42m² Wohnzimmer,welche Lautsprecher?

taubeOhren schrieb:

... Moin ... also wer so ein Haufen Kohle für LS ausgeben will ... der geht in ein gutes Hifi-Studio und hört sich seine Kandidaten an nimmt sie mit nach Hause und hört sie da an -und labert hier nicht tagelang rum ... wenn Du ein paar Tausender sparen willst kannst Du Dir sicherlich auch diese anhören http://www.jmlab.de/...e/Alto-Utopia-Be.htm aber wie gesagt, wenn Du Dich noch ein paar Tage hier rumtreibst, dann bekommst Du noch ein Dutzend Vorschläge - und bist dann auch nicht wirklich schlauer ... Gruß taubeOhren

Also labern tut hier niemand!Probe hören,Beratung im Fachhandel etc. sind Selbstverständlichkeiten ohne die nix geht.Genau aus diesem Grund bin hier ,wegen der unzähligen Vorschläge.

tcherbla schrieb:

Die Audiodata Sculpture braucht aufgrund Ihrer Grösse einen ordentlichen Hörabstand (ca.4m)Auch eine Canton Reference.

Warum aufgrund der größe? kannst du das näher erläutern?

ansonsten halte ich es nicht für sinnvoll, in einen (oder sogar irgendeinen) hifi-laden zu gehen, da ein händler immer nur wenige hersteller unter vertrag hat, und noch weniger produkte vorführbereit. dass man vor dem kauf hören muß (alte rechtschreibung...), ist ja klar. aber eine brauchbare marktübersicht bekommt man weder vom händler noch von den fachzeitschriften etc...

die raumfrage bleibt natürlich interessant.

tcherbla schrieb:

Hallo, imho : in my humble opinion (meiner bescheidenen Meinung nach) afaik : wird hier häufig benutzt,ich hasse diese Abkürzungen.Vielleicht meldet sich noch jemand dazu. Ich möchte auch gern noch meinen Senf zu Deiner Anfrage dazugeben.Du planst also einen Raum in Deinem neuen Haus.Super Ausgangsposition.Audiodata Sculpture - wenn er so klingt,wie er aussieht kann man eigentlich nichts mehr verkehrt machen.Wenn das Kleingeld dafür reicht ist es umso schöner.Ich kenne nur die Audiodata Avance.(10.000.--€)Auch diese gibt es teilaktiv.Wenn man Wert auf einen sauberen Bass legt,führt an teilaktiv oder aktiv sowieso kein Weg vorbei.Wie Du aber schon richtig erkannt hast,ist die Auswahl des Raumes und die akustische Abstimmung gar nicht so einfach,aber extrem wichtig.Das 7x7 m nicht der Weisheit letzter Schluß sind,hast Du ja bereits erfahren.Aber wieso suchst Du Lautsprecher,die gut bei 5m Hörabstand sind.Wie kommst Du bei 7x7m auf 5m Hörabstand,oder dann eingeschränkt auf 4,5m??? Die Audiodata Sculpture braucht aufgrund Ihrer Grösse einen ordentlichen Hörabstand (ca.4m)Auch eine Canton Reference.Die Canton kann laut ohne Ende aber klangtechnisch kann sie einer Audiodata nicht das Wasser reichen (IMHO) Beschreib doch mal Deine Aufstellungswunsch und Deine Hörposition.Irgendwie musst Du ja auf 7x7m und 5m Hörabstand gekommen sein. Gruß tcherbla

Hatte vor die Anlage mit den Boxen an die lange Wand zu stellen,so nah wie es halt Sinn macht.Derzeit denke ich,wird der Raum ca. 6x7 sein.Das muß aber noch geklärt werden.Mit dem Sitzplatz bin ich variabel,die Couch kann so gestellt werden wie ich es möchte.

Hi


... also mal ehrlich, die Sculpture kostet irgendwas über 20.000,- Euro ... was bitte schön hat Nessie davon, wenn hier ein Vorschlag nach dem anderen kommt, wenn er ernsthaft unseren Klangbeschreibungen (die ja immer subjektiv sind) glauben schenken will, muss er sie hören, oder seht ihr das anders ...

Was nützt ihm, wenn ich ihm jetzt in den blumigsten Beschreibungen die JMLab Alto Utopia schmackhaft mache ... und er empfindet sie beim Hörtest ganz anders ...

