HIFI-FORUM » Stereo » Lautsprecher » storchi07's neue dynaudio confidence c1 | |
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storchi07's neue dynaudio confidence c1+A -A |
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Autor |
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armindercherusker
Inventar |
21:41
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#251
erstellt: 04. Feb 2009, |||||
Danke für das Review ![]() Wenn ich mir das heute durchlese, so höre ich das damals Gehörte jetzt im Geiste neu. ... wäre glatt einen Versuch wert : Blindtest eines der 3 LS - ich gehe zu 99,99 % davon aus, daß ich sehr schnell sagen könnte, welcher gerade spielt ![]() ![]() Soll jetzt nicht überheblich klingen. Aber die Crafft kenne ich ( logischerweise ) sehr gut. Und die C1 mit ihren Vorzügen hat sich in mir "eingebrannt". Gruß |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
21:44
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#252
erstellt: 04. Feb 2009, |||||
so gesehen würde ich das jetzt wohl, mit etwas mehr schwierigkeit als du, auch können ![]() |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
09:18
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#253
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
am rande ist mir noch aufgefallen, dass ja focus 140, nuwave 35 und c1 leiser spielen als die echolon, bei gleicher lautstärkeeinstellung. ist ja auch klar, da sie alle ca.85db schalldruckpegel haben und die echolon 89db. aber warum spielt die c1 leiser als nuwave und focus ? was frist da mehr leistung ? ist kein mangel, aber interessant finde ich es schon. spricht halt auch wieder für laststabile amps an dynaudio ![]() [Beitrag von premiumhifi am 05. Feb 2009, 09:20 bearbeitet] |
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Stones
Gesperrt |
09:23
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#254
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
Der Masters hat ja reichlich Leistung. ![]() Da hast Du hifitechnisch jetzt wohl erst einmal für lange Zeit ausgesorgt und bist sozusagen nach langer Suche nach dem Optimum endlich angekommen. ![]() ![]() |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
09:26
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#255
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
09:27
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#256
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
wenn man das positiv wertet, dann musst du dir die c1 zulegen ![]() |
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Stones
Gesperrt |
09:44
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#257
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
Vielleicht holt er sich ja auch Standboxen von einer anderen Firma. ![]() ![]() |
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armindercherusker
Inventar |
10:01
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#258
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
Ich fühle mich nicht wirklich wissend, aber mir fallen da 2 Dinge ein : - ca. 85 db ( bei welcher Meßmethode ? ) - die NuWave und die Focus spielen nicht so detailliert / klar und "verwischen" mehr bzw. sie betonen gewisse Frequenzbereiche mehr, da nicht ganz liniear Das empfindet man als "lauter" ( was es über das ganze Frequenzspektrum gesehen ja auch ist ) Gruß |
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Stones
Gesperrt |
10:12
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#259
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
Also sozusagen "gesoundet". ![]() |
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armindercherusker
Inventar |
10:16
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#260
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
Natürlich. Ist - genau betrachtet - doch jeder LS ![]() |
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Stones
Gesperrt |
10:20
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#261
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
Spielt sich halt alles nur bei uns im Gehirn ab, was gefällt und was nicht. ![]() ![]() |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
10:21
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#262
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
das kann der hersteller ausnutzen ![]() |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
14:01
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#263
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
ich hab noch was gefunden, was die echolon "besser" kann: sehr leise, höherfrequente geräusche kommen deutlicher, als bei der c1. das ist dann wohl der vorteil des amt-hochtöners. allerdings stelle ich mir auch vor, dass das indirekt genau der fakt ist, warum manche hörer sagen "es nervt" bei höheren lautstärken. |
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Butti2
Stammgast |
14:55
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#264
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
Tja, warum kommt einem die C1 leiser vor? Vielleicht weil sie einen niedrigeren Wirkungsgrad hat? ![]()
85dB bei 2,83V/1m 45Hz bei -3dB erfordern nunmal einen Kompromiss. Grüße [Beitrag von Butti2 am 05. Feb 2009, 16:01 bearbeitet] |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
15:45
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#265
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
85db 2,83v/m sind also weniger als 85db w/m ? |
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Horus
Inventar |
15:51
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#266
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
Ja klar, das ist die Folge, die Frage war aber eigentlich warum........ also welche Ursache. ![]() Gruß |
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Butti2
Stammgast |
16:09
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#267
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
Ich denke du kannst bei der C1 nochmal gut 3dB abziehen, um sie mit Lautsprechern zu vergleichen, die mit 1W/1m gemessen wurden.
