m.
Da muss man schon genau überlegen wieviel einem dieses Modell wert ist.
Grüsse

Danke, kam mir auch vom Gefühl für die Zeit zu teuer vor, darum habe ich nachgefragt.
Manche Verkäufer verwechseln auch gerne den Preis von einem Nachfolgemodell oder DM zu €, oft habe ich das Gefühl dass es Absicht ist, jedoch beides, egal ob schlechte Recherche oder Absicht, macht für mich den Kauf und Verkäufer gleich weniger sympatisch.

Preis letzte Confidence 5 in DM

Der letzte offizielle Listenpreis der C5, an den ich mich erinnere, betrug 16.800,00 DM/Paar in den Standardversionen.

LG,

Matthias

Mir hat man in Berlin damals angeboten meine jungen 2.8 gegen Zuzahlung von 10.000,00 DM gegen C5-Vorführer zu tauschen.
Die C5 waren allerdings in Esche schwarz und das wollte ich nicht.

Lieber Matthias,

ich hätte an deiner Stelle auch nicht die Esche-Schwarz Ausführung genommen. Scheinbar gab es damals viele Confidence 5 Paare in dieser Furnier-Version. Allerdings scheint es heute kaum noch Angebote in diesem Furnier zu geben; warum auch immer?! Meist sind die heutigen Gebrauchtangebote in der Ausführung Kirsche zu haben. Warum dies so ist, kann ich mir auch nicht erklären.

Ich ganz persönlich finde die Confidence immer noch im Kirsch- oder Vogelaugenahorn-Furnier wunderschön. Wobei ich die Dynaudio Diva tatsächlich am allerschönsten in dem sehr seltenen Eiche-Furnier finde. Diese Gehäuse-Ausführung ist leider so selten, dass ich diese bisher nur einmal gesehen habe. Hier könnte ich wirklich schwach werden.....

Wobei mir auffällt, dass sich über die Jahre bei mir auch der Geschmack je nach Alter und neuer Wohnungseinrichtung ändert. Und so finde ich die "Blonde-Wood" Version der neuen Confidence 30 auch sehr schön.

Was das neue Angebot betrifft, weiss ich nicht, ob der Verkäufer tatsächlich diese Mindestsumme bekommt, die er/sie sich wünscht. Viele Bieter schreckt so ein hohes Mindestangebot mMn ab.

Es zeigt sich aber auch, wie verrückt viele von uns sind. Denn da hat jemand versucht, so eine geniale Box wie die Confidence 5 noch zu verbessern. Ich ganz persönlich finde, dass es bei dem Angebot nicht unbedingt eine Generalüberholung ist, sondern auch noch "Tunningmaßen". Wobei ich dies jetzt ganz neutral meine!

Ich frage mich angesichts dieses Angebotes was ich wohl für meine Confidence 5, die in einem neuwertigen Zustand sind und fast alle Chassisteile neu bekommen haben, realistisch verlangen könnte....

Jedenfalls wünsche ich dem Verkäufer viel Glück und das die Confidence 5 in "gute Hände" kommen.

Herzliche Grüsse und einen schönen Restsonntag

suelle (Beitrag #161) schrieb:

Ich frage mich angesichts dieses Angebotes was ich wohl für meine Confidence 5, die in einem neuwertigen Zustand sind und fast alle Chassisteile neu bekommen haben, realistisch verlangen könnte....

wenn ne JBL TI 5000, die zu Beginn auch mal im fünfstelligen Bereich lag, gebraucht bei ähnlicher Verarbeitungsqualität auch nicht mehr als bis zu 1000 Euro/Paar bringt, kann man m.M. für ne betagte Dynaudio auch nicht mehr verlangen.

So sind halt die Gesetze des Marktes für Gebrauchtes. . Was man da zusätzlich privat reinsteckt bzw. reingesteckt hat, bekommt man eh nie wieder raus.... so bitter das auch ist, zumal wenn der LS im klassischen Sinne nicht defekt war, aber man subjektiv das Gefühl hatte, da sollten neue Treiber rein.
Das bezahlt einem , wie gesagt, niemand... das gilt für jeden Hersteller...
Einige gesuchte,neu schon extrem hochpreisige Vintage Lautsprecher sind da die Aunahme, weil nur wenige Exemplare von Ihnen gebaut wurden..

Moin

Ich denke, dass du mit dem was du schreibst, recht hast. Und sicher gibt es noch genug Confidence 5 "Nachschub" auf dem Gebrauchtmarkt.

Unabhängig davon glaube ich, dass es so etwas wie einen untersten und obersten Preis gibt, die die Leute bereit sind zu bezahlen. So wie ich das sehe, liegt dieser bei der Confidence 5 je nach Zustand und Alter zwischen 2.500 Euro und max. 5.000 Euro.

Über den genannten max. Preis wird es sehr schwierig die Lautsprecher an den Mann oder die Frau zu bringen. So bin ich gespannt, wie das aktuelle Angebot verkauft wird.

Allerdings gab es bei mir ein 6.000 Euro Angebot von einem User, der sich gleich nach meiner "Inspektion" und dem fast Komplettwechsel aller Chassisteile gemeldet hat.

