NUBERT - Die Neuen: nuVero

Haltepunkt schrieb:

Zweck0r schrieb: gambale schrieb: GENELEC 8050A Untere Grenzfrequenz 35Hz (-3dB) 120 dB SPL (peak) pro Paar mit Musikmaterial in 1 m Im Datenblatt steht >110 dB zwischen 100 Hz und 3 kHz. Im Tiefbass wird das deutlich weniger sein, und ausgerechnet da braucht man den Pegel. Zumindest für Popmusik und Kinofilme. Im Bassbereich ist der Pegel für die Größe und der tiefen unteren Grenzfrequenz der 8050 enorm. Zw. 55..100 Hz immer noch 105(!) db (3%Klirr) im Mittel. Da musst Du schon ordentliche Standboxen auffahren, um da mithalten zu können. Die Pillepalle Kompakten aus dem Haivieh-Bereich kannst Du dagegen alle in die Tonne kloppen und die schmalen Standböxchen gleich hinterher schmeißen.(

kann mich dem nur anschließen, habe sie mal im Musikantenstdl-Laden, allerdings unter grausamen Bedingungen gehört, die kann "unten" schon ganz schön Gas geben.... für ihre Größe wohl konkurrenzlos...

OK, so Teile mit einem 25er Vifa-Treiber hatte ich auch mal (Selbstbau, Vifa-Delta). Die hatten schon Volumen und machten auch ziemlich weit unten herum noch ordentlich Pegel. Aber - vor allem bei zu schwachen Verstärkern - war es viel zu fett und unpräzise.

Meine aktuellen LS (auch recht schmal und hoch) liefern da mit drei kleineren Basstreibern schon eine präzisere Vorstellung ab und sind vor allem schneller.

Und der WAF ist natürlich ganz wichtig in unserem Alter...klar.

Gruß

RD

Eine NuLine 122 hat ja auch ein recht "großzügiges" Verschiebevolumen, wenn man alle Chassis zusammenzählt.

2x 20 cm und 1x 16 cm, glaube theoretisch sogar selbe Membranfläche wie das Model 14...

Bedenken muss man aber den Unterschied im maximalen Hub, da punktet natürlich das Model 14, allerdings verringert sich auch die Membranfläche dadurch wieder etwas...

Die 14er wird im Bassbereich sicher noch besser sein als eine 122er, aber haushoch überlegen sollte sie was den Pegel anbelangt nicht sein
Zumindest sehe ich das so

Man könnte aber auch NuLine 122 + AW 1500 zusammenstellen, dann hat man definitiv mehr Bass als es die 14er schaffen, zudem auch noch knapp günstiger

Wäre für mich der Optik wegen eher zuträglich

m4xz schrieb:

Man könnte aber auch NuLine 122 + AW 1500 zusammenstellen, dann hat man definitiv mehr Bass als es die 14er schaffen, zudem auch noch knapp günstiger

dann kann man sich ja schon aus dem raum katapultieren

Die ersten Bilder der schwarzen Box von Nubert sahen noch ganz gut aus. Die Bilder der weissen Box auf der High End Messe (nachzulesen auf AreaDVD) zeigen wieder, dass Nubert zumindest meiner Meinung nach nicht in der Lage ist, Lautsprecher mit einem vernünftigen Design zu fertigen.

Andere Hersteller, wie z.B. B&W, Kef, Dynaudio, Focal oder auch Canton zeigen wie dies geht. Um sich beim 4000 Euro Segment etablieren zu können, muss sich Nubert noch einiges einfallen lassen.

Mir würden diese Kindersärge nicht ins Haus kommen. Mein Namenstip wäre:

Nu-Hideous

Alles Geschmacksache, mein Fall sind die neuen auch nicht, aber die restlichen Modelle gefallen mir sehr gut

Dafür definiert Nubert einen Lautsprecher nicht nur durch ein "schickes" Gehäuse, sondert achtet vielmehr auf die Technik im inneren

Form follows function...

m4xz schrieb:

Form follows function...