Verstehe ich jetzt nicht, welche Ursache fehlt noch? Grüße |
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Horus
Inventar |
20:47
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#268
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
Das verstehst DU nicht??? ![]() Daß der Wirkungsgrad schlecht(er) ist, hatten schon einige vor dir festgestellt. ![]() Die Frage ist eher technischer Natur: warum ist der Wirkungsgrad schlechter? |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
21:35
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#269
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
Hallo Marcus, also ich muss schon sagen, die C1 passen bei dir gar nicht ins Zimmer....die stehen bei mir viel besser........ ![]() ![]() ![]() Da sprach doch nicht etwa der Neid....neeeeiiin iwooooo Glückwunsch zur C1, da hast Du wohl einen guten Fang gemacht..... ![]() gruß Bärchen [Beitrag von baerchen.aus.hl am 05. Feb 2009, 21:35 bearbeitet] |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
21:59
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#270
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
nicht nur wohl ![]() danke volker ![]() |
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Butti2
Stammgast |
23:43
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#271
erstellt: 05. Feb 2009, |||||
Ach, wo denn? ![]() Es wurde darüber philosophiert warum bei angeblich gleichem Wirkungsgrad die C1 leiser ist und vermeintliche Ursachen angeführt.
Die Ursache habe ich bereits genannt, die C1 wurde tiefer entzerrt. Was verstehst DU daran nicht? Grüße |
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Stones
Gesperrt |
06:57
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#272
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
die C1 wurde tiefer entzerrt Was meinst Du damit, verstehe ich nicht so ganz. ![]() |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
09:10
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#273
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
sie spielt bis 45hz und ist damit konstruktiv bedingt leiser als welche die nur bis 50hz spielen. bezogen auf den kennschalldruck. soweit ich das richtig verstanden habe. ![]() |
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Stones
Gesperrt |
09:15
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#274
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
Naja, 45 hz für eine Kompaktbox ist schon wirklich sehr, sehr gut. ![]() ![]() |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
09:17
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#275
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
in manchen tests wird sogar 43hz angegeben ![]() |
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das.ohr
Inventar |
09:26
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#276
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
wie verhält sich das mit der Crafft, die ja ebenfalls mit 86 dB angegeben wird und im -3dB Bereich eine Grenzfrequenz von 38 Hz haben soll? Frank |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
10:06
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#277
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
bei der c1 auf der dynaudio-hp ist ja nicht angegeben, ob es -3db sind. vielleicht hat "unser retter" armin ja von beiden frequenzschriebe ![]() [Beitrag von premiumhifi am 06. Feb 2009, 10:06 bearbeitet] |
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Stones
Gesperrt |
10:28
![]() |
#278
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
Sehr interessant wäre mal eine Gegenüberstellung bezogen auf die technischen Daten zwischen: 1) C1 2) Crafft 3) Special One Also jeweil ein Datenblatt. ![]() |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
10:35
![]() |
#279
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
in einem amerikanischen test hab ich jetzt 45hz +2db/-2db für die c1 gefunden. der author findet die angabe allerdings sehr konservativ, da die c1 bis 30hz signifikant spielt. so meint er. |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
11:08
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#280
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
ich empfinde den bass der crafft als nicht so tiefgehend / leiser als die c1 ![]() |