Ich glaube die wenigsten hier haben wirklich LS jenseits der 20.000,- schonmal richtig (also nicht im Vorbeigehen) gehört ... aber vielleicht täusche ich mich ja auch

taubeOhren

taubeOhren schrieb:

Hi ... also mal ehrlich, die Sculpture kostet irgendwas über 20.000,- Euro ... was bitte schön hat Nessie davon, wenn hier ein Vorschlag nach dem anderen kommt, wenn er ernsthaft unseren Klangbeschreibungen (die ja immer subjektiv sind) glauben schenken will, muss er sie hören, oder seht ihr das anders ... Was nützt ihm, wenn ich ihm jetzt in den blumigsten Beschreibungen die JMLab Alto Utopia schmackhaft mache ... und er empfindet sie beim Hörtest ganz anders ... Ich glaube die wenigsten hier haben wirklich LS jenseits der 20.000,- schonmal richtig (also nicht im Vorbeigehen) gehört ... aber vielleicht täusche ich mich ja auch taubeOhren

z.B. könnte sein daß es was gibt daß sich genau so gut anhört aber besser verarbeitet ist oder was auch immer.Bestimmt gibt es Alternativen die ich noch nicht kenne und das macht es so interessant.Dann wäre da noch das Thema Raumgestaltung

@Nessie....

z.B. könnte sein daß es was gibt daß sich genau so gut anhört aber besser verarbeitet ist oder was auch immer.Bestimmt gibt es Alternativen die ich noch nicht kenne und das macht es so interessant.Dann wäre da noch das Thema Raumgestaltung

sicherlich hast Du damit Recht, aber schon alleine die Bandbreite der Empfehlungen hier ... von Klipsch RF5 .... zur Sculpture ... das passt einfach nicht.
Wer sich ernsthaft mit dem Gedanken beschäftigt eine Sculpture ins Hörzimmer zu stellen, der wird sich nicht mit der Spaßbox RF5 abgeben, deren Verarbeitung auch noch arg zu wünschen übrig läßt ...


... und das Thema Raumgestaltung ... da hast Du ja den Vorteil, das Dein Raum quasi leer ist und Du aus dem vollen Schöpfen kannst, was Akustikmaßnahmen angeht


http://www.beckmannswelt.de/4.html



taubeOhren

na ja,es gibt halt gute Vorschläge und weniger gute .Hilft mir ja nicht viel wenn der Raum leer ist und ich keine Ahnung habe.Bekomme hier ja echt gute Tips.Hätte sich schon zigfach diese Schreiberei,vom Spaß den es macht mal ganz abgesehen!

Hallo,taubeOhren,
ich habe die Alto noch nicht gehört,hab`ich kürzlich schon mal erwähnt,werde es heute endlich tun
nicht im vorbeigehen heißt bei mir ca. 1 Stunde in der Vorführung mit eigener Musik :
Diva Utopia
B&W 803D
B&W 802D
B&W 801
Canton Reference 1
T+A TCI 1 Aktiv
T+A TCI 2 Aktiv
Sonus Faber Amati
Wilson Benesch Chimera
Wilson Audio Sophia
KEF Reference 205
KEF Reference 207
Audiodata Avance
Focal 1037 BE
Focal 1027 BE
Focal 937BE mit Velodyne DD12
Backes + Müller BM 20
MBL 101 E
Dynaudio Evidence Temptation
Dynaudio Confidence C2
Fischer&Fischer SN 550
Bewertungen natürlich imho

Gruß tcherbla

Tschuldigung,der grüne Smilie sollte eigentlich eine mäßige Bewertung ausdrücken.

@tcherbla ...

ich habe die Alto noch nicht gehört,hab`ich kürzlich schon mal erwähnt,werde es heute endlich tun

... dann viel Spaß dabei


@Nessie ...

na ja,es gibt halt gute Vorschläge und weniger gute .Hilft mir ja nicht viel wenn der Raum leer ist und ich keine Ahnung habe.Bekomme hier ja echt gute Tips.Hätte sich schon zigfach diese Schreiberei,vom Spaß den es macht mal ganz abgesehen!

...

solange Du sie auseinanderhalten kannst, ist ja alles in Butter , aber hast natürlich Recht ... es kommen natürlich viele Hinweise, denen man dann einfach mal nachgeht ... dafür ist das Forum ja auch da - auf der anderen Seite denke ich bist Du ja auch mit der Materie vertraut ... wenn nicht, hast Du einfach zu viel Geld ... und das ist dann auch ok.



viel Spaß beim Probe hören ....