Würde man es darauf reduzieren, müssten die Gehäuse breiter sein.
Andererseits:

darkman71 schrieb:

Die ersten Bilder der schwarzen Box von Nubert sahen noch ganz gut aus. Die Bilder der weissen Box auf der High End Messe (nachzulesen auf AreaDVD) zeigen wieder, dass Nubert zumindest meiner Meinung nach nicht in der Lage ist, Lautsprecher mit einem vernünftigen Design zu fertigen. Andere Hersteller, wie z.B. B&W, Kef, Dynaudio, Focal oder auch Canton zeigen wie dies geht. Um sich beim 4000 Euro Segment etablieren zu können, muss sich Nubert noch einiges einfallen lassen. Mir würden diese Kindersärge nicht ins Haus kommen. Mein Namenstip wäre:

Ich trage gern schware Schuhe. Weiße kommen mir nicht ins Haus. Sollen wir darüber diskutieren?

Alles Geschmackssache. Mir würden diese klobigen Zapfsäulen von B&W nicht ins Haus kommen

Grüße,

Zweck

Ich habe gerade mal nachgemessen, meine sind 1,2 m hoch. Und ich hatte schon gedacht, das wäre viel. Die Nuberts sind 1,4 m groß! Da wird die ein oder andere 'beste' Ehefrau der Welt wohl ihr Veto einlegen. Aber es soll ja auch noch eine kleinere Standbox kommen.

Die Gehäuseform (neben der Farbe) spielt in dieser Preisklasse schon eine nicht unerhebliche Rolle für die Kaufentscheidung. Ob man das nun wahrhaben will oder nicht, so ein Hifi-Lautsprecher ist auch ein Möbelstück. Und da möchte sich der ein oder andere nicht so eine hässliche schwarze oder graue Kiste neben seinen teuren Designer Wohnzimmerschrank stellen.

Der aktuelle Trend, siehe Canton, KEF und vor allem B&W ist eine geschwungene Form, hinten spitz zulaufend. Die Fertigungstechnik, unter Dampfdruck gebogenes Schichtholz, ist aber wohl eine Sache, die der Gehäuselieferant von Nubert nicht bieten kann. Das sieht nicht nur gut aus, sondern hat ja auch noch einige akustische Vorteile.

Gruß

RD

ich würde mir keine toll aussehende box ins wohnzimmer stellen, wenn sie nicht klingt. dann kann ich sie ja nie anmachen, wenn besuch da ist

...wer sagt denn, dass ein Lautsprecher nicht gut klingen und gut aussehen kann?!?

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

...wer sagt denn, dass ein Lautsprecher nicht gut klingen und gut aussehen kann?!? Gruß RD

dann ist er TEUER !

ruedi01 schrieb:

...wer sagt denn, dass ein Lautsprecher nicht gut klingen und gut aussehen kann?!? Gruß RD

Man kann guten Klang und gutes Ausehen nicht kompromisslos hochzüchten.

Nicht wenige optische Unzulänglichkeiten lassen sich nicht vermeiden, wenn der Lautsprecher auch gut klingen (neutral) soll.

Für freistehende Latsprecher wäre das eine große Schallwand, damit ein Mindestmaß an Bündelung schon bei tiefen Frequenzen vorhanden ist.

Klangschädigend sind z.B. freistehende Hochtöner, große Chassisabstände oder Dappolito-Anordnungen (Hochtöner eingekesselt von 2 Tiefmittel-Tönern), die in Wirklichkeit nur sehr schwer machbar sind.

Hi,

ich bin ja sehr zufriedener Nubert Besitzer, was Verarbeitung und Gehäuse angeht ebenso, nur die Farbauswahl finde ich einfach nur ungünstig. Da war schon bei den nuWaves einiges mehr herauszuholen denke ich.
Die Waves und eine gute Farbauswahl, dann währen sie bestimmt besser angekommen.

