JBL- Stammtisch

NE passiv. Werde die eh erst in ca.4jahren bauen bis dahin is noch lange zeit
Und ungewöhnlich is das concept auf alle fälle ja. Ganz nach dem motto sch... auf das Gewicht. Sound is wichtiger

Hallo werte JBL Freunde,

hat jemand zufällig eine Idee, wo ich eine Weiche für eine 4425 bekomme? Den Schaltplan hab ich zwar irgendwo, allerdings bin ich jetzt nicht so der Elektroblicker. JBL verwendet bei den Spulen I-Kernspulen mit hohem Widerstand. Da nehme ich an, das muss so wegen der Abstimmung. Meine Idee war, passende Luftspulen zu nehmen und einen Widerstand dazu in Reihe, damit ich auf die geforderten 7,5 Ohm komme. Beim HT mag das ja noch gehen, aber beim Bass? Ich hab jetzt in letzter Zeit alle Teile für eine 4425 zusammengeklaubt. Weiche und Gehäuse fehlen noch. Letztere werde ich wohl selbst bauen. Also immer her mit den Geschichten!

Gruß vom Küchentisch
Max

Hi Max
Magst Du mal den Weichenplan posten? Ich glaube nicht, dass vor dem Tieftöner eine Spule mit 7,5 Ohm Widerstand liegt. Das würde die elektrische Güte des 2214H in ganz übele Gefilde treiben.

LG
Olli

Hi Olli,

also hier der Link zur Weiche.

Hier hat sich auch schon mal einer versucht und daher hab ich die Info mit den 7,5 Ohm der Spulen.

Gruß vom Küchentisch
Max

Und jetzt zu etwas völlig Anderem....

Boah, was hat der sich eingeworfen...1000.- Eurotaler für ein Paar ranzige L40 mit eingedrückten Hochtönern

Ich nochmal
Den Weichenplan habe ich gefunden. Es ist die 3124 (LINK).

Die 7,5 Ohm sind nur für die Parallelspule vom Hochtontreiber (L1; 1mH, 7,5 Ohm) gültig. Für die Bassspule ist kein Widerstand angegeben. Da das Volumen aber recht knapp bemessen ist für den 2214H ist zu vermuten, dass eine Spule mit geringem Innenwiderstand verwendet wurde, damit der Bassbereich nicht buckelt. Außerdem würde der hohe Gleichstromwiderstand den Wirkungsgrad des Tieftöners vernichten und für ein äußerst miserabeles Impulsverhalten sorgen. Für den Bassbereich würde ich daherdiese I-Kern Spule verwenden und auf die geforderten 3,8mH abwickeln. Für die Parallelspule zum Hochtöner würde ich eine Luftspule mit 0,71 Draht verwenden. Dann (wie von Dir geschrieben) einen Widerstand mind. 5W in Reihe zur Spule schalten, so dass der Gesamtwiderstand von Spule und Widerstand 7,5 Ohm beträgt.

LG
Olli

Max (Beitrag #1656) schrieb:

Und jetzt zu etwas völlig Anderem.... Boah, was hat der sich eingeworfen...1000.- Eurotaler für ein Paar ranzige L40 mit eingedrückten Hochtönern :cut

Der Versuch ich nicht strafbar ;).

Eventuel mitm Staubsauger raus saugen

hoschibill (Beitrag #1657) schrieb:

Ich nochmal Den Weichenplan habe ich gefunden. Es ist die 3124 (LINK). LG Olli

Hallo, danke für die Hilfe. Was mich halt nach wie vor wundert, dass die Amis bei beiden Spulen was von 7,5 Ohm schreiben. Aber Deine Erklärung erscheint mir schlüssiger. Paar Fragen bleiben aber noch

1.Könnte ich die L-Pads weglassen ohne Änderungen an der Weiche?
2. Falls "Nein", haben die 8 Ohm? Finde da keinen Wert.
3. Die ganzen Kondis haben alle einen 0,01µF parallel. Könnte ich sowas nehmen?
4. Spule abwickeln? Wieviel Umdrehungen müssen da runter?

