JBL- Stammtisch

Max (Beitrag #1999) schrieb:

Die hier hast Du schon gesehen? Max

3 meilen vom JBL headquarter.

Max (Beitrag #2001) schrieb:

Jo, die Preise sind nicht ohne und die alten Klamotten werden immer teurer. Link korrigiert Gruß vom Küchentisch Max

Sehr cooles Paper. Vielen Dank für den Link.

LG
Olli

@hoschibill
Wie wäre es mit JBL LE85.? (noch 3 Tage)
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@Max
Das liegt auch daran,
das der Euro von Mai 2014 bis heute 30% gefallen ist.

Warte mal ab, was in 2016 mit den Euro los ist.
Nochmal gute 25% futsch.

Hallo Blacky,
so wie ich das verstanden habe, sucht er nicht die Treiber sondern die Hörner.

Das mit dem Euro hab ich auch schon gespürt bei meinen letzten Käufen in Übersee. Mir ging es aber um längere Zeiträume. Als Beispiel: Ich hab irgendwann zwischen 1986 und 1990, genau weiß ich das nicht mehr, ein Paar JBL L112 und ein Paar L 100T in gutem Zustand erstanden. Für die L112 hab ich 80.- DM und für die L100T 150.- DM bezahlt. Das waren noch andere Hausnummer.

Gruß vom Küchentisch
Max

Moinsen

Blacky.. (Beitrag #2004) schrieb:

@hoschibill Wie wäre es mit JBL LE85.? (noch 3 Tage) Drücken

Danke für's an-mich-denken. Aktuell liegen bei mir zwei zerschrotete E140 für's reconen zum "quasi-2235", zwei 2420 Treiber und zwei 2405. Es fehlen also tatsächlich "nur noch" die Hörner.

LG
Olli

Hab ich glaub schon mal gefragt: Nimmst Du orischinal JBL Cone Kits? Der E 140 hat einen stärkeren Magnet, ich nehme an Du weißt das und nimmst es in kauf. Der 2225 würde besser passen und dann wäre es praktisch ein "echter" 2235. Ich mein es war bei einem von den Heritage Foren wo einer die Unterschiede zwischen 2225 und E 140 Antrieben und deren Auswirkungen beim Reconen mal vermessen hat.

Gruß vom Küchentisch
Max

lach. ist echt nen geiles forum mit kompetenten leuten. macht echt spaß hier zu lesen. Danke!

Sorry, meine Schuld.

Wenn es nicht unbedingt JBL sein muss.

Hier ein Paar von Coral AL603 und AH503.
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Hier, Der hat das gleiche Problem wie Du.
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Hier, zwei fette Akustik Linsen mit Horn. (zu empfehlen)
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Hier, JBL 2441 Driver 2309 Horn 2310 Lens. (leider mit Treiber, aber mit 2 Zoll) (zu empfehlen)
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Moinsen
Ich hab' mir in der Bucht ein Paar Coral AH-503 Hörner ersteigert. Ist zwar nicht JBL, dürfte aber ziemlich 1:1 nachgebaut sein. Und für'n Hunni konnte ich die nicht liegen lassen. Als Linse werde ich mir die L91 Nachbauten von Kenrick Sound holen. Originale L91 / 2308 sind deutlich teurer.

Der 2235H hat, wie der 2225H, einen Magneten mit 12000 Gauss im Luftspalt. Der E140 hat 13500 Gauss. Das kann man aber mit einer etwas größeren Zusatzmasse ausgleichen. Die Belohnung ist etwa 1dB mehr Wirkungsgrad bei gleicher Bassperformance. Ich werde meine mit Aftermarket Reconekits aufbauen. Durfte die schon befingern und in Augenschein nehmen. Sehen wirklich gut aus. Außerdem kenne ich die Parameter des Reconekits im E140 Korb. So ist es relativ einfach, die passende Zusatzmasse zu ermitteln.

LG
Olli

P.S.: der mit dem gleichen Problem bin ich :D.

Moinsen
Hab' ein bisschen rumsimuliert. Beim 2235H wurden 35g Zusatzmasse angebracht. Der 2235H Aftermarket-Kit im E140 Korb braucht 42g. Damit ist der Wirkungsgrad identisch mit dem 2235H, geht dafür dann im L300 Gehäuse 1Hz tiefer (2235H 30,76Hz f3, E140-2235 29,61Hz f3). Wirkungsgrad knapp unter 94dB.