So ein Angebot wird sicher nie wieder kommen. Dies ist mir aber egal! Ich werde meine nicht mehr freiwillig hergeben! Meine Frage war eher rein theoretisch gemeint.

Selbst wenn ich in einigen Jahren höchstwahrscheinlich die Confidence 30 kaufe, bleiben die 5er Confidence hier. Ich wäre verrückt, wenn ich diese "Meilensteine" der Dynaudio-Geschichte hergeben würde. Ich muss halt noch etwas Platz schaffen so das zwei Paar Boxen bei mir passen. Jörg hat ja auch zwei Paare

Übrigens habe ich die Hochtöner bei mir genau aus diesem Grund gewechselt, wie der Verkäufer im Angebot angibt:

"Die Hochtöner wurden durch original Dynaudio Hochtöner ersetzt (nur im Austausch alt gegen neu bei Dynaudio erhältlich (€1100,-). Eine Mögliche Veränderung der Höchtonwiedergabe durch die Verdunstung des Ferrofluids war der Grund des Austausches."


Ob das Ferrofluid tatsächlich nach Jahren solche Probleme bereiten kann, weiß ich nicht. So wie ich gelesen habe, wird dieser Stoff bei der ganz neuen Confidence nicht mehr eingesetzt.


Noch etwas zu dem, was Matthias schreibt:

"Mir hat man in Berlin damals angeboten meine jungen 2.8 gegen Zuzahlung von 10.000,00 DM gegen C5-Voführer zu tauschen."

Es ist schon verrückt, was so ein Update auf dem HiFi-Markt kostet. Damals waren 10.000 DM sehr, sehr viel Geld. Und wie ich Jörg verstanden habe, ist der Unterschied zwischen der Contour 2.8 und der Confidence 5 gar nicht so gewaltig, dass dieser Mehrpreis gerechtfertigt wäre.

Auch heute ist es so. Die preisliche Differenz zwischen der Contour 30 i und der Confidence 30 liegt bei durchschnittlich fast 11.000 Euro. Wobei ich ganz persönlich der Meinung bin, dass die Differenz noch größer ist, wenn man sich das heutige Preis-Leistungs-Verhältnis anschaut....

Herzliche Grüße und einen schönen Wochenstart....
Sülle

Hallo Suelle,

du hast das allles schon richtig beschrieben..

normalerweise behält man seine Lautsprecher, wenn man so viel Geld hineingesteckt hat und "wirft sie nicht dem Gebrauchtmarkt zum Fraß vor."

wenn man eh Platz für ein zweites Paar Lautsprecher hat, besteht da ja ohnehin keine Notwenigkeit

in diesem Sinne auch einen schönen Wochenstart und herzliche Grüße zurück
Coreasweckl

Hi,

wobei der Preisverfall speziell bei der 5000 ti extrem war. Mein Schwager hat die neu für 3500 DM gekauft. Also für 1/3 der UVP. Und das nach nur 4-5 Jahren nach Markteinführung.

Mfg Franz

in der Tat, schwer nachvollziehbar, vermutlich die Formgebung, die wenig bis keinen WAF hatte.
Am Lautsprecher selbst dürfte es kaum gelegen haben...

Hi,

vermutlich einer der Hauptgründe. Aber ich muss auch sagen, dass sie mir bei leisen bis Wohnzimmerlautstärken nicht sehr gefallen haben. Irgendwie flacher Sound. Aber wenn man dann aufdrehte, holla die Waldfee. Dann gings ab.

Mfg Franz

Franz
wir sind ja im C5 Thread aber ich kann Dir zu 100% zustimmen.
Bei einem Hobby Freund x mal die JBL K2 S9500 sowie die Ti5000 gehört.
Bei Zimmerlautstärke gepflegte Langeweile, flach, keine virtuelle Bühne, Darstellungs-/Größen Neutralität fehlanzeige,
keine Ortungsschärfe, absolut kein Habenwollen.
Gehen die Zeiger der MC1201 Mono´s dann mal über die 200Wättchen, dann tanzt der Bär, die JBL´s
legen/fegen los wie von der Leine gelassen.
So schließt sich der Kreis zur C5, auch die braucht meiner Erfarhrung nach satte Leistung und dann geht
auch diese schlanke Diva voller Inbrunst mal kräftig zur Sache.
Grüsse

Ist oft ein Problem wenn es keine sinnvolle Loudnessfunktion am Verstärker gibt, oder nicht benutzt wird, lineare Lautsprecher klingen dann leise zu leblos und Lautsprecher wo eine leichte Badewannenkurve implementiert wurde klingen da besser, aber dann wird es zu viel des Guten wenn man sie aufdreht.

Anro1 (Beitrag #168) schrieb:

So schließt sich der Kreis zur C5, auch die braucht meiner Erfarhrung nach satte Leistung und dann geht auch diese schlanke Diva voller Inbrunst mal kräftig zur Sache. Grüsse

Ja, die Confidence 5 kann, wenn Sie muss, auch ein richtiges "Erdbeben" auslösen. Manchmal bin ich selbst ganz erschrocken und zugleich begeistert.

Meine gelegentliche Aussage, dass die Confidence 5 eher ein zurückhaltender Lautsprecher ist, ist daher nur bedingt aussagekräftig. Gerade bei Schlagzeugattacken ist es unglaublich wie "echt" diese sich anhören können.

