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Jamo s606-Neuer Hirsch+Ille Knaller?

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Beitrag
mroemer1
Inventar
#751 erstellt: 16. Nov 2008, 10:46

Ennycat schrieb:
Na dann viel Spass mit den Jamos.
Wenn ich 2009 mein Schlafzimmer 16qm groß renoviere, werde ich mir auch Säulen und keine Regalboxen holen.
Es könnten die Jamos sein.
Einfach mal abwarten.


16qm?

Unterschätze die Jamos nicht, bei deiner Raumgröße könnte es ganz schön knapp mit den LS werden.

Die S606 braucht Platz um sich rum.

Ehrlich gesagt würde ich unter 20qm nicht mal an die Jamos denken.
Ennycat
Inventar
#752 erstellt: 16. Nov 2008, 11:10
Auch wenn es off Topic ist.
Wären die Canton GLE 409 besser.
Glaube ich weniger, da sie auch ganz schön groß sind.
Jetzt stehen Klipsch Synergy B3 im Raum, aber nach dem Umbau werde ich Platz für Säulen haben und suche die Passenden.
Gibt es andere Säulen für 16qm die besser geeignet sind?
Stephan_Schmitt
Ist häufiger hier
#753 erstellt: 16. Nov 2008, 12:17
@mroemer1

meine grundlegende Frage ist ob man bei den S606 Mitte/Hoch und die Subs getrennt
ansteuern kann, wenn man am Terminal die Brücke entfernt?

Mit den Jamos bin ich voll und ganz zufrieden, hier geht es eher um meinen Spieltrieb.
Zur Zeit betreibe ich die S606 zusammen mit S602 und nem E6CEN.5 als 5.0-System an einem HK AVR-147.

Wenn es möglich ist bei den S606 die Subs extra anzusteuern, dachte ich mir man kann das SUB-out des AVR
mit nem extra (Stereo)Verstärker an die Subs der Jamos legen. Und so vlt. etwas mehr "Druck" im Bassbereich erhalten.
Das ich damit nichts am Frequenzgang ändere und tiefer komme is mir klar.


Gruß
Stephan
Mavea
Stammgast
#754 erstellt: 16. Nov 2008, 12:22
hat hier schonmal jemand die Jamo c605 gehört?
mroemer1
Inventar
#755 erstellt: 16. Nov 2008, 14:13

Stephan_Schmitt schrieb:
@mroemer1

meine grundlegende Frage ist ob man bei den S606 Mitte/Hoch und die Subs getrennt
ansteuern kann, wenn man am Terminal die Brücke entfernt?


Wenn es möglich ist bei den S606 die Subs extra anzusteuern, dachte ich mir man kann das SUB-out des AVR
mit nem extra (Stereo)Verstärker an die Subs der Jamos legen. Und so vlt. etwas mehr "Druck" im Bassbereich erhalten.
Das ich damit nichts am Frequenzgang ändere und tiefer komme is mir klar.




Natürlich kannst du durch entfernen der Brücke die Bässe der Jamos getrennt ansteuern.

Trotzdem hat deine Denkweise einen entscheidenden Fehler:

Bässe oberhalb von ca. 80-90 hertz sind Stereobässe!

Da deine Jamos bei ca. 250 hertz (geschätzt, konnte die genaue Übernahmefrequenz nicht ermitteln) auf ihre Mitteltöner übergeben, kannst du dir vorstellen was passiert.

Entweder du nimmst beim AVR eine niedrige Trennfrequenz und du hast ein Loch im Klang zwischen beim AVR eingstellter Übernahmefrequenz (z.B. 80 hertz) und 250 hertz, oder du nimmst eine hohe Übernahmefrequenz, hier eben 250 hertz und du hast alles bis eben 250 hertz in Mono über beide Jamobässe.

Was das für den Klang bedeutet, kannst du dir sicher ausmalen.

Beispiel:
Ein Bassist spielt im Bereich von oberhalb 80 hertz.

Ist die Trennfrequenz auf 80 hertz eingestellt, fehlt alles was er spielt bis 250 hertz.

Ist die Trennfrequenz auf 250 Hertz eingestellt, spielt der Bassist bis eben 250 hertz auf beiden Lautsprechern kurz Stereoortung/Räumlichkeit ade!

Stell dir das mal bitte bei Livemusik vor.

Mal ganz davon abgesehen das die für gewöhnlich in Subwoofern eingebaute Regelelektronik fehlt, was deine Jamos wie du schon festgestellt hast weder im Bass tiefer einsetzen läßt noch ihn verstärkt.


[Beitrag von mroemer1 am 16. Nov 2008, 14:21 bearbeitet]
Stephan_Schmitt
Ist häufiger hier
#756 erstellt: 16. Nov 2008, 16:47
Ok, danke für die ausfühliche Antwort. Mir war nich klar, daß die Jamos die Grenzfrequenz soweit oben haben.
Damit is die Idee SUB-OUT mit extra Amp "aufblasen" natürlich vom Tisch.

Gruß
Stephan
mroemer1
Inventar
#757 erstellt: 16. Nov 2008, 16:53
So weit oben?