Gruss
Nick

Also die NuLines bieten eine breite Farbpalette, die NuLine war auch als "gefälligere" Serie geplant, sowohl im Klang als auch vom optischen her...
Aber zugegeben die NuWaves schieden für mich auch "nur" wegen der Optik aus

Lautsprecher im Stil einer NuLine sind genau das Richtige für mich, ich bin eben zu konservativ.
Diese "Ufo's" "Raumstationen oder dergleichen sehen nicht nur peinlich aus in meinen Augen, sowas käme mir auch nie ins Haus
So "kompromisslose" Lautsprecher will ich dann gar nicht...

Es geht mir nicht um die Farbe schwarz oder weiss. Auf der Hochglanzprospektseite von Nubert sieht die schwarze Box ganz gut aus, die Bilder von der Messe zeigen jedoch wieder das typische Nubert Kindersarg Design.

Für 4000 Euro das Paar sind mir die Lautsprecher, trotz des vielleicht sensationellen Innenlebens, zu hässlich.

Und ich steh auf "Kindersärge", so unterschieden sich Geschmäcker

m4xz schrieb:

Und ich steh auf "Kindersärge", so unterschieden sich Geschmäcker ;)

Da schließ ich mich mal an.

Und obwohl ich eigentlich viel mehr auf Holz stehe, find ich die neue Nubi einfach nur schweinegeil!!!

Die neue nuNew 4 finde ich auch schön aber bei der Farbauswahl
ist meiner Meinung nach wieder nicht optimal ausgesucht worden. Ein wenig mehr Varianten und klasse wärs.

Gruss
Nick

Sind die Farben denn schon bestimmt?

Nightflight! schrieb:

m4xz schrieb: Und ich steh auf "Kindersärge", so unterschieden sich Geschmäcker ;) Da schließ ich mich mal an. Und obwohl ich eigentlich viel mehr auf Holz stehe, find ich die neue Nubi einfach nur schweinegeil!!!

Ich mag eigentlich optisch eher sowas wie die Wharfedales evo oder die Vienna acoustics, aber die neue nuline gefällt mir auch.

Also hat die Namenswahl der neuen Nubert Serie ein Ende gefunden. Vertrieben werden sie nun unter dem Namen NuVero.
Glückwunsch an die Gewinner.

Ich bin schon auf die ersten Rezensionen der Nubert Jünger gespannt. Wahrscheinlich schlägt die neue Nubert in deren Augen alles bisher dagewesene.

darkman71 schrieb:

Ich bin schon auf die ersten Rezensionen der Nubert Jünger gespannt. Wahrscheinlich schlägt die neue Nubert in deren Augen alles bisher dagewesene.

Selbstredend schägt die die alten Lautsprecher um Längen...

Harry

Murray schrieb:

darkman71 schrieb: Ich bin schon auf die ersten Rezensionen der Nubert Jünger gespannt. Wahrscheinlich schlägt die neue Nubert in deren Augen alles bisher dagewesene. Selbstredend schägt die die alten Lautsprecher um Längen... Harry

Also die Kleine, die ich auf der HighEnd wärend einer Vorführung hören konnte, konnte mich nicht vom Hocker reißen.

Ob das aber an der Vorführung, am Lautsprecher selbst, dem Raum oder der Vielzahl an Besuchern lag wage ich nicht zu beurteilen.


Grüße,
Argon

Hi Argon,

etwas Ironie in meinen vorherigen Beitrag reinmixen... Denke, sie werden gut klingen, aber nicht weltbewegend besser. Warum auch?

Harry

Murray schrieb:

Hi Argon, etwas Ironie in meinen vorherigen Beitrag reinmixen... Denke, sie werden gut klingen, aber nicht weltbewegend besser. Warum auch? Harry

Ganz Einfach, weil sie von Nubert sind.

Murray schrieb:

Hi Argon, etwas Ironie in meinen vorherigen Beitrag reinmixen... Denke, sie werden gut klingen, aber nicht weltbewegend besser. Warum auch? Harry

Hab ich schon mit Ironie gelesen.

Mein Eindruck war aber tatsächlich der, dass ich keinen wirklichen "Fortschritt" erhören konnte.
Zumindest keinen der die neuen Preise rechtfertigen würde.

