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Der Dynaudio-Thread+A -A |
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Autor |
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Jürgen11
Inventar |
23:01
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#27398
erstellt: 26. Mrz 2019, |||
@Nichnackman, auch Glückwunsch zu den neuen LS. Die Teile sind schon interressant. Leider ist Hamburg von mir aus doch etwas weit um Probe zu hören. @Suelle: der e450 war ein sehr guter Begleiter aber man sucht einfach nach dem Gewissen etwas. So Kleinigkeiten wie Mosfet Transistoren statt Bipolaren und eine digitale Anzeige für die Lautstärke und vielleicht mal Class A haben mich bewogen den e450 zu verkaufen. Habe mich auch etwas bei LINN umgesehen wegen Space Optimation für die S40. Bin aber nicht damit warm geworden. Habe mich für eine Vorstufe im Champagner Look entschieden, der CDP hat die gleiche Farbe und die Endstufe ist jetzt hoffentlich auf dem Weg zu mir (keine Class A). Vielleicht gibt es am Wochenende ein Bild ;-). Gruß Jürgen |
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hs65
Inventar |
23:12
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#27399
erstellt: 26. Mrz 2019, |||
Space ![]() ![]() |
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nicknackman007
Inventar |
07:21
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#27400
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Space Optimation ist ein hervorragendes Raumvermessungssystem von Linn, was gut funktioniert. Muss da doch noch was loswerden. Erstmal vielen Dank Euch allen für Euer Verständnis. Das ist in vielen Threads nicht so. Da wird man gleich zerpflügt, wenn man sich anders entscheidet. Ich bin nicht jetzt prinzipiell weg von Dynaudio. Im Sportzimmer bleibt Dynaudio, sowie im Backbereich. Dazu mag ich den typischen Familienklang zu gern. Also dass mit dem geregelten "DYNEXIT"-Verfahren ist so nicht ganz wahr. ![]() Wer weiß, vielleicht ziehen sich die Chinesen irgendwann zurück und die Dänen übernehmen wieder das Zepter und besinnen sich auf die wahren Werte.......man darf doch mal träumen dürfen. ![]() ![]() |
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d-fens
Inventar |
08:07
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#27401
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Die „wahren Werte“ gab es aber auch schon vor den Chinesen nicht mehr... Thomas, aber auch Linn hat deine Bassprobleme nicht in den Griff bekommen, oder?! Ansonsten würdest du ja nicht wechseln. |
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nicknackman007
Inventar |
08:13
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#27402
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Ich sag mal 90% der Bassprobleme. Das langte mir eben nicht. Bin da sehr konsequent. Egal, Geschichte, Blick nach vorn. ![]() |
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HSVHenni
Stammgast |
08:51
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#27403
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
@nicknackman: wow, na die machen ja auch richtig was her ![]() @Jürgen :bin ja echt gespannt, was es bei Dir wird!? Grüßle ![]() |
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suelle
Inventar |
13:40
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#27404
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Der Satz kommt mir irgendwie bekannt vor... ![]() ![]() Manchmal denke ich, dass die Suche nach dem "Gewissen etwas" im HiFi Bereich dem gleichen Sinn entspricht wie der Mythos vom "Heiligen Gral". Ob es nun den "Heiligen Gral" tatsächlich gibt oder nicht ist dabei völlig belanglos............ Aber Bilder wären wirklich toll.... ![]() ![]()