Meine 12er laufen bis 850 hertz!

Genaue Angaben für deine Jamos stehen nicht mal auf der Jamo Homepage, mußte lange wühlen bis ich die Übergangsfrequenz raus hatte.

Aber mann gönnt sich ja sonst nichts, weil deine Grundidee fand ich durchaus interessant.
BigBlue007
Inventar
#758 erstellt: 16. Nov 2008, 17:44

mroemer1 schrieb:
Natürlich kannst du durch entfernen der Brücke die Bässe der Jamos getrennt ansteuern.

Nein, kann er nicht. Das haben wir hier im Thread weiter vorne aber auch schon mal erörtert. Am unteren Terminal sind der Tieftöner UND die beiden Midrange-Speaker angeschlossen, am oberen Terminal der Hochtöner.

Deine weiteren Erläuterungen sind natürlich auch richtig, allerdings scheitert das Vorhaben eben schon allein an dieser Tatsache.
mroemer1
Inventar
#759 erstellt: 16. Nov 2008, 17:52
Sorry, habe ich überlesen, aber mal dazu:

Sowas habe ich noch nie gehört Mid/Basssektion und Hochtöner getrennt?

Welchen Sinn gibt das den bitte?
BigBlue007
Inventar
#760 erstellt: 16. Nov 2008, 17:57
Keine Ahnung. Interessiert mich persönlich auch nicht weiter. Ich weiß nur, dass es so ist.

Diese Jamos mit eingebauten Subs sind insofern ja aber auch eher die Ausnahme. Die Regel bei Standboxen ist ja eher, dass man normal-große Tieftöner und keine Woofer drin hat. Wie ist es da i.d.R., wenn Bi-Wiring-Terminals vorhanden sind? Sind da dann die Tief- und Mitteltöner auch zusammen an der Weiche?
mroemer1
Inventar
#761 erstellt: 16. Nov 2008, 18:11
Tja, hatte bis jetzt immer 2 Wege LS ausser MBL 311D und Klipsch Heresy III.

Hier waren immer MT/HT auf einem Klemmenpaar und der Bass auf dem zweiten Klemmenpaar.

Mann muß aber auch sagen, das beide 3 Wege LS keine herkömmlichen LS waren/sind.

Die Heresy hat ja HT/MT Horn, die MBL HT/MT Kalotte, und so mags bei Konuschassis, wie bei der Jamo, eben ein wenig anders aussehen.

Aber recht haste, nahezu egal ist es trotzdem.

Biamping wäre zwar trotzdem möglich, einen Sinn gibts aber definitiv nicht.


[Beitrag von mroemer1 am 16. Nov 2008, 18:56 bearbeitet]
2slow4you
Stammgast
#762 erstellt: 17. Nov 2008, 11:21
Bei www.Hitseller.de gibt es das Jamo S 506 HCS 3 Black Ash Set für 379€ mit Versand.

Gut, dei Front hat keinen grossen Seitlich Bass. Aber wenn man eh einen Sub für das Heimkino nutzt dann sind die Boxen doch gut, oder ?
Ich frage so blöd weil ich zu den 506 nichts finden konnte.

Es gibt im Netz in Kirsche ein 406 Set 5.1 für 99€ + 9€ Versand im Netz. Da habe ich nur Angst dass es so ein Sch... wie die 406 ist und nicht mehr in Richtung 606 geht.

Kann mir da jemand weiterhelfen ?
maxmolly7
Ist häufiger hier
#763 erstellt: 17. Nov 2008, 11:29
Hier habe ich etwas zu den Jamo S606 geschrieben:
http://www.hifi-foru...d=26455&postID=87#87
2slow4you
Stammgast
#764 erstellt: 17. Nov 2008, 11:33
nene meine die 506 ! Aber Danke schonmal :-)
Stephan_Schmitt
Ist häufiger hier
#765 erstellt: 17. Nov 2008, 11:36
Auf der internat. Seite von Jamo sind zwei drei Meinungen zu dem S506 HCS.

http://www.jamospeak...9076&ProductID=18034

Scheinen auch ganz gut zu sein. Wirst aber hier nicht um einen SUB herum kommen.

Gruß
Stephan
2slow4you
Stammgast
#766 erstellt: 17. Nov 2008, 11:44
sollte eh noch ein Sub hinzukommen.

Bei der 606, meint ihr echt der würde ohne Sub auskommen ?
Bin kein Profi, daher stelle ich mir gerade die Frage ob man dem Reciever das begreiflich machen kann das beim Film der Bass daraus kommen soll.

Was meint ihr denn zum Preis für das 506er Set. Ist das Ok ?
geilewutz
Inventar
#767 erstellt: 17. Nov 2008, 19:17
Bass hat sie wenn du du die richtige amp hast , hba den unterschied mal getestet mit der car amp und nem denon , die car amp ( eton pa 2802 ) läst die jamos richtig druckvoll und sehr tief spieleren im unten bassbereich , zum vergleich wenn der denon den jamo sub tieftöner schon motz am wackeln hat ( subsonic aktive )ist er bei der eton mit sehr sehr wenig hub genauso laut aber druckvoller , kommt auf die amp an , wobei ich grad meine jamos an der eton daheim laufne lasse die klingt affengeil der denon sieht motz alt aus dagegen
sK4T3r
Inventar
#768 erstellt: 17. Nov 2008, 20:55
und mit welchen netzteil betreibst du die?