Ich finde auch, dass diese gar nicht so viel Leistung brauchen, um richtig Spaß zu machen. Zumindest nicht bei der 86db Version.

Unabhängig davon sind die JBL Lautsprecher und die Dynaudio Confidence 5 soweit ich weiss, auf völlig verschiedene "Klang-Philosophien" aufgebaut.

Und was die "Badewannenkurve" betrifft, sind die Dynaudio Lautsprecher im allgemeinen Boxen, die man stundenlang stressfrei hören kann. So auch die lineare Confidence 5 .

Übrigens habe ich kurz Kontakt zum Verkäufer der zurzeit angebotenen Confidence 5 gehabt. Seine neuen Boxen sind wohl ein Paar Consensus-Lautsprecher. Soweit ich weiss, sind diese mit Keramik-Chassis bestückt.

Seitdem ich gesehen habe, dass der Verkäufer bei seinen Confidence 5, die alten WBT-Polanschlüsse gegen die neuste WBT-Generation ausgetauscht hat, frage ich mich, ob ich dies auch bei meinen machen soll? So wird man halt vom Netz auch beeinflusst...

Gleichzeitig schaltet sich die Vernunft bei mir ein und ich frage mich, was das bringen soll bzw. womit bin ich eigentlich bei meinen nicht zufrieden ??
Man(n)/Frau muss auch sein (HiFi-) Glück aushalten können, oder...

Angeblich sind die neuen WBT-Anschlüsse aus reinem Kupfer und haben eine geringere Masse. Die Älteren haben wohl eine Nickellegierung und einen höheren Widerstand. Sorry, so habe ich es zumindest verstanden. Ich bin halt kein "Profi"

Hallo Suelle
früher hat WBT die in Deiner C5 verbauten Anschlusspolklemmen als das NonPlusUltra verkauft.

Heute gibts die WBT Nextgen, mit weniger Material, mehr Plastik, weniger Wirbelströme, noch
reineres Silber/Kupfer, weniger Masse.......BlaBla.
Einziges Argument für mich ist die Optik der Klemmen, aber die spielt jetzt bei der
C5 Schubladentechnik keine große Rolle.

Mein Tipp, lass es wie es ist.
Wenn es Dir keine Ruhe lässt, tausch sie aus.
Man(n) muss ja dank der Schublade nicht mal ein Anschluss-Terminal abschrauben.
Grüsse

Hallo,

Ich hatte ja schon berichtet, dass bei mir die C5 nicht optimal platziert werden konnte und das Zimmer zu klein ist (ca. 21qm).
Hier nun meine aktuelle Hauskurve, die es mir bei leisen bis ordentlichen Pegeln erlaubt jegliche Musik exzellent zu genießen. Ausschlaggebend war der leicht vorlaute Hochtonbreich. Da meine alten Dynaudio Craffts zwei schalter zum absenken der Mitten und Höhen hat, wollte ich die nachbauen, weil der Eingriff aus meiner Sicht bei der Dynaudio C5 fehlt. Also im ersten Schritt 1,5 dB im Hochton ab 1 kHz abgesenkt, dann kam die Bass Korrektur dran, weil die C5 nicht nah genug an die Rückwand rücken konnte,... jedenfalls ist das die Kuve die jetzt läuft...
Frank

Anro,

vielen Dank für deine Meinung und Einschätzung zum Thema "WBT-Anschlüsse"

Hast du damals nicht mit deinen Confidence 5 hin und wieder "rumexperimentiert" ?


Frank,

mein Hörraum ist nur etwa 4 qm größer wie bei Dir und ich kann mir nicht vorstellen, weshalb bei dir der Hochtonbereich der Confidence 5 "vorlaut" ist? Da kann man mal wieder sehen, was der Raum alles bewirken kann.

Einen "vorlauten" Hochtonbereich bei den Lautsprechern kenne ich nun überhaupt gar nicht...

Dies war bei meinem früheren B&W Boxen allerdings genau so. Warum, weiß ich auch nicht....

Wie weit ist die Confidence 5 bei dir von der Rückwand??

Unabhängig davon, scheinen wir einen ähnlichen Musikgeschmack zu haben, denn ich habe auch mehrere Scheiben von Lizz Wright

Herzliche Grüße
Sülle

Hallo Suelle

ich habe verschiedene Weichen, Terminal, Verkabelungs-Umbauten durchgeführt.
Ergebnisse würde ich so bewerten:
8 von 10 waren nur anders, oder es tat sich nichts, es hatte sich zumindest für mich
wahrnehmbar nichts verändert.
Manche Umbauten habe ich auch wieder zurückgebaut.
Vieles war reine Geldverschwendung.

Meiner Meinung nach hört man:
-Veränderung der Widerstände in den Weichen. Alles ab 0,1 Ohm "langs" hört man im Bass.
Kabel Widerstände, Längswiderstände der Spulen/Drossel Impedanzen aber natürlich auch die Spannungsteiler
also die Längs & Parallel R´s in Saugkreisen, Zobelgliedern etc.
-Qualität der Kondensatoren vor dem Hochtöner, vorallem wenns um die Klasse Esotar geht
-Änderung Ausführung und Menge der Innenbedämpfung, Gehäusestabilisierung.
-Änderung der Bassreflexabstimmung, auch schon kleine Langenänderungen
-Änderung der Ankopplung an den Boden über Spikes, oder Antispikes, Absorber
-Abdichtung/Abtrennung des Mitteltöners vom Bass. Hochtöner sind ja meistens komplettgekapselt / Box in der Box

Was hört man kaum:
-Anschlussterminal/Polklemmen
-Innenverkabelung

Esoteric Gedöens wie jede Art von Aufkleberchen, Auflegesteinchen etc..sind Nepp, reine Geldverschendung.