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Butti2
Stammgast |
11:17
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#281
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
Ich habe die Angabe über den Tiefgang der C1, 45Hz bei -3dB, direkt von der Dynaudio Webseite. Die Crafft wird von Dynaudio mit 38Hz bei -3dB angegeben. C1 und Crafft haben jeweils 17cm Chassis verbaut. Die Crafft wird gegenüber der C1 im Maximalpegel sicher den Kürzeren ziehen. Grüße |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
11:20
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#282
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
was ja dann diesem hier entspricht:
ich glaub ich hab was gelernt ![]() |
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Stones
Gesperrt |
11:27
![]() |
#283
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
Also entnehme ich daraus, daß die kleinen Dynaudios recht kraftvolle Verstärker benötigen, um ihr Potenzial voll entfalten zu können, bedingt durch den relativ geringen Wirkungsgrad, der anhand der Bauweise zustande kommt. ![]() ![]() |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
11:31
![]() |
#284
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
das ganze bitte auch verzerrungsfrei, also laststabil ![]() |
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das.ohr
Inventar |
11:32
![]() |
#285
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
na ja, ich habe eure Hörorgien ja verfolgt, habe aber selbst festgestellt, dass die Crafft nur dynamisch fein,knackig und tief spielt, wenn was ganz Dickes dran hängt. Spectral & SL9 konnten sie nicht reizen.... nun mal zur Gegenüberstellung: Special 25: ![]() C1: ![]() Frank ![]() |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
11:37
![]() |
#286
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
die hab ich gesucht ![]() danke frank ![]() |
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baerchen.aus.hl
Inventar |
11:59
![]() |
#287
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
Ich kann es nicht glauben. Da konnte sich jemand Boxen kaufen, die für viele nur ein Traum sind, freut sich wie ein Schneekönig über den Klang und wir sollten/könnten uns mit ihm freuen. Stattdessen kommen wieder die Oberschlauen mit ihrem Messschrieb und wollen dem Besitzer die Box madig reden, weil die Box angeblich irgendetwas falsch macht oder etwas nicht 100%tig kann. Mensch Leute packt eure Schmierzettel weg, setzt Euch hin, sperrt die Ohren auf und hört die schöne Musik. So lange die Boxen den Ohren gefallen, ist es doch scheiß egal was der Meßschrieb sagt. Also Marcus erfreue dich an deinen neuen Boxen... [Beitrag von baerchen.aus.hl am 06. Feb 2009, 12:00 bearbeitet] |
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Butti2
Stammgast |
12:06
![]() |
#288
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
Marcus, vielleicht bekommst du irgendwann mal Lust eine nuVero 4 in Haus zu holen und gegen die Konkurrenz zu testen. ![]()
Wer und wo? |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
12:17
![]() |
#289
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
keine angst volker, madig kann mir keiner was machen und hat auch glaub ich niemand ![]() ausserdem glaube ich ein produkt am oberen rand des möglichen bei passiven kompakten zu haben. ![]() p.s.: ich befasse mich gern mit solchen technischen dingen. ![]() |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
12:18
![]() |
#290
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
du kaufst sie und ich leihe sie zum testen aus. ok ? ![]() |
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das.ohr
Inventar |
12:24
![]() |
#291
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
Also ich denke auch, da hast Du etwas falsch verstanden. Niemand hat hier auch nur ansatzweise die C1 kritisiert, für mich ist sie zum Inbegriff der Neutralität moderner Lautsprecher geworden, was der Frequenzschrieb ja auch eindeutig beweist. Im Vergleich dazu den von der Special 25, der doch schon leicht das Sounding erkennen läßt, was auch schon oft angesprochen wurde. Frank |
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Haltepunkt
Inventar |
13:39
![]() |
#292
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