Arbeitet man mit dem E140-2235 ohne Zusatzmasse, geht's bis 35,69Hz f3 mit 96,5dB Wirkungsgrad. Finde ich spannend. Mal darüber nachdenken.

LG
Olli

@Gerti
Was ist mit den Klang-Check
von Deinen D.A.S. K2 Hochtöner mit JBL 2405 Diaphragm.?


@hoschibill
Meine Meinung kennst Du ja.

Ich würde nicht ein butterweichen JBL 2235H
bis ca. 600-800 Hz hochprügeln.

Bei ein 4 wege System wie z.B. der JBL 4344 würde ich mich begeistern.

Moin Blacky
Ja, ich kenne Deine Meinung und ich habe nicht danach gefragt ;). Ich dachte, dass es vielleicht von Interesse ist, wie viel Zusatzmasse man braucht, damit eine E140 Korb mit einem Aftermarket-Reconesatz so dicht wie möglich an der Funktion eines 2235H liegt.

Ansonsten will ich einen JBL L300 Klon bauen. Nicht mehr und nicht weniger.

LG
Olli

Moin,
ich bin mal gespannt, wie sich die Aftermarket-Kone machen. Ich hatte mal 2225 Pappen bestellt. Das waren wie die originale Drop-in Kits. Allerdings hatte ich die nicht gleichzeitig bestellt und so hatte ich wohl zwei unterschiedliche Chargen die sich auch noch im Aussehen unterscheiden. Hören tu ich nix Die machen in den kleinen Rutschen Party und dafür wars ok. Wo hast Du die Pappen gekauft? Meine waren von Soundspeakerrepair.
Ich hab mir dann originale 2225 Pappen besorgt, wenn die Aftermarket die Hufe heben, dann kommen die rein. Aber wie es aussieht sind die Dinger zäh
Könnte man eine 2225 Pappe ebenfalls beschweren, wenn man sie in einen E140 pflanzt? Ich hab nämlich einen 2225 und einen E140 Antrieb.

Gruß vom Küchentisch

Achja, ich bin auf Dein L300 Projekt gespannt und falls die zufällig mal eine 4425 Weiche über den Weg läuft...

Max

neue pappen sollte man erst mal mit einer niedrigen frequenz einspielen, falls du das mit zäh meinst. dann werden sie elastisch.

gruß dirk

Hallo Dirk,
mit "zäh" meinte ich, dass die Dinger hart im Nehmen sind.

Gruß vom Küchentisch
Max

hi max, ok dann hatte ich dich falsch verstanden.

gruß dirk

ja schaut so aus

@Blacky wegen Klang-Check der D.A.S. K2 Hochtöner mit JBL 2405 Diaphragm.?

Dass sie funktionieren ist klar, ob sie klingen....?
Bin gerade noch in ARTA und LIMP um eine gescheite Weiche hinzukriegen.

Messung:


Jetzt heißt es rumknobel.
Mal sehen.

Gerti

Wow! Ein 15dB Notch bei 6k. Das sieht sehr böse aus!

@Gerti
Sieht gut aus.
Wir haben früher, die ganzen Hochtöner,
immer sehr hoch abgetrennt. Kommt besser herrüber.
Abtrennung ab 7,5-8kHz und es sollte perfekt sein, bei Dir.
6kHz soll der Mittelton machen.

Selbst Heute (2015) habe ich mit meinen fast linearen Hochtöner, (Visaton TL 16H)
bei 7kHz abgetrennt.
Bei mir muss eine Stimme perfekt und lebendig herrüber kommen.

Die weibliche Stimme kommt klanglich meisten besser herrüber, (alter China-Musik-Fan) Drücken, 童麗 - 老情歌
wenn man den Mittelton sehr hoch abtrennt. (7-8kHz)

Jetzt kommt noch der Klangtest.
Die Schlitzstrahler waren ja immer schon spitziger,
als die Zitronenpresse. (z.B. JBL 2402)
Ist reine Geschmackssache.

Mit welchen Hochtöner willst Du Deine Hochtöner (D.A.S. K2/JBL 2405 Diaphragm)
denn gegen testen.?


@hoschibill
Sorry, ich dachte Du wolltest Deine Anlage verbessern.

Moin Blacky
Ich denke, dass meine Auffassung von "verbessern" eine Andere ist als Deine. Das wird zu nichts führen und streiten bring keinem von uns was. Geh' Du Deinen Weg, ich geh' meinen.

@Max: meine 4425 habe ich vor fünf Jahren verkauft. Wenn ich mal eine finde, melde ich mich.