Von denen hatte ich auch 2 im Auto daher die Frage..

musst ja schon in der spitze 100-150ampere bereitstellen

daher habe ich fuer meine spl dynmics woofer zuhause auch ne PA endstufe gekauft
Hanuri
Ist häufiger hier
#769 erstellt: 18. Nov 2008, 01:58
Ich habe jetzt drei verschiedene französischen Händler angeschrieben, aber da kommt keine Antwort zurück. Ist das die vielgepriesene Liebe der Franzosen gegenüber den Deutschen und die Abneigung gegen alles Englisch geschriebene? *g*

Habt ihr da nen Tipp? Konnte bei diesen Händler einen Preis für das Set von ca. 380€ ausmachen. Würde mich nun interessieren, was der Versand kostet.
geilewutz
Inventar
#770 erstellt: 18. Nov 2008, 05:40
an nen 30 ampere netzteil reicht volkommen aus um die jamos zu befeuern
Gelscht
Gelöscht
#771 erstellt: 18. Nov 2008, 08:46
Hallo,

kann mir jemand von Euch sagen, wie sich die Jamo im Vergleich zu der Heco Celan 700 anhört?
BigBlue007
Inventar
#772 erstellt: 18. Nov 2008, 09:36
Laut letzter AVF-Bild, die noch in den Regalen liegen sollte, besser.
2slow4you
Stammgast
#773 erstellt: 18. Nov 2008, 10:01
Schade,

kannte wohl keiner die 506. Naja dann nicht.

Bin mit den Heco Victa irgendwie nicht so ganz zufrieden.
Nur ein Klangbild beschreiben fällt mir schwer. Naja, es gibt schlimmeres. zb. ein schlechtes Bild auf den Fernseher :-) ( meiner Meinung nach, hoffentlich werde ich hier nicht gesteinigt )
gabberKE
Neuling
#774 erstellt: 19. Nov 2008, 00:56

Hanuri schrieb:
Ich habe jetzt drei verschiedene französischen Händler angeschrieben, aber da kommt keine Antwort zurück. Ist das die vielgepriesene Liebe der Franzosen gegenüber den Deutschen und die Abneigung gegen alles Englisch geschriebene? *g*

Habt ihr da nen Tipp? Konnte bei diesen Händler einen Preis für das Set von ca. 380€ ausmachen. Würde mich nun interessieren, was der Versand kostet.


habe mein set aus frankreich an einen kollegen im elsass liefern lassen! dann habe ich einen freundschaftspreis bei nem spediteur ausgemacht und die abholen lassen! kauf war über amazon.fr!

geh einfach mal zum spediteur um die ecke und frag ob die nen abholauftrag beim händler in frankreich machen und was das kostet... das ganze set ist in einem karton verpackt, das auf einer europalette liegt, ca. 50-60 kg
Hanuri
Ist häufiger hier
#775 erstellt: 19. Nov 2008, 14:22
Habe leider keine Kontaktperson in Frankreich. Über www.texinfo.fr würde der Versand nur ca. 18€ kosten, also insgesamt fast 460€ für das Set. Allerdings haben die das Set gerade nicht vorrätig. Eine Antwort steht noch aus, wann es wieder verfügbar ist.

Ich habe hier einen Händler auf 550€ inkl. Versand runterhandeln können, aber irgendwie sehe ich es nicht ein, fast 100€ mehr zu zahlen. Ich habe mich auch schon mit Jamo Deutschland in Kontakt gesetzt, wie solche Preisspannen zustande kommen können. In Frankreich für ca. 380€, in Serbien sogar für ca. 290€ und in Deutschland dann 650€. Mir wurde versichert, dass die Abgabepreise von Jamo in Europa gleich wären und man sich diese Preisspanne nicht erklären könnte. Es wäre eine Verhandlungssache zwischen Käufer und Händler. Habe dann einen Händler daraufhin angeschrieben, der etwas runter ist, aber auch bei Vorzeigen des Preises aus Frankreich mit Versand einfach nicht mehr machen wollte.

Hat jemand von www.texinfo.fr bestellt? Oder woher habt ihr bestellt?
vossi21jnrw
Ist häufiger hier
#776 erstellt: 19. Nov 2008, 17:59

Hanuri schrieb:


Hat jemand von www.texinfo.fr bestellt? Oder woher habt ihr bestellt?


Hi...

Ich hatte vor 2 Wochen schon bei texinfo.fr angefragt und mir wurde gesagt, dass das Paket zu schwer bzw. zu groß sei um es nach Deutschland zu schicken.