Danke

Gruß vom Küchentisch
Max

Moin Max

Max (Beitrag #1660) schrieb:

Hallo, danke für die Hilfe. Was mich halt nach wie vor wundert, dass die Amis bei beiden Spulen was von 7,5 Ohm schreiben. Aber Deine Erklärung erscheint mir schlüssiger.

Ich habe nirgends eine Widerstandsangabe für die 3,8mH Spule gefunden. Die Zweite im Thread angegebene Spule ist eine 3,5mH/7,5 Ohm, die in der 3124 nicht vorkommt.

Max (Beitrag #1660) schrieb:

1.Könnte ich die L-Pads weglassen ohne Änderungen an der Weiche?

Wurde ich nicht machen. Du nimmst Dir die Möglichkeit, den Lautsprecher auf den Raum und Deinen persönlichen Geschmack anzupassen.

Max (Beitrag #1660) schrieb:

2. Falls "Nein", haben die 8 Ohm? Finde da keinen Wert.

Nimm DIESE. Da ist der Wert nicht sooooo wichtig. Das wird funktionieren.

Max (Beitrag #1660) schrieb:

3. Die ganzen Kondis haben alle einen 0,01µF parallel. Könnte ich sowas nehmen?

Jupp, die gehen.

Max (Beitrag #1660) schrieb:

4. Spule abwickeln? Wieviel Umdrehungen müssen da runter?

Keine Ahnung. Könnte ich für Dich machen. Ich habe die passenden Messwerkzeuge.

LG
Olli

Hier mal meine 4435 mit Accu M-60 in Adventsstimmung.

Ich liebe die Teile und mit den Accus ist die verstärkung auch erledigt, was anderes braucht es nicht mehr.

RESPEKT ! Sieht absolut toll aus.

Hi Michael
Großartige Kombi. Wünsche Dir viel Vergnügen mit Deinen Schätzchen :D.

LG
Olli

Super Olli,
ich komm dann bei Gelegenheit auf das Angebot zum Abwickeln der Spulen zurück, wenn ich die ganzen Klamotten zusammen habe. Wird aber noch eine Weile dauern, da ich momentan nur kleine Brötchen backen kann.

Gruß vom Küchentisch
Max

@ Michael, die Endsufen ist erste Sahne was viel besseres gibt es kaum vor allem was die Verarbeitung angeht, da kann Accu einfach Punkten

Viel Spaß mit den feinen Teilen und den JBL

Thanks @ All,

wer mal in der Ecke bei mir ist kann auch gern aufn Kaffee vorbei schaun, freu mich immer nette Leuts kennen zu lernen.

Schöne Brummer hast Du da
Was ist bei Dir um die Ecke?

Gruß vom Küchentisch
Max


and now for something completely different

Das Weihnachtsgeschenk für den JBL Freund....

Freiburg /Lörrach

Das Weihnachtsgeschenk für den JBL Freund....

Is' klar. 200$ für zwei Aluschilder....

Hi Max

Max (Beitrag #1665) schrieb:

Super Olli, ich komm dann bei Gelegenheit auf das Angebot zum Abwickeln der Spulen zurück, wenn ich die ganzen Klamotten zusammen habe. Wird aber noch eine Weile dauern, da ich momentan nur kleine Brötchen backen kann. Gruß vom Küchentisch Max

Kein Ding. Sag' bescheid, wenn Du was brauchst.

LG
Olli

Moin,

ich bin der Neue

"Damals" als ich mich mit Lautsprecherbau beschäftigt habe galt JBL als das Maß aller Dinge - leider auch im Preis und so reichte es bei mir nur zu Fane 15"ern in großen Reflex-Gehäusen mit zusätzlich Mittel- und Hochton Equipment.
Dann folgte der Trend zum Down-Sizing und übrig blieb quasi nix...

Grad dabei, die Stereo-Anlage zu überarbeiten und back to the roots gibt´s wieder Technics - und ans Ende der Kette soll was g´scheites

Nun stieß ich bei meiner Suche auf die hier und frage mich: soll man oder soll man nicht?