LG
Olli

Wir haben früher, die ganzen Hochtöner, immer sehr hoch abgetrennt. Kommt besser herrüber. Abtrennung ab 7,5-8kHz und es sollte perfekt sein, bei Dir. 6kHz soll der Mittelton machen.

Das kommt auf das System an. In einem 3-Wege-System (besser 4-Wege) kann man solch hohe Trennfrequenzen anstreben. Wenn es auf ein 2-Wege-System hinausläuft, muss man schon mal bei 2,5K ankoppeln.

hoschibill (Beitrag #2022) schrieb:

@Max: meine 4425 habe ich vor fünf Jahren verkauft. Wenn ich mal eine finde, melde ich mich. LG Olli

Hallo Olli,
ich such keine 4425, sondern lediglich die Weichen. Die Bässe, Hochtöner und Hörner gibts schon. Fehlt noch die passende Weiche. Kommt auf den Preis an, andernfalls dann doch selber stricken.

Gruß vom Küchentisch
Max

Ganz ehrlich @*pappentoaster.
Eigendlich sind 2-3 wege Systeme nicht der große Hit.
(obwohl man mit 3 wege System auch mit 7,5-8kHz Abtrennung hinbekommt)

Der Mittelton und Mittel-Tiefton sind die wichtigen Komponenten einer Box.
Da sollte das meiste Geld investiert werden. (natürlich mit Weiche u.s.w. )

Über 30 Jahren, durften meine Freunde und ich, sich alle Boxen-Arten sich anhören.
Immer das gleiche Ergebnis.
Ab 4 wege System wird eine Box lebendiger.

Das liegt an der Membran-Masse des Tieftöner.
Der kann keine richtigen Mittel-Tiefton-Frequenzen machen. (zu schwer)
Die Frequenz-Diagramme sehen immer toll aus,
aber beim Klang-Test fallen die 2-3 wege Systeme durch.

Selbst die Firma JBL macht uns das vor.
Die wirklichen professionellen JBL-Boxen sind die 4 wege Systeme.

Deswegen verstehe ich das nicht.
Wenn Einer eine Box neu aufbaut, warum geht Er nicht ein Schritt weiter.
Und baut gleich eine 4 wege System auf.

Aber viele Audio-Fan sind ja mit weniger zufrieden.

Ich kenne Einen,
der hat über 1100 Schall-Platten,
und hört sich die Platten mit einer alten Grundig-Anlage an.
Mein erste Gedanke war, beim Seiner Vorführung.
"Wo war nochmal hier der Ausgang."
Ich könnte schwören, Sein Tonabnehmer war bestimmt eine Kristall-Nadel. (alten Plattenspieler von Dual)
So grottenschlecht kam der Klang herrüber.

Aber Er war glücklich mit seine Anlage.


Übrigens,
ich habe auch viele 2 wege Regal-Boxen angehört. (mit und ohne Boxen-Ständer)
Da waren welche dabei wo ich ganz schön mit den Ohren geschlackert habe.
Der Mittelton und Mittel-Tiefton waren super klang tauglich.
Natürlich fehlten den meisten die unteren Frequenzen.
Aber sie waren auf den richtigen Weg.

Den Mittelton und Mittel-Tiefton hervorzuheben.


Desswegen empfehle ich Jeden der eine neue professionelle Box aufbauen will,
die größte Geld-Ausgabe ist der Mittelton und Mittel-Tiefton.
Der Hochton und der Tiefton ist nicht ganz so wichtig.


(ich selber fahre bei den Mittelton ESS AMT-1 von 3kHz bis 7kHz
und D.A.S. Akustik-Linse (92cm) und Horn mit JBL-Treiber LE 375 von 1kHz bis 3kHz.
Mittel-Tiefton ist der JBL-Treiber 2206 H von 155Hz bis 1kHz)
.

Andi78549* (Beitrag #1024) schrieb:

Schade aber naja, dann muss man einen Händler in Japan finden, der einem die Sachen zu einem verschmerzbaren Preis liefert. Das Design gefällt mir richtig gut. Solche JBLs können ja fast garnicht schlecht klingen, oder ? Gruß Andi :prost

Andi78549* (Beitrag #1026) schrieb:

Hi, Ca. 1300 EUR fürs Paar 4306 (UVP, da geht evtl. noch ein bisschen was...) + 247 EUR Einfuhr + Transportkosten Teuer aber ultraselten. Ist schon sehr viel Geld. Und dann noch ohne Probehören ist mir ein bisschen zu riskant. Grüße Andi