Eine Lieferung nach Deutschland wurde komplett ausgeschlossen.
Hanuri
Ist häufiger hier
#777 erstellt: 19. Nov 2008, 18:24
Hm, komisch. Wenn man den Bestellvorgang bis zur letzten Bestätigung durchläuft, dann scheint alles zu klappen. Die Versandkosten nach Deutschland werden angezeigt und die Bankdaten für die Überweisung werden übermittelt.
vossi21jnrw
Ist häufiger hier
#778 erstellt: 19. Nov 2008, 18:44

vossi21jnrw schrieb:

Hanuri schrieb:


Hat jemand von www.texinfo.fr bestellt? Oder woher habt ihr bestellt?


Hi...

Ich hatte vor 2 Wochen schon bei texinfo.fr angefragt und mir wurde gesagt, dass das Paket zu schwer bzw. zu groß sei um es nach Deutschland zu schicken.

Eine Lieferung nach Deutschland wurde komplett ausgeschlossen.


Ja, das ging bei mir auch alles.
Ich hätte praktisch nur noch überweisen müssen.

Hatte den Shop aber mal angeschrieben ob das alles so funktionieren würde mit dem Liefern etc.

Hier mal die Mail von textinfo an mich :


Bonjour,

Non ne parlons anglais si vous le souhaitez.

Malheuresement en raison de son poids, ce produit n'est pas livrable en dehors de France.

Nous ne pouvons donc pas livrer l'Allemagne pour le moment.

Restant à votre disposition,

Cordialement
Texinfo
L'équipe Commerciale

Www.Texinfo.fr

*************ENDE****************

Ich habe mein komplettes Set jetzt für 800 € bei meinem Hifi Shop um die Ecke gakauft. Ist ca. 100 € teurer als in Frankreich. Dafür habe ich aber auch ein halbes Jahr Rückgaberecht wenn die Lautsprecher bei mit zu Hause ( ca. 20 Quadratmeter )nicht vernünftig klingen.


[Beitrag von vossi21jnrw am 19. Nov 2008, 18:45 bearbeitet]
Hanuri
Ist häufiger hier
#779 erstellt: 19. Nov 2008, 18:52
Danke für die Info.

Was heißt komplettes Set? Mit Subwoofer? Hast du auch ein Angebot ohne Subwoofer gehabt?
vossi21jnrw
Ist häufiger hier
#780 erstellt: 19. Nov 2008, 19:09

Hanuri schrieb:
Danke für die Info.

Was heißt komplettes Set? Mit Subwoofer? Hast du auch ein Angebot ohne Subwoofer gehabt?


Genau, ich habe das Set mit dem Jamo 250 Sub.Das Set nennt sich dann HSC 6.

Ich hatte einmal ein Angebot von 550 € für das Set ohne Sub.
( dieser Händler wollte 850 € mit Sub haben )

Das zweite Angebot waren dann 800 € komplett mit SUB.
( dieser Händler wollte 599 € für das Set ohne Sub haben )

Beide Händler hätten 300 € für den Sub genommen, falls ich ihn einzeln gekauft hätte.

Beide Händler liegen allerdings bei mir in der Nähe und wir haben deshalb nie über Versandkosten gesprochen.
RobN
Inventar
#781 erstellt: 19. Nov 2008, 22:15

BigBlue007 schrieb:
Laut letzter AVF-Bild, die noch in den Regalen liegen sollte, besser. ;)

Aha, wo hast du das denn gelesen? Zumindest in meiner Ausgabe haben sie die nur mit der Victa verglichen, nicht mit der Celan... (und da ist es kein soo großes Kunststück, besser zu sein).
maxmolly7
Ist häufiger hier
#782 erstellt: 21. Nov 2008, 11:52
Am vergangenen Samstag habe ich die Jamo S606 endlich mal bei einem Händler ansehen und hören können!

Die Woche vorher wurde bei uns das Wohnzimmer umgestaltet. Anfänglich hatten wir eine Boxenneuanschaffung komplett verworfen, jetzt jedoch steht der Entschluß fest. Es wird aus stelltechnischen und optischen Gründen von 5.1 (Canton Movie MX II inkl. Subwoover plus 2xJBL Control 1) auf 2.0 oder 2.1 "abgerüstet", zumal sowieso mehr Musik über die Anlage geht, als irgendwelche Filme!
Lieber ein vernünftiges Stereo, als ein mässiges 5.1, oder?
Ich muß hinzufügen, daß wir 5.1 in der Vergangenheit auch wenig nutzten, da ich immer Probleme hatte das "Gesprochen" vernünftig in der Vordergrund zu bringen. Zumeist sind die Geräusche im Surround so ohrenbetäubend laut, das Text nur schlecht verständlich ist.

Ich hatte mich nun auf die Jamo S 606 eingeschossen, aber ich habe zwischendurch auch schon andere Modelle probegehört (Siehe Thread: Lautsprecher <400 EUR).
Die Jamo 606 ist preislich sehr interessant und erscheint mir auch konstruktionsbedingt (seitliche Baßmembran) optimal geeignet für mein Wohnzimmer.

Was mich verwirrte waren die schwankenden Preise. Mal finde ich sie für 165,- /Stk. inkl. Versand, am nächsten Tag sind es schon wieder 199,- !!!
In einem Forenthread hier waren es sogar 135,-/Stk. bei einem Händler!