Der unten von Frank gezeigten Plot für die C5 ist für mich jetzt auch nicht verständlich.
Der zu sehende EQ Eingriffs bei >720Hz, hmm das ist noch voll im Stimmen/Instumenten Grundtonbereich
und geht über die für die oberen Mitten wichtigen ersten Harmonischen mit -2.14dB ziemlich zur Sache.
Mit der als Abspielbeispiel gezeigten Lizz Wright "Singing my soul song" CD kann ich mir das nicht so richtig vorstellen.

Grüsse

Anro1 (Beitrag #174) schrieb:

Der unten von Frank gezeigten Plot für die C5 ist für mich jetzt auch nicht verständlich. Der zu sehende EQ Eingriffs bei >720Hz, hmm das ist noch voll im Stimmen/Instumenten Grundtonbereich und geht über die für die oberen Mitten wichtigen ersten Harmonischen mit -2.14dB ziemlich zur Sache. Mit der als Abspielbeispiel gezeigten Lizz Wright "Singing my soul song" CD kann ich mir das nicht so richtig vorstellen.

Hi Anro,

Ich habe wirklich eine ganze weile experimentiert und es ist überhaupt nicht einfach, eine ziemlich gerade Abfall über fast den gesamten Frequenzverlauf mit der Parametrik hinzubekommen. Der Punkt 727Hz ist auch durch probieren entstanden, angefangen hatte ich bei 1kHz. Beachte aber bitte mal die Güte von Q = 0.24 als High Shelving Filter. Jetzt war der Grundstock gelegt und selbst dadurch gab es leichte Beulen in der Kurve, die ich durch weitere schmalbandige Filter in zehntel dB Schritten bearbeitete - immer bei laufender Musik ... je gerader die Linie des EQs leicht abfiel, umso sauberer wurde die Wiedergabe über die C5 und es taten sich mehr Details auf und die Räumlichkeit nahm zu. Im Bassbereich merkte ich dann bei einigen Aufnahmen eine ziemliche Überhöhung, die ich dann auf 28 Hz eingrenzen konnte. Schmalbandig leicht herausgezogen und ja, die C5 spielt hörbar auch noch tiefer.

Hallo Sülle,

das ist schon verrückt, aber der Raum hat es wirklich in sich und ist mit den anderen Zimmern, die ich früher mit meiner Crafft bewohnt habe nicht zu vergleichen. Die Crafft wollte hier überhaupt nicht souverän Aufspielen.
Die C5 steht zwischen 48 und 55,5 cm, da eingewinkelt mit der Rückseite von der Wand weg.Näher geht es leider nicht, weil dazwischen Schranke stehen.

Vom Sound ist es überwältigend, Bei besagte Aufnahme Lizz Wright ist die große Trommel und ein sehr tief gestimmtes Floortom beim ersten Titel so, dass es lautstärkemäßig zum Rest passt und das Fell sauber ausschwingt. Ihre Stimme ist mit einem guten Grundton und in jeder Stimmenlage bleibt sei präsent. Ich denke, so klingt eine Frauenstimme - aber wie soll ich das beschreiben, nur selber hören würde alle Fragen beantworten. Nur soviel, es klingt wie eine sehr sehr gute PA (Meyersound, d&b, etc...) wie laut ich im Schnitt höre, werde ich demnächst mal messen - irgendwo war das Messgerät doch nach dem Umzug gelandet.

Beste Grüße
Frank

Hallo Frank

die C5 hat eine Trennfrequenz Bass/MT bei 1080Hz mit bekanntlich 6dB Filtern.

Du hast, wenn ich es richtig verstehe, ein -2db Q 0,24 (~ 4 Oktaven) High Shelfing Filter mit Start
deutlich vor dem Übernahmebereich Bass / Esotar Mitteltöner (1080) über die ~4 Oktaven mit
weiteren -0,1dB Notch Filtern bei zunehmender Frequenz kombiniert ?

Das würde ich als deutliche Reaktion auf einen zu leisen Bass / unteren Grundton der C5 in Deinem Raum betrachten.

Welchen DSP setzt Du ein ? Filter FIR oder IIR?

Mein Ansatz wäre das nicht, zumal ich nur ganz wenige DSPs kenne die mit mehreren Parametrischen Filtern noch
gute Ergebnisse erzielen.
Vor allem schmalbandige Filter (Ausser Feedback Killer) will man ja vermeiden, denn die hört man nicht.