Gruß
Michael

Hallo,

die LX 1000 sind m.E. sehr gute, sehr bassstarke LS, die die 150 Euronen schon wert sind.

OK,

ich fragte mich auch von wegen Umbau auf das Gehäuse... welches ursprünglich ja glaub ich mit Audax Lautsprechern bestückt gewesen sein müsste...

Ich habe seinerzeit auch mal Audax verbaut gehabt und fand die schon geil

Gruß
Michael

Das kann ich jetzt nicht mehr sagen - ist schon zu lange her.

Nun denn,

ich konnte mich mit dem Verkäufer auf einen angemessenen Kurs einigen und habe es einfach mal gemacht

Und bin schon tiiierisch gespannt auf den neuen Klang im Wohnzimmer

Gruß
Michael

Schön schön Das mit dem down sizing naja da kommt doch keine sound raus hatte mal n 10cm tangband w4-1052sdf breitbänder der hatte wumms und guten klang aber unter 10cm würde ich nich gehen. Habe momentan n paar alte siemens RL380-4 hab sie modifiziert kommt irgendwann mal n vid auf youtube dazu die haben bei meiner musik der hammer Leider keine Paragon

Moin, ja JBL hat schon ein paar nette Tröten in ihrem Jahren gebaut seit es die Firma gibt, ich hatte auch nee weile ein paar Paare hier stehen aber die musten dann doch alle wieder gehen weil doch für mich klanglich es doch bessere gibt.

Ist aber auch immer nee Gehörfrage mir fehlte immer eine feine Auflösung in den Mittentonbereich.

Bei modellen mit horntreiber mit horn wäre das mit den mitten kein problem mit dem 375.

[b]Hallo zuammen


So nun lese ich seit langen hier bei euch mit,nun will ich euch mal meine JBL zeigen

Bin sehr sehr gut damit zufrieden und sie arbeiten an den Röhren traumhaft

Ich suche neue Hochtöner für diese Schmuckstücke da der Staubschlaugerschlach in beiden eine delle reingedrückt hat,ist schon länger her.

mfg U.Holtz

Moin Moin
so nu habe ich mal was neues ausprobiert mit dem ganzen Krempel den ich gebunkert hab.
Als erstes hab ich mal die optisch ranzigen funktionel aber 1a JBL LX44G mit neuen Basssicken entkernt und auf tripleamping hinmodifiziert,also FQ Weiche raus und zusätzliche Terminals angebracht.
Der Rest ging dann ratzfatz die L44 und die schon in Stellung gebrachten Sansui AU-111 +JBL L50 + Sansui AU-777D + RussenTriode +Pioneer C-21 Vorstufe miteinander zu verdrahten.
Das Ergeniss hört echt nicht von schlechten Eltern an noch mehr Details und Klarheit und sehr schöne Staffelung der Instrumente,Stimmen und Bongotrommeln ganz prima und Bass in bisher unbekannte tiefen,bin jedenfalls mit dem Setup recht happy.
Vorhin war mein Bruder zu Besuch und meinte das wär recht amtlich was da rauskommt,nunja er ist Musiker und hat sicherlich ein besseres Gehör als ich,jedenfalls lass ich das mal so stehen und geniesse die Feiertage und genau das wünsche ich auch allen anderen hier im Forum Frohe Weihnachten und ein Gutes Jahr 2015
best regards
Wally



ps. ab Weihnachten gehts weiter denn wird der Rotel CD 1072 + die Pioneer D-23 mit in das Setup eingebunden +
bei Bedarf Dual 621

Ob man in diesem Leben noch einen JBL L Center findet oder ein Paar L40 oder besser ein einzelnen L40 als Center für meine L80? Die aus den 90er versteht sich.

Hallo ronin2K1:
Eine ähnliche Fragestellung in Bezug auf JBL-pro Chassis hatte ich vor einigen Jahren auch. Ich bin seinerzeit international auf die Suche gegangen
Mein Center-MT-Treiber 2421 kommt aus Melbourne/Australien

und mein Subbass 2245H kommt aus Atlanta/USA

Daher empfehle ich dir ebenfalls die internationale Suche, insbesondere bei Ebay USA. Irgendwann wirst du dein Ziel erreichen!