Gruß
taubeOhren

taubeOhren schrieb:

@tcherbla ... ich habe die Alto noch nicht gehört,hab`ich kürzlich schon mal erwähnt,werde es heute endlich tun ... dann viel Spaß dabei @Nessie ... na ja,es gibt halt gute Vorschläge und weniger gute .Hilft mir ja nicht viel wenn der Raum leer ist und ich keine Ahnung habe.Bekomme hier ja echt gute Tips.Hätte sich schon zigfach diese Schreiberei,vom Spaß den es macht mal ganz abgesehen! ... solange Du sie auseinanderhalten kannst, ist ja alles in Butter , aber hast natürlich Recht ... es kommen natürlich viele Hinweise, denen man dann einfach mal nachgeht ... dafür ist das Forum ja auch da - auf der anderen Seite denke ich bist Du ja auch mit der Materie vertraut ... wenn nicht, hast Du einfach zu viel Geld ... und das ist dann auch ok. viel Spaß beim Probe hören .... Gruß taubeOhren

mit der Materie und dem aktuellen markt kenne ich mich nicht mehr aus,siehe Thread am Anfang.Geld zuviel habe ich nicht aber in der glücklichen Lage mir als Selfmademan mal was zu leisten

Hallo,Old big nessie,
Die Lautsprecher auf die lange Wand ist schon mal ein guter Ansatz.Lautsprecher brauchen Luft zu den Seitenwänden.Schwierig wird es aber dann mit 6m Länge.
Hier mal meine Empfehlung für die erste Aufstellung:
gemessen immer in Bezug auf Mitte Front des Lautsprechers.
1,50m zu den Seitenwänden um seitliche Reflextionen zu minimieren.Dazu Plattenabsorber für die 1.eintreffende Reflextion an der Seitenwand.gut 3m Stereobasisbreite.Mindestens 1,20m von der Rückwand.3 - 4m Hörabstand zu den Lautsprechern und da kommt das Problem - genug Luft hinter Dir,damit Du nicht von den rückwärtigen Basswellen erschlagen wirst.Im groben sollte der Hörplatz auf 2/3 der Raumlänge liegen.Mindestens 4 große Kantenabsorber für den Bass hinter den Lautsprechern und die Wand hinter Dir sollte möglichst einen diffusen Charakter haben.Den Nachhall berücksichtigen;er darf im Hochtonbereich nicht zu kurz werden.Passiert schnell bei Verwendung von zuviel Teppich.
Ich komme somit auf ein Raummass von mindestens :
6m Breite und 7m Länge.Ideal fände ich 6,5x8,5m um Spielraum zu haben.
Was Du für Lautsprecher dann aussuchst,ist Geschmacksache.Die Optik scheint bei Dir auch eine große Rolle zu spielen.Aber ohne den passenden Raum wird kein Lautsprecher gescheit aufspielen.
Gruß
tcherbla

@taubeohren:
klar, dass jeder nur seine eigene erfahrung mit einbringen kann und das empfiehlt, was ihm am besten gefällt. dass das nicht immer im "rahmen" ist, ist ja nicht so tragisch. ich denke, der threadersteller kann durchaus seine eigenen schlüsse daraus ziehen und sich gut ein paar sachen heraussuchen, die er dann mal anhören geht.

zum raum: der obige link ist irgendwie sehr blumig, aber wenig aussagekräftig die haben auf einem bild diese zweifelhafte tudusan mit drauf, und da werde ich mal intollerant: durchgefallen!

es gibt aber viele gute seiten zur raumakustik, das ist ein sehr komplexes thema, entweder man liest sich da rein oder überlässt es einem fachmann.

wichtig beim planen sind sachen wie:
-leicht von der quaderform abweichende räume sind besser, da sich raummoden und flatterechos nicht so ausgeprägt breit machen
-"golden ratios" garantieren eine gleichmäßige verteilung der raummoden auf dem frequenzband, eins wären zb raumverhältnisse von 2,4:1,4:1 (L:B:H). es gibt noch andere.
-bei der planung auf schallisolierung nach innen und außen achten
-wenn man keinen in der nähe stören kann und keine autobahn vor dem fenster hat, dann können im tiefton transmittierende (durchsichtige) wände (gipskarton-sandwiches) die raummoden von vornhrein vermindern.
-der rest muß und kann mit absorbern und diffusoren im raum gelöst werden, wenn man mit verstand herangeht.

jaja, ein weites feld... wenn mir jetzt noch ein guter link einfiele....

...

zum raum: der obige link ist irgendwie sehr blumig, aber wenig aussagekräftig die haben auf einem bild diese zweifelhafte tudusan mit drauf, und da werde ich mal intollerant: durchgefallen!

...


Zustimmung


ich finde aber irgendwie paßte das in den Thread ...



taubeOhren