Ein anderes Mysterium ist für mich die beschriebene Überhöhung bei 28Hz
Die 28Hz liegen weit unterhalb der Resonance Frequenz der C5. Die liegt bei 43Hz.
Mir unverständlich wie sich ohne aktive Anregung eine "ziemliche" Überhöhung bei 28Hz ausbilden kann.
Zumal ausser dem tiefsten Register der großen Orgel kein Instrument bei 28Hz einen Ton von sich gibt.
Der Compound Bass der C5 wird bei 28 Hz nix mehr an Pegel von sich geben.
Grüsse

Hallo Anro,

Zu leiser Bass und Grundton, du sagst es und genau so empfinde ich es auch. Woran es liegt, habe ich bisher nicht herausgefunden.
Nur soviel, Altbau, Erkerzimmer, drei große Flügeltüren, Höhe des Zimmers 3,35m, schwimmend verlegtes Parkett auf dicker Holzplatte und die C5 steht an der schmalen Seite des Zimmers und spielt Richtung Erker.

Beim Tiefbass teile ich nicht ganz deine Meinung. Die meisten 5-Saiter Bässe spielen je nach Stimmung um die 30 Hz, ein Flügel sollte die 28 Hz auch schaffen und die große Trommel nicht vergessen. Viel wichtiger aber ist die Rauminformation, die im Bassbereich mit übertragen wird.

Und warum sollte ein Lautsprecher nicht unterhalb seiner Resonanzfrequenz spielen können?

Aktuell habe ich noch nicht die Möglichkeit die Filter in FIR zu falten, folglich nutze ich IIR. Das passiert auf einem Audio PC mit sechs Kernen. Die Musik wird auf 384/64 hochgerechnet und dann durchläuft sie den EQ. Für die Zukunft habe ich ein Auge auf Acurate geworfen. Mal sehen, was das dann noch bringt. Gegenhören passiert komplett ohne EQ mit einem Staxset SR007 mk2.

Beste Grüße
Frank

Nachtrag, mir ist in der letzten Mail ein Fehler unterlaufen, ich meinte nicht schmalbandig sonder eher das Gegenteil Q zwischen 0,5 und 2 mit +-0.3 dB.

Hallo Frank

hatte mich schon gewundert denn "Schmalbandige Kerbfilter" hört man nicht und will man nicht"
Die Acurate /AudioVolver Program Familie ist m.M.n die erste Wahl wenn PC Audio.
Hast recht beim Flügel das Subcontra ,,a liegt bei 27,5Hz.
An einen 5 - Saiter Bass mit leer H bei 30Hz habe ich jetzt auch nicht gedacht.
Die C5 wird auch Frequenzen unterhalb der Resonance Frequenz wiedergeben, nur sehr viel leiser.
Geschlossenen Systeme werden wohl mit -12dB per Oktave unterhalb der Resonanzfrequenz leiser.
Bei ventilierten Systemen hängt das von der BR Abstimmung ab.
Eine Überhöhung bei 28Hz ist mir nachwievor schleierhaft:?
Aber Du hast das ja mit dem EQ Eingriff gut im Griff.
Grüsse

p.s.
Die Lizz Wright Grace CD ist m.M.n sehr schlecht produziert.
Der sehr undefinierte Bass/Oberbass schmiert bei den meisten Titeln die Simme, Hamnond, E-Gitarre zu.
z.B. Stars over Alabama.
Großes Bass-Gemumpfel. Die große Drum im ersten Titel der CD ist das Highlight der ganzen CD
Gerade "Wash me clean" im Original von K.D.Lang gehört sowas von klar wie Tag & Nacht

Hallo,

dann muss hier jetzt aber auch das neueste Angebot gepostet werden
Dynaudio Confidence 5 im Audiomarkt

Viele Grüße
Peppermint-Patty

Vielen herzlichen Dank, Peppermint-Patty

Unabhängig vom "Klang-Geschmack", bin ich persönlich immer wieder von der Schönheit dieser Lautsprecher beeindruckt!

Schaut euch einmal bitte das Holzfurnier an....ein Traum....

So wie es aussieht, hat der Verkäufer anscheinend sogar noch die Rechnung. Dies ist oft nicht der Fall.

In der letzten Zeit scheint es wieder einige Angebote zu geben. Meist sind diese immer in der Ausführung "Kirschfurnier".

Warum auch immer....

Herzliche Grüße
Sülle

Ich finde sie ja auch schön, aber sie gefiele mir optisch vielleicht noch etwas besser, wenn sie (ohne Frontbespannung) oben anstelle des schwarzen Vorsatzes ebenfalls kirschfarbig wäre - so wie die alte Contour 3.0, die ich lange besaß.

Ja, die Contour 3.0 war/ist ebenfalls wirklich "klassisch" wunderschön!

Die dunkle Frontblende der Confidence 5 ist soweit ich weiß, wegen Minderung von Resonanzen angebracht worden. Der Einsatz dieser Frontblenden ist ja bis heute bei der Confidence-Serie auch geblieben. Siehe Confidence 2 und jetzt 30.

Wobei bei der Confidence 2 die Frontblende, meiner persönlichen Meinung nach, dann eine optische "Katastrophe" war. Bei der Neuen geht es wieder...

Es ist sicher auch eine optische "Geschmackssache" und irgendwie musste sich die Confidence 5 von den anderen Dynaudio Modellen abheben...