Die würde ich mir ja am Liebsten DIREKT bestellen

Hi Max

Max (Beitrag #2024) schrieb:

Hallo Olli, ich such keine 4425, sondern lediglich die Weichen. Die Bässe, Hochtöner und Hörner gibts schon. Fehlt noch die passende Weiche. Kommt auf den Preis an, andernfalls dann doch selber stricken. Gruß vom Küchentisch Max

OK, hatte ich falsch verstanden. Soweit ich weiss, hast Du den Plan der Weiche doch, oder? Dann lässt sich das doch problemlos nachbauen. Ich würde meine Zeit nicht mit der Suche nach einer Originalweiche verbraten ;). So lange alle Werte und Bauteilqualitäten eingehalten werden, wird auch eine Nachbauweiche einwandfrei funktionieren.

LG
Olli

Hi Max,

jetzt hast du meinen Japan Fund ausgegraben. Wirklich schick die 4306, ich denke schlecht werden die nicht tönen, das Konzept stimmt jedenfalls.

http://blog.projectr...MG_0680-1024x768.jpg


Gruß Andi

Wirklich schick die 4306, ich denke schlecht werden die nicht tönen

..und wenn Dir der Klang nicht zu sagen sollte ist es auch kein Problem. Einfach ein mini DSP verwenden und fast alles wird gut !

Diese riesen JBLs habe ich mir am Wochenende angehört :

http://at.jbl.com/jbl_product_detail_at/jbl-go-black.html

...klingen cool und sind sooo schön Oldschool ....

L L

Tante Edit meint, 2 von denen mit Ohrclips dran und fertsch ist der Kopfhörer...sozusagen multifunktional

https://m.youtube.com/watch?v=sG55kUxqjhQ

*Frrroschi* (Beitrag #2029) schrieb:

Diese riesen JBLs habe ich mir am Wochenende angehört : http://at.jbl.com/jbl_product_detail_at/jbl-go-black.html ...klingen cool und sind sooo schön Oldschool .... :prost

Wie genial sehen die kleinen Teile denn aus. Wehe, die gibt es auch nur in Japan* ;-)

*natürlich weiß ich, dass es die auch in D zu kaufen gibt!

Wie genial sehen die kleinen Teile denn aus. Wehe, die gibt es auch nur in Japan* ;-)

........und wenn sie nicht aus Californien sind will ich sie sowieso nicht
Ich schätze China ist das "Ursprungsland" ....bei 29,90 !

[quote="*Frrroschi* (Beitrag #2032)"][quote]
........und wenn sie nicht aus Californien sind will ich sie sowieso nicht
Ich schätze China ist das "Ursprungsland" ....bei 29,90 ![/quote]

China???...............viel zu teuer!!

@Olli

Jetzt warst Du mit den Coral zu schnell. Hier schwimmen ein Paar original JBL Trichter rum



Gruß vom Küchentisch
Max

*Frrroschi* (Beitrag #2029) schrieb:

... Diese riesen JBLs habe ich mir am Wochenende angehört : http://at.jbl.com/jbl_product_detail_at/jbl-go-black.html ...klingen cool und sind sooo schön Oldschool .... :prost

Ich auch...und finde sie einfach entzückend

Hi Max

Max (Beitrag #2034) schrieb:

@Olli Jetzt warst Du mit den Coral zu schnell. Hier schwimmen ein Paar original JBL Trichter rum Gruß vom Küchentisch Max

Ja, so geht das. War klar, oder? Bis ich die zu Hause habe, bin ich aber auch knappe 300€ los (Zoll, Einfuhrumsatzsteuer). Trotzdem danke für's finden. Solltest Du mal welche in DE finden, gerne bescheid sagen. Die Corals kann man auch wieder verkaufen ;).

LG
Olli

Hi Olli,

Jippiehayyeeh! Da kommen die nächsten Trichter angeschwommen. Sogar im alten Europa.

Und für einen "schlanken" Taler gibts auch ein Paar Linsen solo

Gruß vom Küchentisch
Max

Möönsch Olli, jetzt kommen die Dinger aber wie die Heuschrecken!

Hier gehts weiter...


Und noch ne Schalusie






Gruß vom Küchtentisch
Max

Moin Max
Unglaublich. Vielen Dank für's Augen auf halten.

Bin gespannt, wo die Horn-Linsen-Kombi aus DE hin geht...

LG
Olli

Moin Olli,

nach Bremen, wohin sollen die sonst gehen?