Eine sehr gewagte These, die allenfalls unter Freifeldbedingungen haltbar wäre. Wie die Messungen unter Winkel und die Messung der Betriebschallpegelkurve am Hörplatz auf der stereophile Seite zeigen, spielt dieser LS alles andere als neutral. Kann er konstruktionsbedingt auch gar nicht. |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
13:53
![]() |
#293
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
kann das denn ein realer, passiver ls wirklich ? |
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Stones
Gesperrt |
14:14
![]() |
#294
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
Was heißt schon neutral? Ist alles klanglich gesehen eine Frage des persönlichen Geschmackes.Jeder Lautsprecher ist irgendwie "gesoundet" und jeder sucht sich halt den aus, der ihm klanglich gefällt. Neutral gibt es nicht, weil jeder anders emfpindet. Die absolute Stille ist höchstens neutral. ![]() ![]() [Beitrag von Stones am 06. Feb 2009, 14:15 bearbeitet] |
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das.ohr
Inventar |
14:40
![]() |
#295
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
Das ist doch Quatsch. Wenn ich einen Gesangsstimme aufnehme, sie dann unbearbeitet auf einer anähernd neutralen Anlage wiedergebe und die Person hier steht und sie zwischen den Lautsprechern steht und ebenfalls singt, ist mein empfinden total wurst. Dann klingt die Stimme aus dem Mund fast genau so, wie die Wiedergabe über die Anlage und wenn meine Lautsprecher eine Senke im Grundtonbereich von 6dB haben, so dürfte dies auch zu hören sein. Frank |
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Stones
Gesperrt |
14:47
![]() |
#296
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
Zwischen live und Aufnahme ist immer ein Unterschied, deshalb gibt es kein neutral, das ist Quatsch. Und fast genauso ist eben nicht genauso. ![]() ![]() [Beitrag von Stones am 06. Feb 2009, 14:49 bearbeitet] |
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das.ohr
Inventar |
15:11
![]() |
#297
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
Ja und wo bleiben nun die unterschiedlichen Empfindungen, die Du für die nicht machbare Neutralität herangezogen hast - und wie groß muß der Unterschied denn sein? Ich habe zuvor von mir geschriebenes selbst durchgeführt, die Unterschiede sind sehr gering! Dynamisch ist kein Unterschied wahrnehmbar, im Amplitudenfrequenzgang auch nicht, lediglich in der Plastizität - Räumlichkeit. Frank |
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Haltepunkt
Inventar |
16:23
![]() |
#298
erstellt: 06. Feb 2009, |||||
Wen es interessiert, wie er bei einem 4-Öhmer auf diesen Wert kommt: ![]() Der Kennschalldruck hängt stark vom Impedanzverlauf ab. Siehe dazu die Angaben zum Kennschalldruck und dessen Ermittlung in der stereophile zur Special 25 und C1. Beides nominell 4-Öhmer mit ähnlicher unterer Eckfrequenz aber unterschiedlichem Wirkungsgrad. |
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premiumhifi
Hat sich gelöscht |
16:49
![]() |
#299
erstellt: 09. Feb 2009, |||||
mein bruder hat mit seinen c1 folgendes erlebnis gehabt und soll als warnung dienen: er entdeckte auf einer kalotte einen grösseren fussel und dachte sich: "den nehm ich mit 'ner pinzette runter". als er sich der kalotte auf 3cm genähert hatte, riss ihm die magnetkraft des hochtöners die pinzette aus der hand. welche ca 1,5mm neben der kalottenoberfläche auf der metallfront zu liegen kam. eine kleinigkeit anders, und die pinzette hätte im hochtöner gesteckt ![]() ![]() ![]() ![]() p.s.: wir beide hätten nie gedacht, dass der magnet so viel kraft hat. mein bruder hat sich dann ein werkzeug aus streichholz improvisiert und den fussel schadenfrei entfernt. |
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armindercherusker
Inventar |
17:54
![]() |
#300
erstellt: 09. Feb 2009, |||||
Hättet ihr man folgenden Thread besser gelesen : ![]() Will sagen : weiß man doch ![]() ![]() ![]() Gruß |
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Stones
Gesperrt |
17:57
![]() |
#301
erstellt: 09. Feb 2009, |||||
Vielen Dank für die Wahrnung, aber das sollte man wirklich wissen. Zum Glück ist nichts passiert, das hätte teuer werden können. ![]() ![]() [Beitrag von Stones am 09. Feb 2009, 17:58 bearbeitet] |
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