So unterschiedlich sind die Geschmäcker.
Ich empfinde das die farblich wunderbar passende Chassisplatte die gesammt Optik der
C5 vom Desin her ins "technische" aufwertet.
Gefällt mit viel besser als ein durchgehendes Furnier auf der Front.
Grüsse

Anro1 (Beitrag #80) schrieb:

Hatte die Confidence 5 in Kirsche und in einer Sonderlackierung. Leider sind mir die meisten Bilder der C5 abhandengekommen, aber 2 von der "Blauen" habe ich noch gefunden. Man beachte das Scharze Gaffa Tape , damit markiere ich immer nach den langwierigen Rück-Versuchen die für meinen Hörplatz günstige Aufstellungs Position zu finden.

Lieber Anro,

wo wir schon einmal beim Thema "Geschmack" sind: Bei aller Liebe für die Confidence 5; ich käme nie auf die Idee, diese in der lackierten Farbe -Blau-mir hin zustellen. Hast du nicht auf Dauer einen "Blau-Flash" bekommen?!

Übrigens hat das Nachfolgermodell der Dynaudio Contour 3.0 dann auch eine Frontplatte erhalten und stand wie die Confidence 5 auf einer Base.


Noch einmal zu dem Angebot: Zurzeit werden also gleich zwei Paar Confidence 5 angeboten. Dieser Umstand ist wirklich sehr selten.

Ich bin gespannt, wann die bald verkauft werden. Das neue Angebot ist jetzt schon über 147-mal in nur sieben Stunden aufgerufen worden...

Herzliche Grüße
Sülle

Die Frontblende der bei mir der Contour 3.0 folgenden Confidence C1 war der Optik m. E. auch nicht förderlich , klanglich war sie aber gut.
Das Blau der präsentierten C5 ist mutig , aber wenn‘s zum Raumdesign passt ...

Das Schleiflack-Blau war weniger "mutig" als viel mehr ein Schnäppchen.
Die Nachfolger C5 und C3 waren dann auch im Kirschmäntelchen.
Grüsse

Peppermint-Patty,

vermisst du eigentlich deine Dynaudio gar nicht?

Ich weiß, ich würde meine sehr vermissen...

P.S. Das Blau passt natürlich auch zu McIntosh

Erstaunlicherweise vermisse ich sie nicht. Mir war irgendwann nach Veränderung und ich habe etwas gefunden, das mir sehr gut gefällt. Ich hätte die C1 aber nicht verkauft, bevor die Nachfolger gefunden und eingezogen wären.
Und ich glaube einfach, dass es in der großen Auswahl noch andere Lautsprecher gibt, die mir gefallen könnten. Und notfalls fände sich wahrscheinlich noch etwas Klassisches von Dynaudio. Vielleicht ein Schnäppchen mit ungewöhnlicher Farbe

Liebe Confidence 5 Interessierte

Entgegen der Regel, dass die Dynaudio Confidence 5 innerhalb relativ kurzer Zeit verkauft werden, ist der Verkäufer mit dem 4.800 Euro Angebot seine noch nicht losgeworden.

Nun hat er sie wohl noch einmal vom Preis reduziert: https://www.ebay.de/...8:g:XOkAAOSwY01fAepF

Er hat jetzt auch zumindest die Option mit "Preisvorschlag" eingebracht. Nun ja, ich hoffe, dass am Ende beide Seiten zufrieden sein können. Wobei ich immer noch nicht verstehen kann, warum er zwar die Hochtöner der Confidence vorsorglich erneuert hat, aber nicht gleich die Basstreiber mit. Dies wäre mMn konsequent gewesen.

Interessant ist bei den Angeboten, dass immer auch darauf hingewiesen wird, dass die Confidence 5 heute noch auf Weltklassenniveau spielen. Ja, dies kann ich nur bestätigen. Ich habe vor Kurzem noch ein Paar der großen Sonus Faber gehört und musste wieder feststellen, dass die "Ur-Confidence" sich nicht verstecken muss...
----

Unabhängig davon, beschäftigt mich folgendes:

Ich frage mich, wie Dynaudio die Seriennummern der Confidence 5 gezählt hat. Kann es sein, dass die von Dynaudio rückwärts gezählt haben?

Hier einige Seriennummern-Beispiele, die ich gesammelt habe:

Kaufdatum der Confidence 5 laut Verkäufer am 5.9.2002 / 86db Version ; Seriennummer: 757xxx
Siehe hier: https://www.stereo.n...rp-16000-price-drop/

Meine eigene Confidence 5 ist Baujahr etwa 2001; Seriennummer: 882xxx

Confidence 5 von einem andern User; Baujahr 1995 / 83db Version; Seriennummer: 923xxx

Eine ältere 83db-Version ohne Baujahrangabe gefunden bei ebay-Kleinanzeigen; Seriennummer: 914xxx

Eine ältere 83db-Version ohne Baujahrangabe gefunden bei Dr. Janssen HiFi; Seriennummer: 914xxx

Wenn man sich die Anfangsnummer anschaut, dann sieht es so aus, dass die Seriennummern die mit einer 9 anfangen höchstwahrscheinlich zu der älteren Produktreihen gehören. Oder ich täusche mich....

Herzliche Grüße
Sülle

Moin

Im Moment werden wieder relativ viele Confidence 5 Modelle verkauft.