Gutes Gelingen!

Gruß
Willi

Goiles Setup

Schönen 4ten Advent

Moin,

geile Soundwand WilliO

Mein Jugendtraum soll dann hoffentlich morgen geliefert werden

Gruß
Michael

uwe_holtz (Beitrag #1680) schrieb:

Ich suche neue Hochtöner für diese Schmuckstücke da der Staubschlaugerschlach in beiden eine delle reingedrückt hat,ist schon länger her. mfg U.Holtz

Hier mal anfragen.

Gruß vom Küchentisch
Max

Hi Willi

WilliO (Beitrag #1683) schrieb:

Hallo ronin2K1: Eine ähnliche Fragestellung in Bezug auf JBL-pro Chassis hatte ich vor einigen Jahren auch. Ich bin seinerzeit international auf die Suche gegangen Mein Center-MT-Treiber 2421 kommt aus Melbourne/Australien und mein Subbass 2245H kommt aus Atlanta/USA Daher empfehle ich dir ebenfalls die internationale Suche, insbesondere bei Ebay USA. Irgendwann wirst du dein Ziel erreichen! Gutes Gelingen! Gruß Willi

Großartiges Setup. So viel Platz hätte ich auch gerne. Die 12-Zöller sind aber 12B100R von Beyma, oder?

Viel Spaß mit dem Power-HK!!!

LG
Olli

Hallo zusammen,
zunächst besten Dank für die Blumen! Man tut was man(n) kann.

@hoschibill:
Hallo Olli,
ja, in den abgebildeten Fronts ist der Beyma 12B100R verbaut. Nach meiner Erfahrung ein wunderbarer 12" der angesichts der Gesamtkonstruktion
unglaublich meinem geliebten JBL 2203H gleicht. U.a. 10cm Schwingspule, mittelharte Aufhängung, stabliler Alugußkorb, kräftiger B/L-Faktor, sehr linear und hoch belastbar wie seinerzeit von der K & T getestet, usw. Beyma hat sich immer schon sehr nah an JBL "angelehnt!"
Die 2203H habe ich, reconed bei Audio pro, mehr als 25 Jahre besessen. Nach dem es keine original Recone-Teile mehr für diese Chassis gab habe ich die 2203H verkauft. Der Beyma hat deutlich bessere T/S-Parameter weshalb er für BR-Abstimmungen besser geeignet ist.
Auf dem Center-Foto ist unterhalb des 2421 noch die passive Frequenzweiche zu sehen. Seit mehr als 2 Jahren betreibe ich die Anlage vollaktiv. Über 3 DSP's werden die insgesamt 16 Kanäle des HK direkt angesteuert was den ohnehin schon guten JBL-Chassis noch einmal "die Krone" aufsetzt!

@moshman:
Die Begriff "Soundwand" ist schon zutreffend.
Nach dem ich mit Hilfe eines Freundes und dessen umfangreichem Messequipment die akustischen Phasen auf eine Linie gebracht und die
EQ-Einstellungen mittels REW verfeinert habe ist es wirklich eine "Soundwand" -wie man das von einer guten PA kennt.
Am 2.1. werden wir noch einmal messen und dabei insbesondere die 3 Rears (-abgewandelte- 4430 Monitore) durchmessen. Das geht natürlich alles nur bei vollaktivem Betrieb.

Frohe Festtage und ein gutes 2015 mit ganz viel Spaß an JBL!

Beste Grüße
Willi

Frohe Weihnachten an Alle
In der Regio Bucht schwimmt zur Zeit ein Paar JBL XPL200 , der Anbieter hat 1000€ angesetzt. Hat die jemand mal besessen oder
auch nur gehört ?Die Kleineren kenne ich alle, das waren wohl die letzten guten Wohnzimmer LS von JBL .
Wie oben und zusätzlich noch nen GUTEN RUTSCH .

Ich melde mich mal zu Wort, obwohl ich die 200er noch nicht gehört habe.