Das Verhalten der Leute kann ich wirklich nicht nachvollziehen! Ich meine, wir sind doch erwachsene Menschen oder nicht? Mir ist es lieber, wenn jemand Konsequenzen aus seinen Aussagen zieht und dabei ehrlich ist! Was die "wahren Werte" bei Dynaudio betrifft, so glaube ich, dass der "Wurm" schon in der Vergangenheit liegt. Dynaudio hat in den 1990er ein Werbebuch herausgebracht, dass nur so vor Selbstbewusstsein strotzt. Sprüche wie "Wir Dänen können vielleicht nicht alles. Aber das können wir eindeutig besser" oder "Wenn wir mehr Geld brauchen, bauen wir nicht mehr Lautprecher sondern erhöhen die Preise" oder "Wir hören die Wahrheit jeden Tag" u.s.w. In dieser Zeit haben sie aber auch Boxen gebaut wie Contour 2.8,3.0, Crafft oder Confidence 3 und haben sich von damaligen "Mainstream" bewusst abgehoben. Leute, die aber mit Dynaudio nichts anfangen konnten, sagten diesen Boxen nach, dass diese zu verstärkerkritisch sein und zudem zu wenig Bass hätten. Ich mag auch behaupten, dass die Dynaudio-Hörer einen ganz bestimmten Klanggeschmack hatten/haben ![]() Wie auch immer, jedenfalls hat Dynaudio über die Jahre ganz langsam aber sicher den "Pfad" Richtung "Mainstream" doch eingeschlagen, das Problem ist nur, dass es noch genug Leute gibt, die sich noch gut an die alten "Versprechen" und die dazugehörigen Boxen erinnern können. Diese "Geister" aus der Flasche wird Dynaudio nicht so schnell los...Zudem hat sich Dynaudio meiner Meinung nach, mit der Neuorientierung in einem Marktbereich begeben der hart umkämpft ist und versucht alle möglichen Kunden zu erreichen. Ob dies nun gelingt oder dieser Versuch scheitert, werden wir noch sehen...... Was aber ein Armutszeugnis ist, dass im Bericht bei fairaudio so getan wird als ob Dynaudio nun im Bereich der Frequenzweichen Bahnbrechende, "Richtungsweisende" Erkenntnisse hat und bisher nur wahrscheinlich die Mitbewerber das wussten. Hier das Zitat: "...dass die komplexen Widerstände der Frequenzweichen für die angeschlossenen Verstärker eine gewisse Herausforderung darstellen können. Das hat [nun] auch Dynaudio erkannt [...]. Ich finde, diesen Satz muss man sich mehrmals durch lesen!! [Beitrag von suelle am 27. Mrz 2019, 14:14 bearbeitet] |
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SpoOokY
Stammgast |
14:44
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#27405
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Ich kann die verlorene Wahrheit bei Dynaudio offen gesagt nicht nachvollziehen. Sicher, der Bassbereich ist ein wenig aufgedickt, aber dem kann man entgegenwirken. Viel eher sehe ich im Kontext der Aussage den neutralen und super strukturierten Mitteltonbereich und ganz besonders den ab 12 kHz deutlich abfallenden Hochton, der zwar nicht so richtig Hifi-like und beeindruckend klingt, aber dafür schlicht "echt". Diese ganzen LS, die ultralinear bis 30 kHz spielen, lassen zwar jedes Detail ins Gesicht springen, aber klingt das dann echt? Absolut nicht! Ich habe in letzter Zeit viel mit Dirac experimentiert und bin am Ende auf einer Zielkurve hängen geblieben, die den Hochton brutal abfallen lässt, und zwar genau so, wie es die unkorrigierten LS in meinem Raum tun. So klingt Sprache absolut realistisch und Instrumente haben den richtigen Körper und klingen nicht übertrieben scharf. Dass sich hier so auf den Bassbereich eingeschossen wird und den Dynaudios das "Echte" abgesprochen wird, ist für mich nicht fair! Edit: Dazu passt ein Satz von einem Verkäufer in einem bekannten kölner Hifi-Fachgeschäft: "Dynaudios vertrieben wir zwar, stellen sie aber nicht mehr aus. Neben anderen LS klingen sie zu unspektakulär und das ist es halt leider, was die meisten Käufer möchten." [Beitrag von SpoOokY am 27. Mrz 2019, 14:49 bearbeitet] |
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*hannesjo*
Inventar |
15:03
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#27406
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
.... aber, wo bleibt die " Evoke Haupt-Flotte " ? - KURSLOS im Kattegat /Skagerrak In der " Nautischen Dämmerung " die Sonne falsch geschossen - der Sextant ist wohl eingerostet und verbogen . Ein Glas R u m ![]() Der Klabautermann ist ja schon an Bord. ![]() ![]() [Beitrag von *hannesjo* am 27. Mrz 2019, 15:50 bearbeitet] |
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suelle
Inventar |
15:30
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#27407
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