Wer auf der Suche nach ein Paar in einem außergewöhnlichen Holzfurnier ist; hier sind welche in einer Sonderlackierung zu haben:

https://www.audio-ma...r-zustand-1656596890

Wobei der Verkäufer auch hier wohl den ehemaligen DM-Neupreis mit Euro verwechselt hat ...

Herzliche Grüße
sülle

Lieber suelle,

bei aller Liebe zur C 5, solche Teile würde ich nie im Leben kaufen.

LG,

Matthias

In Eiche-Weiß sehen die fast so schlimm aus wie einst meine "Hellblauen"
Grüsse und einen schönen Sonntag

Nun ja, ich persönlich würde die Confidence 5 in der Ausführung auch ganz sicher nicht nehmen wollen. Allerdings kann der Verkäufer das Glück haben, dass jemand genau diese Furnierfarbe sucht.

Unabhängig davon, ist mir das Paar viel zu sehr "getunt". Sicher sieht der Verkäufer diese wahrscheinlich ganz anders und die Maßnahmen haben vielleicht sogar etwas gebracht.

Für mich ist es bei der Confdience 5 wie bei einem Oldtimer-Auto: Nur das "Original "strahlt die wirkliche Aura aus....vielleicht bin ich aber auch zu idealistisch...

Interessant ist zudem, dass der Verkäufer im selben Jahr (2018) fast die gleichen Tuningmaßnahmen machen lassen hat, wie der Anbieter des Angebots mit dem Kirschfurnier, das im Moment ebenfalls zu haben ist:
https://www.audio-ma...neuwertig-8090484412

Und beide Angebote kommen aus Hamburg.

Hallo in die Runde,

aber man beachte mal die Angabe des Alters, das kann laut Seriennummer nicht sein und außerdem ist es ein altes Modell. Da wären wir schon bei zwei Unwahrheiten....

Dafür ist der aufgerufene Preis total überzogen.

weiter schwitzen
Frank

Hallo in die Runde,

aber man beachte mal die Angabe des Alters, das kann laut Seriennummer nicht sein und außerdem ist es ein altes Modell. Da wären wir schon bei zwei Unwahrheiten....

Dafür ist der aufgerufene Preis total überzogen.

weiter schwitzen
Frank

Allein das Draufklicken kostet Schweiß. Puhhh...

Ja, die Farbgebung war damals tatsächlich schon „modern“. Heute erweckt sie tatsächlich Assoziationen Richtung Einrichtungsgegenstände aus Pico Möbel Märkten, welche in vor ca. 20 Jahren zum letzten Mal von innen gesehen habe.

Kürzlich hatte ich Gelegenheit, die Confidence 5 bei @Suelle zusammen mit der Primare-Kombination Pre30 & A35.2 zu hören. Besonders beeindruckt hat mich, welch großartige Bühne diese Lautsprecher zeichnen können und wie unglaublich differenziert sie Instrumente und Stimmen wiedergeben, wenn man sie mit dem richtigen Material versorgt.

Besonders gerne mochten sie Musikstücke mit vielen kleinen Details, bei denen ich immer das Gefühl hatte, exakt bestimmen zu können, wo sich die Instrumente bei der Aufnahme befanden. So richtig in ihrem Element waren die Speaker bei Jazz-Musik und gut gemasterten Rock- oder Pop-Titeln, die sehr diffizil aufgenommen wurden und bei denen viele unterschiedliche Instrumente zum Einsatz kamen.

Andererseits offenbaren die Dynaudios gnadenlos, wenn eine Aufnahme nicht optimal gemastert wurde. Besonders deutlich prangern sie schlecht aufgenommene Stimmen an. Dann zeigen sie sehr deutlich auf, dass da noch mehr rauszuholen gewesen wäre.

Während die Confidence 5 Mitten in mir bis dato unbekannten Dimensionen darbot, schwächelte sie ein bisschen beim Tiefgang. Titel aus den Genres Electronic oder Trance mit harten Bässen präsentierte die Dynaudio eher zurückhaltend.

Insgesamt hat mich die Darbietung sehr beeindruckt und ich kann jetzt gut nachvollziehen, warum Sülle diese Lautsprecher gerne so lange wie möglich betreiben möchte Es war auf jeden Fall ein sehr interessanter Nachmittag mit vielen neuen Eindrücken und Erkenntnissen!

Moin Thomas

Ich bin doch beeindruckt, wie exakt und detailliert du deine Klangeindrücke bezüglicher der Confidence 5 hier beschreiben kannst.

Irgendwie habe ich durch deinen Besuch selbst noch einiges über die klanglichen Eigenschaften der besagten Lautsprecher lernen können. Dies jetzt kein Scherz.

Ich habe selten jemanden kennengelernt, der so ein präzises Hörvermögen hat. Allerdings kann dies, wie wir diskutiert haben, auch seine Vor-und Nachteile mit sich bringen...

Ja, dass die Confidence 5 die "Mitten" in unbekannte Dimension darbieten kann, dies ist einer ihrer wirklichen Stärken.