Wie die Neuen dann aber tatsächlich bei Markteinführung in vernünftiger umgebung klingen, kann man davon sich noch nicht ableiten.

Meine Befürchtung ist aber, dass die Neuen nicht mehr das gleich gute Preis/Leistungs Verhältniss haben werden.

Der Klang an sich war, ist und bleibt aber eh Geschmacksache.


Grüße,
Argon

Vom Preis-Leistungsverhältnis ist eine NuLine 122 genau das richtige für mich.
Eigentlich auch die Obergrenze, also mehr als 1000€ pro Box sind für mich nicht drin

Die Neuen müssen natürlich besser sein, denn sonst wäre der recht hohe preis nicht gerechtfertigt.

Aber auf der andren Seite frage ich mich auch, wie man den doch sehr linearen Frequenzgang einer NL 122 oder NW 125 noch "deutlich" verbessern kann...

m4xz schrieb:

Aber auf der andren Seite frage ich mich auch, wie man den doch sehr linearen Frequenzgang einer NL 122 oder NW 125 noch "deutlich" verbessern kann...

Nur auf den Achsen-Frequenzgang (0°) zu schielen bringt einen nicht viel weiter.

Nur auf den Achsen-Frequenzgang (0°) zu schielen bringt einen nicht viel weiter.

Es ging mir aber "nur" um eben diesen Frequenzgang...
Natürlich gibt es noch Spielraum nach oben bei einer NuLine oder NuWave, dennoch sind die Frequenzgänge (auch Achse gemessen) schon sehr gut...

Murray schrieb:

darkman71 schrieb: Ich bin schon auf die ersten Rezensionen der Nubert Jünger gespannt. Wahrscheinlich schlägt die neue Nubert in deren Augen alles bisher dagewesene. Selbstredend schägt die die alten Lautsprecher um Längen... Harry

Ich zitiere mal aus dem im Eröffnungspost gelinkten Prospekt:

"... präsentiert Nubert einen Standlautsprecher des obersten Qualitätssegments,dessen Konstruktionsaufwand und klangliche Performance die Grenzen des zurzeit Möglichen markieren."

Starker Tobak! Wenn ich meine Muttersprache richtig verstehe bedeutet das: Kein anderer Hersteller der Welt kann zur Zeit Besseres produzieren, egal mit welchem technischen (und finanziellen) Aufwand.

Okay, ich habe schon viel Schmarrn in Marketingprospekten gelesen, aber das schlägt dem Fass den Boden aus. Wer sowas glaubt, und dann die Boxen probehört (mit der so geweckten Erwartungshaltung) kann m.E. nur enttäuscht werden.
Weniger wäre da mehr gewesen.

Und was das Design betrifft: Ein LS-Paar, das ob seiner Größe optisch im Wohnraum so deutlich präsent wird, muss neben exzellentem Klang auch die Ansprüche am Design erfüllen; es sollte schon ein Eyecatcher sein. Den Eindruck habe auch ich bei den neuen Modellen nicht.

Gruß Bo

Gegenfrage:

Was machen High-End Hersteller denn soviel besser?
Mal abgesehn von der "exklusiveren" aber klanglich (meist) unnötigen Verarbeitung.

Rein technisch betrachtet baut Nubert sehr gute Lautsprecher, das zu übertreffen ist NICHT unmöglich aber es bringt einen hohen Aufwand mit sich

eben ! nubert baut sehr gute lautsprecher, aber keine überflieger. aber genau diese überflieger suggeriert der werbetext.
by the way: auch die anderen bauen keine überflieger

m4xz schrieb:

Gegenfrage: Rein technisch betrachtet baut Nubert sehr gute Lautsprecher, das zu übertreffen ist NICHT unmöglich aber es bringt einen hohen Aufwand mit sich ;)

Das ist unbestritten. Nach dem Prospekt zu urteilen bräuchte sich aber niemand mehr eine andere Box anzuhören (egal von wem und mit welch kostspieligem Aufwand konstruiert), da die Neue das technisch-physikalisch Mögliche markiert. Ich denke darüber muss nicht ernsthaft diskutiert werden oder?