Meine Teststücke:

- Get over it / Hotel California (Acoustic Live) - Eagles
- Bad / Thriller - Michael Jackson
- Crying - Aerosmith
- John Henry (Seeger Sessions) - Bruce Springsteen

Alle Stücke hörte ich mir Zuhause vor dem Test nunächst auf meiner eigenen Anlage (Onkyo TX SR604, 2x JBL Control 1 plus 2x Canton Movie und zugehörigem Subwoofer im Stereo Modus) an.

Hier ganz kurz meine subjektiven Eindrücke vom externen Probehören:
- Das Aussehen (Black Ash Ausführung) ist erfreulich schick und wenig auffällig, ja eigentlich sehr neutral. Selbst meiner besonders kritischen Frau gefiel die Optik, allerdings nur MIT den Abdeckgittern. Mit den Gittern ist die Box eben einfach unauffälliger, weil man die glänzenden Membranen nicht sieht.
- Größe ist mit 108cm Höhe schon recht groß, aber durch die geringe Breite (19cm) ist dieser Lautsprecher optisch nicht so aufdringlich.
- Die Verarbeitung ist für den Preis erfreulich gut und auf hohem Niveau.
- Der Klang hat bei mir zunächste KEIN "Aha-erlebnis" hervorgerufen. Allerdings kam die die Jamo mit allen Titeln sehr gut klar. Dazu muß man noch hinzufügen, das der Verstärker auf "DIRECT" geschaltet war und die Box ohne jegliche Klangreglung klarkommen mußte. Leider haben wir es versäumt eine Hörtest mit "Klangoptimierung" zu machen.
In fast allen Fällen war der Bass deutlich, gut hörbar und relativ weich mit warmen Charakter. Lediglich bei "Bad" hätte der Bass ausgeprägter sein dürfen.
Auffällig war auch noch, das die Höhen nicht ganz so "Krisp" waren wie ich sie bei meinem "alten" Setup eingestellt sind. Dennoch war das Klangbild recht sauber und nie schrill!
Der Gegenversuch zuhause auf "DIRECT" und "normal" zeigte auch dort einen Höhenverlust. Daraus folgere ich, da man die Jamo definitiv noch ausgleichen kann.
Die Mitten kommen über die Jamos sehr viel ausgeprägter, aber angenehm und ausgewogen.

Ein Gegenvergleich mit der Canton Karat 707 fiel für die Jamo überraschend positiv aus.
Die Canton klingt anders, insgesamt etwas wärmer, aber gemessen am Preis nicht deutlich besser!

Ich habe mich daraufhin zum Kauf entschlossen, vorallem weil das Preis-Leistungsverhältnis optimal ist. Bei meinem lokalen Händler habe ich schliesslich den Preis von 333,- EUR aushandeln können.
Eine wirklich besser klingende Box kann ich mir leider nicht leisten!

Seit gestern stehen nun die Boxen im Wohnzimmer.
Die Wohnzimmergröße ist knapp 35m2, aber die offene Ecke wo die Anlage steht (L-form) ist knapp 15m2.
Der Verstärker ist ein AV Onkyo 604E im Stereomodus.
Standort ist 10cm von der hinteren Wand abgerückt, ca. 30cm von der Seitenwand entfernt, ganz leicht nach innen gerichtet, beide sind ca. 3m voneineander entfernt, dazwischen steht der Medienschrank.
Die Bassmembranen sind nach außen gerichtet, da es laut Anleitung so zu einem besseren Bass kommen soll.
Das ist vielleicht noch nicht die optimale Position bzgl. des Klanges, sondern erstmal allein wegen der Optik.

Was mir beim Hören im eigenen Raum bisher auffiel:

- im eigenen Wohnzimmer wirken dise Standboxen riesig!
- Verpackung sehr gut, die Anleitung nur eine comicartige Zeichnung.
- Anbau der Standfüsse ist unproblematisch.
- Anschluß per Kabel wie vorgegeben recht einfach, bis 4qmm sollte es kein Problem mit der Aufnahme geben.
- die Blechbrücke am Terminal werde ich zu einem späterem Zeitpunkt durch ein Stück Kabel austauschen.
- die erzielte Lautstärke bei gleicher Einstellung ist mit den Jamos leiser, als vorher.
- beim Hören nehme ich wieder die Einbußen im extremen Höhenbereich war. Da hatten die Canton MX wohl echt etwas mehr zu bieten!
- der Bass ist da und klingt etwas besser (ploppt mehr) als vorher. Allerdings sobald man niedrige Lautstärken hört, wird die Box eher bassschwach!
Ein Zuschaltung des noch vorhandenen Subs erzeilt einen deutlichen Gewinn! Bei höheren Lautstärken wird der Sub zu dumpf (dröhnend) und die Jamobässe leben ihrerseits derart auf, daß der Sub dann nicht unbedingt nötig ist. Eine Abschaltung ist sogar förderlich.
Leider höre ich aber nicht immer solche (hohen) Lautstärken.
- die Raumortung erscheint mir insgesamt gut und ausgewogen.