Was ich dir schon erzählt habe und noch einmal hier wiederholen möchte, ist, dass für mich persönlich einen "großartigen" Lautsprecher auch Folgendes ausmacht:

Dass gerade bei Musiksequenzen, die schlagartig Dynamiken und hohe Komplexität aufweisen, dass selbst dann der Lautsprecher diese in allen Facetten abbilden kann, ohne dabei jegliche Mühe und die Beherrschung zu verlieren. Und dies kann die Confidence 5 ( übrigens alle Confidence-Serien) großartig!!

Ich habe nämlich zu oft erlebt, dass bei Lautsprechern sich ab einem gewissen Moment als nur noch nach einer undurchsichtigen "Suppe" anhört, und das Klangbild sprichwörtlich jegliche Harmonie verliert.

Und was den "Tiefgang" betrifft, ja, dies wird öfters bemängelt. Nun, ich kann nur sagen, dass mir ganz persönlich dieser Bereich für meine Verhältnisse "dicke" reicht.

Was man rein theoretisch auch bemängeln könnte, ist, dass die 5er Confidence so sehr abhängig ist von der Qualität der Aufnahmen und zwar in einem Maße, das es für einige ein Problem sein kann.

Jedenfalls freue ich mich schon auf deine Boxen und das dazugehörige Konzept.

Hin und wieder den persönlichen Kontakt zu Usern zu haben, ist oft doch sehr angenehm. Und man kann sehr vieles voneinander lernen...

Herzliche Grüße
Sülle

Hallo Ihr, Thomas und Sülle,

wie Ihr berichtet, redet Ihr immer von gut gemasterten Aufnahmen (?) und dass die C5 es einem deutlich zeigt, wenn die Aufnahme nicht so gut ist. Habt Ihr eventuell direkte Beispiele dazu, ich würde das so gerne Nachvollziehen, was Ihr meint? Wie vor einiger Zeit hier schon über Lizz Wright und deren mangelnde Qualität diskutiert wurde, bin ich ein Vertreter der Meinung, dass viele Fehler, die den Aufnahmen angelastet werden, beim Mastern ja nicht wirklich überhört werden konnten und somit oftmals (wie bei Lizz) ein Problem der Wiedergabe oder des betreffenden Systems ist. Bei mir klingt die Aufnahme wirklich ohne Fehl und Tadel...

Ja, die C5 kann schon gewaltig Spaß machen und Sie hat mir auch Baustellen aufgezeigt, die ich vorher nicht so wahrgenommen habe. Aber nach versuchter Beseitigung hat auch mein Staxsystem die Verbesserung gezeigt.

Ihr sprecht hier über schlecht aufgenommene Stimmen, habt Ihr hierzu auch Beispiele? Wie hier sicherlich fast jeder kennen wir doch die Dynaudio CDs. Früher war ich immer der Meinung, dass einige der Aufnahmen einfach nicht den versprochenen Referenzstatus besitzen, je besser aber meine Quelle wurde (ich spiele seit Jahren vom Rechner ab, mit immer dem selben Wandler) um so deutlicher zeigte sich die Qualität dieser Aufnahmen.

Vielen Dank Euch beiden für die Ausführungen.

Besten Gruß aus Dresden
Frank

Hallo Frank,

aus meinem Fundus hatte ich als "gut gemasterte" CDs verschiedene Alben von Blank & Jones dabei. Besonders empfehlen möchte ich an dieser Stelle die "Milchbar"-Compilation, die neben Titeln von Blank & Jones auch Titel anderer Künstler enthält. Blank & Jones sind dafür bekannt, dass sie großen Wert auf gutes Mastering legen. Dann hatte ich noch eine CD von einem HiFi-Studio dabei mit verschiedenen Stücken, die klanglich sehr gut aufgenommen sind und bei denen die verschiedenen Instrumente und Stimmen sehr gut rüberkommen.

Schlecht gemastert sind in der Regel Sampler wie "Bravo Hits" und ähnliche. Bei welchen CDs uns die "schwachen" Stimmen aufgefallen sind, weiß ich nicht mehr, da es CDs von Sülle waren - aber er weiß das sicher noch

Besonders beeidruckt war ich, als Sülle die CD "Reverence" von Faithless einlegte und Track 6 "Insomnia" anlief. Der Titel fängt mit Glockenklang an, den ich in dieser Breite und Fülle noch nie zuvor gehört habe! Ich habe die CD selbst auch im Regal und den Titel schon zig mal auf verschiedenen Anlagen gehört, aber so glaskar und in dieser Fülle habe ich die Glocken noch nie wahrgenommen - absoluter Wahnsinn!

Im Vergleich zu meiner Aufstellung stehen die Lautsprecher bei Sülle weiter auseinander - das wirkt sich sicher auch sehr positiv auf den Klang aus. Die Glocken von "Insomnia" klingen bei mir vergleichsweise "platt" - was mir ohne die Hörprobe bei Sülle nie aufgefallen wäre Allerdings kommen die Bässe von "Insomia" bei meinen Lautsprechern deutlicher rüber - dazu muss man wissen, dass System Audio aufgrund deren Treiber-Konzept nicht gerade als "Tiefbass-Wunder" gilt.

Um Lautsprecher allerdings wirklich miteinander zu vergleichen, muss man sie an die gleiche Kette anschließen und im selben Raum aufstellen. Alles andere ist wie Apfel & Birne

Hier könnt Ihr sehen, wie meine Lautsprecher aufgestellt sind.

Viele Grüße
Thomas