Ich habe selbst ein Nubertprodukt (AW 1000) , aber so eine Werbung ist einfach kontraproduktiv. Weckt man solche Erwartungshaltungen, kommt es beim Probehören schnell zu Enttäuschungen (zumindest wenn der Kunde Vergleichsmöglichkeiten hatte).

wer platten werbetexten glaubt, hat schon verloren.

Enttäuschungen in erster Linie aber dadurch, weil man nicht immer mit linearen Lautsprechern vergleicht

Es bringt aber nix hier über irgendwelche Werbetexte zu diskutieren, so ziemlich jeder Hersteller versucht seine Lautsprecher "schmackhaft" an den Mann zu bringen, und um ehrlich zu sein, da gibt es sogar Firmen die sich deutlicher überschätzen als Nubert dies tut

Bezieht man die Aussage Nuberts auf die Preisklasse wirds wohl wirklich nahezu unmöglich eine technisch bessre Box zu bauen

Hi,

ich frage mich, wie die neuen nuVero einschlagen werden?

So wie bereits mehrfach in der Vergangenheit werden Sie wohl durch geschickte Werbung und Platzierung im Internet mit Testergebnissen glänzen.

Fair wäre es, wenn Herr Nubert auch erwähnen würde dass für diese/seine LS auch „große“ Verstärker von Nöten sind!

Ich hatte die nuWave 105 zum testen zuhause und war mehr als enttäuscht!

Meine NAD Leistungsendstufe 216 THX hat es nicht geschafft ordentliche Dynamik und Lautstärken zu erreichen.

Und das bei 2x 200W Sinusleistung!!!

das erlebe ich bei meiner nuwave 35 aber deutlich anders ! also vielleicht doch nicht pauschalisieren ?

@ Einie:

Das lag wohl daran dass THX drauf stand

Ansonsten sind 2x200 Watt eine respektable Leistung, mit der man extreme Lautstärken erreichen kann, ans Limit bringste ne große Nubert damit aber meist noch nicht, je nach Musikmaterial.

Was den Kennschalldruck angeht ist die NuVero wirklich kein Vorzeigeobjekt, andrerseits wer das Geld für eine NuVero 14 hat, wird sich wohl auch noch nen anständigen Amp leisten können

So wie m4xz das sieht, denke ich auch.

Wenn man mit 200 Watt Leistung mit der erzielbaren Lautstärke nicht zufrieden ist, dann liegt das garantiert nicht am zu geringen Wirkungsgrad der Lautsprecher. Dann sind die Lautsprecher einfach nicht für die gewünschten Pegel geeignet.

Wobei die 105er schon ordentliche Pegel erzeugen kann.

Ich fand die große NuVero eher enttäuschend. Im direkten Vergleich mit der NuLine 122 finde ich sie klanglich eher daneben.

Gruß

RD

ruedi01 schrieb:

So wie m4xz das sieht, denke ich auch. Wenn man mit 200 Watt Leistung mit der erzielbaren Lautstärke nicht zufrieden ist, dann liegt das garantiert nicht am zu geringen Wirkungsgrad der Lautsprecher. Dann sind die Lautsprecher einfach nicht für die gewünschten Pegel geeignet. Wobei die 105er schon ordentliche Pegel erzeugen kann. Ich fand die große NuVero eher enttäuschend. Im direkten Vergleich mit der NuLine 122 finde ich sie klanglich eher daneben. Gruß RD

zitat: Wobei die 105er schon ordentliche Pegel erzeugen kann.

was man so unter ordentliche pegel versteht!

meine jbl-control 1 (eingesetzt als badlautsprecher)in verbindung mit einem sub. spielen die 105er nubert´s "locker" an die wand!

sollen sie brüllen können oder hochwertige klänge erzeugen ?

...die Control one kenne ich, die habe ich als Front-LS an meiner Surroundanlage im Schlafzimmer...

Pegel können die, unglaublich was aus diesen kleinen Dingern rauskommt! 100 m² Räume bei Feten habe ich mit denen, mit der Unterstützung eines potenten aktiven Subs, auch schon beschallt, schön laut...