Gruß vom Küchentisch
Max

Moin Max
Der war gut ;). Ich meinte eigentlich, wohin die preislich gehen. Ich bin nicht Rockefeller .

LG
Olli

Hi zusammen
Hab' die Hörner bekommen.

@Max: sollten wir uns mal persönlich treffen, geht das Bier auf mich. Danke für's Finden :D.

LG
Olli

Sagte ich doch, dass die nach Bremen gehen
Viel Spaß mit den Teilen. Bin mal auch das Ergebnis gespannt.

Gruß vom Küchentisch
Max

Moin moin ich bin es ma wieder. Herzlichen Glückwunsch zu deinen Hörnern hoschibill and have a lot fun with them.
Ich hab bei Beyma was geiles geiles gefunden. Sieht finde ich wie n alter JBL 12" aus. Was meint ihr zu dem? In welcher Klasse wäre er vom Sound her einzuordnen?

Hallo AE86FREACK98,
der Beyma-Bass gleicht nicht nur optisch den 12" JBL-Bässen!
Ich habe den Bass bereits 2002/-03 (Test in der K&T) entdeckt und seit 2005 habe ich diese tollen Bässe als Ersatz für meine alten JBL 2203H im Einsatz.
Der Sound ist absolut dem des 2203H -bei allerdings erheblich besserer Tiefbasseigenschaft- gleichzusetzen.
Während der 2203H vor (Magnet-) Kraft kaum "laufen" konnte (QTS 0,14!) eignet sich der BR12 100R viel besser für BR-Abstimmungen.
Durch die 10cm-Schwingspule ist er höher belastbar als ich es aushalte Meine 3 Fronts (L,C,R) sind mit diesem Chassis bestückt.
Quintessenz: Ein sehr gutes Chassis für Power-Hifi (94dB/1W) mit extrem sauberer Widergabe =niedrigen Verzerrungen!

Beste Grüße
Willi

Das is doch ma geil. Aber was ich mich frage wie die geringe xmax von nur 3mm zu Stande kommt.... Mir kommt das irgendie wenig vor. Ich würde es ja ausrechnen aber auf dem Datenblatt is nirgends die Magnet Spalt tiefe angegeben.
Und der wäre gut geeignet um n paar größere Regallautsprecher zu bauen die auch Studio tauglich wären?
Mir schwebt da Grad was im Kopf rum..... Den Beyma in 65L br mit 30hz tuning und den Port dann hinten raus (wegen den portresos) bis ca. 600hz und ab da ne Morel MDM55 und ab 5khz dann n cp21 oder cp22. Und das ganze dann in n JBL ähnliches Gehäuse

Moin zusammen
Der 12B100R ist ein großartiger Studio-30er. Ich hab' den in der "El-Final" von Eismann gehört. Saugutes Teil.

bis ca. 600hz und ab da ne Morel MDM55

Die Morel ist viel zu wenig. Die kommt nicht ansatzweise mit dem 12B100R mit. Und 600Hz Trennung mag die auch nicht. Da würde ich eher über einen guten Konusmitteltöner nachdenken. Beyma hat da z.B. den 5M30 im Programm. Den ab 500Hz und ab 3KHz die legendäre T-2030. Das ist eine feine Kombi, knapp über 90dB Wirkungsgrad. Das funktioniert dann auch mit dem Abstrahlverhalten.

LG
Olli

bin grad am suchen
Edit: Achja ich möchte auch noch was an Dynamik haben wenn es mal "etwas" lauter wird..... 110-115db
Wäre der hier was dafür? Hab grad aucg gemerkt die Morel Kalotte wär dafür nix.

Moin,

der B&C wird gehen. Dieser Faital soll ein richtiges Sahneteil sein: http://www.faitalpro...dex.php?id=101010100

Wenn's doch 'ne Kalotte werden soll: http://dynaudio.ack-web.net/wp-content/uploads/2012/01/MD142.pdf

Und als HT die DXT http://www.seas.no/i...&catid=45&Itemid=462

Viele Grüße,
Christoph

EDIT: wg. geforderter Dynamik: http://www.atcloudspeakers.co.uk/technology/soft-dome-mid-range/

Der faital is auf den ersten Blick echt geil. Den guck ich mir nach der Arbeit ma an. Und mit der Kalotte im kurzem Horn..... Das teil is denke ich auch was feines. Aber weißt du denn was ich mit Dynamik meine? Also ich verstehe unter Dynamik wenn zb. N rumms von der bassdrum ma eben 10db lauter is wie alles andere.