Mein Fazit:
Ich habe mein kleines (unauffälliges) Satellitensystem mit den häßlichen IKEA-Ständern gegen ein Paar "schöne", große Standlautsprecher ausgetauscht.
Mein altes System war anscheind klanglich gar nicht so schlecht, wie ich immer dachte.
Ich hatte kein Aha-erlebnis nach Inbetriebnahme der Jamos bzgl. des Klangbildes, vorallem bei leiser Lautstärke.
Erst bei höherer Lautstärke entfalten sich die Boxen klanglich.
Was unterm Strich bleibt ist ein Standlautsprecher der ordentlich verarbeitet ist, gut klingt, weniger als 400,- EUR kostet, aber auch KEIN Klangwunder ins Wohnzimmer bringt!

PS: Ich mache am Wochenende noch etwas fine-tuning, danach berichte ich wieder.
RobN
Inventar
#783 erstellt: 21. Nov 2008, 12:46

maxmolly7 schrieb:
- der Bass ist da und klingt etwas besser (ploppt mehr) als vorher. Allerdings sobald man niedrige Lautstärken hört, wird die Box eher bassschwach!

Das ist leider bei passiven Lautsprechern unvermeidlich. aktive Lautsprecher/Subwoofer gleichen das entsprechend besser aus.

Wenn du wirklich konsequent auf 2.0 gehen möchtest, solltest du evtl. über die Anschaffung eines Stereo-Verstärkers mit "echter" Klangregelung und am besten auch Loudness-Funktion nachdenken. Die Klangregelung des Onkyo (habe ich auch) finde ich leider alles andere als überzeugend.
mroemer1
Inventar
#784 erstellt: 21. Nov 2008, 13:05

RobN schrieb:

maxmolly7 schrieb:
- der Bass ist da und klingt etwas besser (ploppt mehr) als vorher. Allerdings sobald man niedrige Lautstärken hört, wird die Box eher bassschwach!

Das ist leider bei passiven Lautsprechern unvermeidlich. aktive Lautsprecher/Subwoofer gleichen das entsprechend besser aus.

Wenn du wirklich konsequent auf 2.0 gehen möchtest, solltest du evtl. über die Anschaffung eines Stereo-Verstärkers mit "echter" Klangregelung und am besten auch Loudness-Funktion nachdenken. Die Klangregelung des Onkyo (habe ich auch) finde ich leider alles andere als überzeugend.



Veto:

Das hat nichts mit den "passiven Lautsprechern", sondern mit der absinkenden Empfindlichkeit des Gehöres bei niedrigen Lautstärken im Bassbereich (und auch etwas, aber weniger im Hochtonbereich) zu tun.

Richtig ist, da stimme ich dir zu, das mit einer Klangregelung oder Loudness dies ein wenig ausgleichbar ist.

Ein Subwoofer an sich ändert aber nichts daran, den kannst du eben auch nur lauter stellen.
Auch ein Aktivlautsprecher kann hier erstmal nichts besser, außer er hebt durch eine eingebaute Schaltung oder durch Eingriff von außen diesen "Hörunempfindlichen" Bereich an.

Kurz nur die Eingriffsmöglichkeiten des Hörers sind einfacher, leichter und je nach Modell genauer vornehmbar.


[Beitrag von mroemer1 am 21. Nov 2008, 13:08 bearbeitet]
tcherbla
Inventar
#785 erstellt: 21. Nov 2008, 15:47
Hallo mroemer,

man sollte maxmolly noch etwas Zeit geben sich an den "richtigeren" Klang zu gewöhnen

Wenn der mitlaufende Sub bei leisen Pegeln deutliche Vorteile bringt und man ihn am liebsten ausschalten möchte,wenn`s lauter wird,so ist das auch für mich ein Zeichen,dass durch die preiswerte 5.1Kombi das Hörempfinden etwas getrübt wurde.

An Maxmolly,
Teurere LS bringen nicht unbedingt mehr Höhen oder mehr Bass.Es geht da weniger um Quantität.
Den Facettenreichtum in der Musik zu erkennen,die richtigen Klangfarben geliefert zu bekommen,dass macht die Geschichte meist deutlich teurer.

Gruß

Peter
mroemer1
Inventar
#786 erstellt: 21. Nov 2008, 16:02
Klar, bis die Lautsprecher mal wirklich richtig stehen, ein wenig in Betrieb waren und sich die eigenen Ohren dran gewöhnt haben vergeht etwas Zeit.

So kommt mann dann auch jedesmal bei neuen Lautsprechern dazu, seine gesamte CD-Sammlung noch mal kurz durchzuhören.

Das "AHA Erlebnis" muß auch gar nicht sein, die innere Zufriedenheit beim Musikhören sollte das angestrebte Ziel sein, halt einfach nicht über den Klang oder die Technik nachzudenken, sondern die Musik zu genießen.

Mit deinem Text an Maxmolly hast du sicher recht wenn auch gerade in höheren Preisklassen (oftmals langweilige) Neutralität oder interessante (aber verkehrte) Exclusivität im Klangbild geboten wird.

Eine solide Einsteigerbox wie die Jamo in normalen Wohnräumen gehört, ist da meißt gar nicht so weit weg von den teureren Modellen.