@SpoOokY: Falls du mit der Aussage "den Dynaudios das "Echte" abgesprochen wird", meinen Bericht meinst, dann bitte ich dich diesen noch einmal etwas differenzierter durchzulesen. Ich spreche Dynaudio in keiner weise das "Echte" (was das auch immer sein mag) ab! Allerdings sind wir uns doch einig, dass in den letzten Jahren sich bei Dynaudio einiges grundlegend verändert hat und jeder muss für sich entscheiden, wie er diese Veränderungen wahrnimmt. Für mich persönlich gilt, dass bei aller Veränderung (positiv und negativ) ich mich nach wie vor für eine Dynaudio entscheiden würde....Allerdings sollten wir auch frei darüber sprechen können, wie diese Veränderungen/Verschiebungen aussehen und wohin die Reise gehen wird. So verstehe ich das Forum hier oder habe ich etwas falsch verstanden?? Und was den Spruch des Verkäufers betrifft, ist auch seine Aussage rein subjektiv, denn ich kenne durchaus andere Händler die das anders sehen. Lass uns doch mal aus Spaß Dynaudio neben Dynaudio "stellen"... Wenn der von dir besagte Händler recht hat, dann ist das doch eine frohe Botschaft für alle alten Dynaudio-Hörer*In........... ![]() [Beitrag von suelle am 27. Mrz 2019, 15:36 bearbeitet] |
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SpoOokY
Stammgast |
15:58
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#27408
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
@Suelle: Du warst absolut nicht gemeint. Ich habe aber hier desöfteren gelesen, dass Dynaudios wohl nicht mehr "ehrlich" und "echt" klingen. Ich kann nicht beurteilen, wie sich Dynaudio verändert hat, sondern beurteile nur den Status-Quo. Und hier erklingen Dynaudios deutlich ehrlicher als alle Elacs, Cantons, B&Ws usw. Das wollte ich damit nur ausdrücken, Kritik wollte ich nicht im Geringsten anbringen. [Beitrag von SpoOokY am 27. Mrz 2019, 15:59 bearbeitet] |
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NRGx
Ist häufiger hier |
16:08
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#27409
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Also für mich spielen meine Dynaudios eindeutig "SPEKTAKULÄR". ![]() |
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Exboxenschieber
Hat sich gelöscht |
17:36
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#27410
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Hi, in der letzten hifi & records (02/2019) wird die C 30 getestet. Da kann man nachlesen, dass Dynaudio einiges geändert hat zu früheren Modellen bzw. Versionen. Intressant. Für mich allerdings rein optisch ein nogo. Aber Geschmäcker sind zum Glück ja verschieden. Mfg Franz ![]() P.S. @SpoOoky: ne Nummer kleiner hätte es auch getan. Aber sei dir als Fan verziehen. ![]() |
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suelle
Inventar |
18:11
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#27411
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Franz, vielen Dank für den Hinweis! ![]() Dann werde ich mir mal den Test besorgen, so etwas interessiert mich sehr....endlich wieder was zum lesen... ![]() ![]() Weisst du ob es den online gibt oder muss man diesen als Heft kaufen ![]() [Beitrag von suelle am 27. Mrz 2019, 18:15 bearbeitet] |
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Exboxenschieber
Hat sich gelöscht |
18:46
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#27412
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Ne, weiß ich nicht. Sorry. Was auffällig ist, dass die Impedanz im Bass unter 3 ohm fällt und es auch eine Impedanzlinearisierung nicht mehr gibt.. Und es ist nun eine 12db Weiche (2. Ordnung) Die Weiche fällt weniger komplex aus. Also weniger Teile. Natürlich klingt sie sehr gut. ![]() Mfg Franz ![]() P.S. : schade, dass sie nicht mehr die klassischen eckigen Gehäuse mehr haben. [Beitrag von Exboxenschieber am 27. Mrz 2019, 18:49 bearbeitet] |
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suelle
Inventar |
19:33
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#27413
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Diese Aussage bestätigt, dass was schon bei fairaudio im Evoke-Test beschrieben wurde, allerdings wird jetzt auch klar, dass die "großen" Modelle ebenfalls von dieser "Richtungsweisenden Erkenntnis" betroffen sind.