Sind das die mit den zerdrückten Kalotten? Wenn ja > Mondpreis.
Für 1000.- müssten die Dinger auf jeden Fall optisch und technisch in Bestzustand sein, denn es gibt an Ersatzteilen bis auf das Reconeset für den 2214H nix mehr neu zu kaufen. Dann würde ich auch klären, um welche Version es sich handelt, die ohne oder mit "A". Die "A" Variante verwendet die 093ti Mitteltonkalotte, die ohne den 095ti. Als Ersatz könnte man afaik den T030 nehmen, muss man aber den Filter unterm Rückdeckel ausbauen. Beim Hochton 046ti sieht es noch schlechter aus. Für den 115H-1 gibts auch nix mehr neu.
Sollte also irgendwas im Eimer sein, wirds zeitaufwändig und teuer passenden Ersatz zu finden. Ich hatte vor einiger Zeit Glück, ein Paar makellose XPL 160A aus Ersthand mit allen Unterlagen, allerdings ohne OVP, für 350.- zu erstehen.


Gruß vom Küchentisch
Max

Hallo werte JBL Freunde,
während den Recherchen für mein DIY 4425 Projekt bin ich auf dies hier gestoßen. Das liest sich ganz interessant, v.A. die Weiche auf der letzten Seite scheint mir ganz brauchbar.
Was meint die Gemeinde dazu?

Gruß vom Küchentisch
Max

Hallo Max,
den 4425 Monitor haben schon verschiedene Hifi-Forum-User als DIY-Projekt gebaut. Hast du denn Original-Teile?

Zur erwähnten Frequenzweiche auf der letzten Seite kann man natürlich nur sagen: Toller Frequenzgang!
Aber, wie eine passive Weiche 8ter-Ordnung(!) den Lautsprecher "tönen" lässt ist eine andere Frage. Erfahrungsgemäß "fressen" die vielen Bauteile
soviel vom ursprünglichen Signal das die Box trotz größter Linearität irgendwie tot klingt, einfach keinen Spaß macht.

Selbst mit aktiven Weichen in den DSP*s geht man normalerweise nicht höher als 4te-Ordnung = 24dB /Flankensteilheit.

Wenn du den Monitor mit Originalchassis passiv aufbauen willst, empfehle ich dir den Nachbau der Originalweiche um diese dann eventuell mittels Messequipement zu verfeinern -sollte es nicht gefallen.

Weil es m.E. zum Thema passt: Meine Version des 4430-Monitors:

Gruß
Willi

Hallo Willi,
also ich hab jetzt die 2342 Hörner, die 2416 Treiber und ein Paar 2214H. Die Hörner brauchen etwas Kosmetik, die 2416 neue Diaphragmen, da werde ich wohl vorerst Radian verwenden und die 2214H neue Sicken. Mein Budget gibt im Moment keine Original Diaphragmen und kein Reconing her. Was mir jetzt noch fehlt ist das Gehäuse und die passende Weiche.
Das mit der Weiche in meinem Link ist sicher richtig, aber weiter hinten ganz am Ende des Freds meine ich, hat er die Weiche wieder abgespeckt. Interessant finde ich auch die Variante mit der modifizierten L200t Weiche. Oder dann halt doch die originale nachbauen, mal sehen.
Kurz hatte ich auch dran gedacht, ein Paar 4430 zu bauen, ich habe 2225H liegen, die recont werden müssen, aber ich habe letztlich nicht den Platz das vernünftig zu stellen und die Preise für die 4430 Teile sind mir zu heftig. Vorallem wenn ich sehe was für die Hörner und die Reconekits für Preise aufgerufen werden, hat sich meine Euphorie dann doch abgekühlt
Schöne Sachen hast Du da Willi.

Gruß vom Küchentisch
Max

Moin moin Max an deiner stelle würde ich auf vernünftiges sparen auch wenn es länger dauert der sound wird es dir danken

Hallo zusammen!

@Max: Grundsätzlich vertrete ich die gleiche Meinung wie mein Vorschreiber AE....