[Beitrag von mroemer1 am 21. Nov 2008, 16:08 bearbeitet]
RobN
Inventar
#787 erstellt: 21. Nov 2008, 16:59

mroemer1 schrieb:
Ein Subwoofer an sich ändert aber nichts daran, den kannst du eben auch nur lauter stellen.

Hast recht, war streng genommen natürlich blöd ausgedrückt. Gemeint war: viele Subwoofer und Aktiv-LS "entzerren" halt den Frequenzgang im unteren Bereich, indem sie ihn passend anheben (unabhängig von der Lautstärke). Und das kann man bei normalen Passivboxen eben nur manuell (im Rahmen des Möglichen) mit Klangregler und/oder Loudness ausgleichen.
mroemer1
Inventar
#788 erstellt: 21. Nov 2008, 18:42
Hast du vollkommen mit recht.

Interessant in diesem Zusammenhang, ist aber, das oftmals eben der zurückhaltende Bass (zumindest, der so gehörte), bei kleineren Wohnzimmern mit etlichen Nachbarn drumherum, wie es in den heutigen Stadtwohnungen, die oftmals Wohnraumtechnisch Hamsterkäfigen gleichen, häufig der Fall ist, als recht angenehm emfunden wird, da die Musik so im MT-bereich, der ja den Hautteil des Musiksignales beinhaltet, auch bei kleinen Lautstärken gut und sauber durchhörbar bleibt.

Ja, ich weiß: Der Satz ist zu lang, und hat zu viele Satzzeichen und mann muß ihn 11x lesen um ihn zu verstehen!
jo1382
Ist häufiger hier
#789 erstellt: 21. Nov 2008, 19:24
@RobN: Gib mir mal bitte ein Beispiel für einen 2.0 - Verstärker, der eine richtige Klangregelung hat und auch eine Loudnessfunktion. Bin am überlegen, ob ich wirklich nen RX-V569 brauche, da mein Filmanteil so gering ist, dass ich meine Jamos auch fast mit so nen Gerät betreiben will...vllt. klingt so einer ja noch besser...!?
geilewutz
Inventar
#790 erstellt: 21. Nov 2008, 20:06
die meisten reden von klangregelungen dabei sollte mukke audiophiel gespielt werden also so wie sie ist , mein jetziger verstärgt nur ohne einfluss drauf zu nehmen udn das klingt richtig geil da denkt man echt das der gitariest bei dir im raum spielt im gegensatz zu meinem denon der dem lied seine art aufzwingt ist mir variante 1 lieber
jo1382
Ist häufiger hier
#791 erstellt: 21. Nov 2008, 20:13
Hm....das ist, wie so oft, wohl Geschmackssache.

Ich kann auf jeden Fall für mich sagen, daß alle mp3s mit dem Yamaha-Enhancer-Modus definitiv voller und besser klingen (gerade bei geringer Lautstärke). Aus diesem Grund suche ich eigentlich gerade einen Stereoverstärker, der dieser Funktion ebenso hat!
mroemer1
Inventar
#792 erstellt: 21. Nov 2008, 21:39
Kenne keinen Stereoverstärker wo so was eingebaut ist.

Solltest du trotzdem einen passenden Stere AMP für deine
Jamos suchen wäre der hier ein Tip: NAD 325 BEE


PS:
Habe zwar keine Jamo, aber genausowenig Klangregler (Stereoverfechter!), und ehrlich gesagt auch noch nie welche gebraucht oder vermißt (selbst bei MP3 Files/320kb vom Cowon i7 zugespielt) und das nicht nur bei meinen jetzigen LS sondern schon immer.


[Beitrag von mroemer1 am 21. Nov 2008, 21:44 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#793 erstellt: 22. Nov 2008, 03:13

MagnatBass schrieb:
die meisten reden von klangregelungen dabei sollte mukke audiophiel gespielt werden also so wie sie ist

Das gilt analog übrigens auch für das geschriebene Wort...
tcherbla
Inventar
#794 erstellt: 22. Nov 2008, 11:21
Hallo,
mroemer schrieb:

Mit deinem Text an Maxmolly hast du sicher recht wenn auch gerade in höheren Preisklassen (oftmals langweilige) Neutralität oder interessante (aber verkehrte) Exclusivität im Klangbild geboten wird.

Eine solide Einsteigerbox wie die Jamo in normalen Wohnräumen gehört, ist da meißt gar nicht so weit weg von den teureren Modellen.


Genau,als solide Einsteigerbox würde ich die Jamo auch bezeichnen.Und sie bietet gegenüber einem 5.1Set mit Sicherheit eine deutlich gesteigerte Ausgewogenheit.Was für viele der 5.1 Brüllwürfelsetinhaber erst im zweiten Ansatz erkannt wird.
Man ist mit der Jamo bestimmt schon mal auf dem richtigen Weg.
Und nicht so weit weg von deutlich teureren Modellen stimmt auch.Schließlich habe ich im "normalen Wohnraum" 2 Jamo D590 stehen.Und zur Surrounderweiterung kann ich noch die 2 D570 unserer Tochter heranziehen.
Mein Fazit: auch diese Jamo`s bestechen durch ein ausgezeichnetes Preis/Leistungsverhältnis.