Aber mit Hifi haben die Teile nur entfernt was zu tun. Dafür sind sie einfach zu schrill und zu Vordergründig und ordentlich Verzerrungen produzieren sie auch. Kommen halt ursprünglich aus dem PA Bereich.

Für Dich wären vielleicht Hörner genau das Richtige. Die bewegen sich preislich aber in einer ganz anderen Liga als die NuWave...

Gruß

RD

einie1 schrieb:

meine jbl-control 1 (eingesetzt als badlautsprecher)in verbindung mit einem sub. spielen die 105er nubert´s "locker" an die wand!

Ich glaube wir hatten das schonmal durchgesprochen, dass du vermutlich irgendwas falsch gemacht hast.
Obiger Satz ist in jedem Falle der blanke Unsinn.

Wo du bei einer Control 1 schon lange das Soffittenlämpchen aus dem BR-Rohr leuchten siehst, ist die 105 noch weit vom Maximalpegel entfernt.

Amperlite schrieb:

einie1 schrieb: meine jbl-control 1 (eingesetzt als badlautsprecher)in verbindung mit einem sub. spielen die 105er nubert´s "locker" an die wand! Ich glaube wir hatten das schonmal durchgesprochen, dass du vermutlich irgendwas falsch gemacht hast. Obiger Satz ist in jedem Falle der blanke Unsinn. das könnte ich dir beweisen! Wo du bei einer Control 1 schon lange das Soffittenlämpchen aus dem BR-Rohr leuchten siehst, ist die 105 noch weit vom Maximalpegel entfernt.

zitat: Wo du bei einer Control 1 schon lange das Soffittenlämpchen aus dem BR-Rohr leuchten siehst, ist die 105 noch weit vom Maximalpegel entfernt.


der unterschied: die control 1 schafft das mit relativ wenig verstärkerleistung!

die nubert benötigt sehr potente verstärker!

den maximalpegel konnte ich nicht erreichen, weil die basslautsprecher schon früh am ende wahren..........

ich möchte nicht gleich meinen hausanschluß verstärken lassen, wenn ich mir ein paar neue ls anschaffe.......

und zu guter letzt! ICH HABE NICHTS FALSCH GEMACHT!!!!

weder habe ich die ls falsch angeschlossen, noch hatte ich einen fehler in der elektronik!

ich vergleiche die jbl nicht klanglich mit den nubert! es ist nur ein beispiel!!!



ich möchte nicht den glauben aufkommen lassen, das ich exorbitant hohe lautstärken an einen ls verlange. ich möchte nur auf deutsch gesagt „mal gas geben“ ohne dabei auf werte wie dynamik und satte pegel zu verzichten!!!

und dies hat die nuwave 105 nicht im entferntesten geschafft!
mich würde mal interessieren wie sich eine heimkinoanlage mit nubert-ls anhört, denn da sind pegel gefragt!!!

Ich weiß ja nicht wie laut deine 105er sind, aber die 122 gehn doch extrem laut, und 200 Watt brauchen die dafür auch nicht, es sei denn es ist viel Bass im Spiel
Bislang hat die Rotel aber noch nicht mehr als 860 Watt gezogen

Glaube nicht dass die 105er hier so stark hinterherhinkt.

m4xz schrieb:

Ich weiß ja nicht wie laut deine 105er sind, aber die 122 gehn doch extrem laut, und 200 Watt brauchen die dafür auch nicht, es sei denn es ist viel Bass im Spiel Bislang hat die Rotel aber noch nicht mehr als 860 Watt gezogen Glaube nicht dass die 105er hier so stark hinterherhinkt.

hi,

nur mal zur info!

ich hatte die 105 nur zum testhören zuhause!

klanglich hätte ich mich fast dazu entschieden die ls zu kaufen.

aber "pegel" kann sie nicht!!!

Hi,

die JBL kann und ist lauer als eine ausgewachsene Nubert und braucht kleinere Verstärker? Wie soll den dass funktionieren?

Harry