Die Radian-Dia' s sind sicher nicht schlecht und manche Typen sollen sogar besser (smother) sounden als die Original-Teile. Das kann ich aber nicht aus
eigener Erfahrung sagen weil bei mir alles JBL ist.Preiswerter sind sie auf jeden Fall. Bei Thomann bekommst du sie wohl am preiswertesten, mal abgesehen von amerik. Firmen. .
Ich habe keine Ahnung was die Hörner 2344(A) aktuell kosten. Hin und wieder hat Jamminjerseymusic in LA sie verhältnismäßig preiswert im Verkauf.
Aber, dafür brauchst auch wieder den 2420, 2421, 2425 oder 2426-Treiber. Und im Bass hat der Original 4430 Monitor den 2235H. Das ist ein völlig anderer
Bass als der 2225H. Darauf würde ich bei knappem Budget auf jeden Fall verzichten.
Verwende für das reconen der 2214H nur Original-JBL-Teile!

Beste Grüße
Willi

Nabend
Frohe Weihnachten zusammen.

1. Für die Treiber würde ich auf jeden Fall originale Diaphragmen verwenden. Es ist möglich, dass die Aftermarket-Dias sich akustisch und elektrisch anders verhalten. Das würde dann eine Weichenanpassung erforderlich machen.

2. Die Tieftöner kann man bei Rainer Rihm (rr.hifi@gmx.de) mit neuen Sicken instand setzen lassen. Ich habe damit sehr gute Erfahrungen gemacht. Die Qualität der Arbeit ist hervorragend und die TS-Parameter passen auch.

3. Wenn Du eine 4425 nachbauen willst, würde ich auch die originale Weiche nachbauen. So kannst Du sicher sein, dass der Lautsprecher am Ende so funktioniert, wie es sich die Entwickler von JBL gedacht haben. Die Messungen der von Dir verlinkten Weiche sieht zwar auf Achse gut aus, sagt aber nichts über das Winkelverhalten und der damit verbundenen Abstrahlcharakteristik und akustischen Energieabgabe in den Raum aus. Da wäre ich vorsichtig.

LG
Olli

Frohe Weihnachten Leude,

also, für die 4430 habe ich einfach nicht den Platz - das war ne fixe Idee - weil ich eben noch die 2225 liegen habe, die problemlos zu 2235 recont werden können. Angesichts der Preise der noch benötigten Teile ist es gleich nochmal nix.
Die Radian sollen nicht so schlecht sein, auf jeden Fall besser als das übliche Aftermarket Zeug. Das hatte ich mal irgendwo auf audioheritage gelesen. Zur Not wandern die halt in meine MR 835. Ich habe 2 Sätze 2416 zur Verfügung.
Die 2214 bekommen erstmal neue Sicken. Sind unterwegs aus USA.
Das mit der Weiche überschlafe ich nochmals, ist nicht eilig. Vielleicht probier ich mal beides aus, das Equipment zum messen hab ich nicht und da ich keine originale 4425 zum Vergleichen hab, würde ich es halt mit meinem restlichen Geraffel vergleichen. Dann sehe ich ja, ob es bei mir in der Bude passt. Ich hab diverses aus der alten "L" Serie, XPL, HP und ein Paar schöne Onkyo SC1000. So wie eine original 4425 wird es eh nicht klingen - da fehlt der Spirit

Gruß vom Küchentisch
Max

Hallo Max,

warte mal die aktuellen JBL Pro Studiomonitore ab. Ich bin mir ziemlich sicher, dass nächstes Jahr neben den (schon bekanntgegebenen) LSR 705i und 708i auch noch eine LSR 712i folgen wird. Das wäre dann ein würdiger Nachfolger zur 4425. Ich hoffe, dass die Preise für die LSR 7 Serie nicht zu hoch ausfallen. Eine LSR 712i wäre auch genau mein Ding.

Grüße Andi

Mal wieder eine Paragon in der Bucht

@ Andi:

das wird mein Budget nicht hergeben, aber mir gehts auch um die alten Klamotten und das Heimwerken
Sehen aber schick aus die Böxlis.

@ all: Der Fieldcoil Nazi ist wieder unterwegs

Gruß vom Küchentisch
Max