Gruß

Peter
RobN
Inventar
#795 erstellt: 22. Nov 2008, 11:31

jo1382 schrieb:
@RobN: Gib mir mal bitte ein Beispiel für einen 2.0 - Verstärker, der eine richtige Klangregelung hat und auch eine Loudnessfunktion.

Bei Yamaha wärst du da schon ganz richtig, die haben sogar - meines Wissens als einziger Hersteller - eine flexible, regelbare Loudness-Funktion. Bei anderen kann man sie höchstens ein- und ausschalten.


MagnatBass schrieb:
die meisten reden von klangregelungen dabei sollte mukke audiophiel gespielt werden also so wie sie ist

Ach? Und ich dachte die ganzen Jahre immer, Musik sollte bei mir so gespielt werden, dass ich sie gerne höre? Na sowas...

Aber im Ernst: früher war ich selbst Verfechter der "Klangregler sind Teufelszeug"-Philiosophie. Bis ich mir dann überlegt habe: warum eigentlich?

Ich habe zwar auch jetzt noch einen Verstärker ohne Klangregelung und gleiche das leichte Manko im Bassbereich mit einem kleinen Subwoofer aus. Aber mit einer leichten Bassanhebung, am besten mit einem (noch böseren!) parametrischen EQ ginge das ebenso gut.

Was ich in dem Zusammenhang lustig finde: wenn dann (teil-)aktive Lautsprecher mit Bassentzerrung oder Hersteller wie Canton mit der RC-L und Nubert mit ihren ABL/ATM-Modulen daherkommen, ist das plötzlich gar nicht mehr so böse, obwohl es strenggenommen nichts anderes ist.

Habe übrigens auch keine Jamo, aber das ist ja unabhängig davon.


[Beitrag von RobN am 22. Nov 2008, 11:39 bearbeitet]
tcherbla
Inventar
#796 erstellt: 22. Nov 2008, 12:04
Hallo,

Was ich in dem Zusammenhang lustig finde: wenn dann (teil-)aktive Lautsprecher mit Bassentzerrung oder Hersteller wie Canton mit der RC-L und Nubert mit ihren ABL/ATM-Modulen daherkommen, ist das plötzlich gar nicht mehr so böse, obwohl es strenggenommen nichts anderes ist.

die trimmen mit den gegebenen techn.Möglichkeiten das ganze aber auf neutral.
Und daran ist ja nichts auszusetzen.

Gruß

Peter
RobN
Inventar
#797 erstellt: 22. Nov 2008, 22:17

tcherbla schrieb:
die trimmen mit den gegebenen techn.Möglichkeiten das ganze aber auf neutral.

Hallo,

etwas grundlegend anderes wäre mein Ziel mit dem Klangregler ja auch nicht, auch wenn das frei nach Gehör natürlich nicht wirklich einfach ist...
sebnest
Ist häufiger hier
#798 erstellt: 23. Nov 2008, 01:55
Area DVD hat vor kurzem auch einen tollen Test zu dem 5.0 System der Jamo Reihe rausgebracht. Sehr schön geschrieben und aufschlussreich.

http://www.areadvd.de/hardware/2008/jamo_s606_hcs3.shtml

Und es ist schon richtig, wie im Test geschrieben. Der Wirkungsgrad der LS ist nicht soo hoch. Man merkt schon den Unterschied, ob mein Surround Receiver dranhängt oder mein reiner Stereoreceiver, der eben auf den beiden vorderen Kanälen mehr Dampf bietet.
hesinde2006
Stammgast
#799 erstellt: 23. Nov 2008, 11:40
In der Audio Video HiFi is en Test drin hab sie hier vorliegen:
etwas kühler spitzer Klang, zu viele Höhen, wenig untere Mitten, Stimmen wirken hohl, wuchiger Bass( aufgrund einer relativ breitbandigen Überhöhung im unteren Übertragungsbereich).
RobN
Inventar
#800 erstellt: 23. Nov 2008, 12:01
Und so negativ sich das in der Zusammenfassung auch liest, den Test haben sie trotzdem gewonnen
maxmolly7
Ist häufiger hier
#801 erstellt: 24. Nov 2008, 09:40
Erstmal vielen Dank für die aufmunternden Worte und Empfehlungen.

Wie gesagt, ich bin immer noch dabei etwas fine-tuning zu machen und werde auch weiterhin hier berichten.
Am vergangenen Wochenende bin ich leider nicht so richtig zum Zuge gekommen.
Ich habe an meinem Onkyo Verstärker die automatische Audissy EQ Einstellung genutzt, war aber mit dem Ergebnis nicht wirklich zufrieden. Jetzt habe ich das Ganze manuell angepaßt und glaube erstmal eine vernünftige Einstellung gefunden zu haben.

Desweiteren muß ich noch ausprobieren, ob bei mir der Bass der Jamo besser nach außen oder nach innen gerichtet ist.
Im Moment ist er nach aussen gerichtet (lt. Anleitung wirke er so besser), dann hat er aber nur 30-40cm Abstand zur Seitenwand. Andersherum gerichtet hätte er deutlich mehr Raum zur Entfaltung.
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