![]() Deswegen will ich ja unter anderem meine "Grand Dame" unbedingt solange wie möglich erhalten...Der Nachteil ist, dass man dabei mit der Zeit irgendwie "neurotisch" wird... ![]() ![]() Ich werde mir wohl nach bestimmt 8 Jahren wieder mal eine HiFi-Zeitschrift kaufen.... ![]() [Beitrag von suelle am 27. Mrz 2019, 20:02 bearbeitet] |
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aboro
Ist häufiger hier |
20:28
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#27414
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
[quote="Exboxenschieber (Beitrag #27412)"][youtube]null[/youtube]Hi, .. Und es ist nun eine 12db Weiche (2. Ordnung) Die Weiche fällt weniger komplex Hallo In der contour 20 ist auch eine 12dB weiche 2. Ordnung verbaut, und die Boxe ist ja überragend wie man überall liest. Ist es nicht so dass es auf das Gesamtkonzept ankommt, egal ob erste oder zweite Ordnung. Am Ende zählt doch immer das was dabei rauskommt. Ansonsten klärt mich mal bitte auf. Ps. Okay habe mich gerade selber aufgeklärt, Doktor google hilft ![]() Gruß [Beitrag von aboro am 27. Mrz 2019, 21:26 bearbeitet] |
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aboro
Ist häufiger hier |
20:38
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#27415
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Man kann es auch anderes ausdrücken als Zufriedenheit, ja ich bin glücklich mit diesen Lautsprechern ![]() ![]() ![]() Gruß |
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Jürgen11
Inventar |
21:27
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#27416
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
@Suelle und Jenni, ich habe fertig ;-). ![]() Bitte schön: Dynaudio Special Forty Red Birch auf Dynaudio Stands Mattschwarz, Dynaudio Sub 9s trennt bei 80Hz und versorgt Sub 2 (Harman Kardon). Elektronic: Accuphase c2120, p4200 und dp410. Harman BTP 30, TR AVORIO mit MC Merlo über ad30, HEOS Link 2 an Wandler vom dp410, Kabelreciever, Philips TV, ganz links ein Dual CS 701 über MUFI M1LPS mit Ortofon 2M Bronce. Und die Special Forty sind gut ![]() Gruß Jürgen |
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suelle
Inventar |
21:50
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#27417
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Jürgen, so schnell hätte ich nicht mit einem Bild gerechnet. Es sieht alles wirklich sehr stimmig aus! So "geleckt" wie Accuphase von Innen.... ![]() Ich würde gerne mal die Kombi hören.... ![]() ![]() Das Einzige was ich nicht so top finde ist der Fernseher, da ich selber reiner Stereohörer bin. Das ist aber meine persönliche Meinung. Ich gehe mal davon aus, dass der p4200 die SF fest im Griff hat... [Beitrag von suelle am 27. Mrz 2019, 22:15 bearbeitet] |
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Jürgen11
Inventar |
22:19
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#27418
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Suelle, ich habe den p4200 seit etwa 6 Stunden hier. Klingt auf jeden Fall so gut wie man es von einem Accuphase erwarten kann. Den BDP und den TV habe ich um vielleicht auch mal eine Musik BR oder DVD reinzuziehen. Ist aber zu 90% aus. Ich habe im WZ ja noch eine 5.1 Anlage stehen. Finde ich übrigens auch gut. Gruß Jürgen |
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Dminor
Inventar |
22:28
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#27419
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
@Jürgen Sieht stimmig wirklich aus. Und ob da nun dicht an der Wand ein Panel klebt oder eben nur die nackte Wand residiert, ist doch okay. Das Einzige wäre, die Proportionen durch einen etwas größeren und in Summe marginal tiefer hängenden TV aufzuhübschen. Aber vielleicht hast du das ja eh noch vor. ![]() |
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Esche
Inventar |
22:29
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#27420
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Jürgen hast Du da zwei unterschiedliche Subwoofer im Stereo Einsatz? Gruß |
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Jürgen11
Inventar |
22:50
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#27421
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Esche, ja habe ich. Gehe von der Vorstufe Stereo zum Dynaudio , cut bei 80Hz, weiter zur Endstufe und über Slave zum Harman Sub in LFE in. Funzt irgendwie besser wie der Dynaudio alleine. Der Harman ist eine Tick leiser. Demnächst beschäftige ich mich mit der Messerei. Gruß Jürgen |
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Jürgen11
Inventar |
22:54
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#27422
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Danke Dminor, aber der TV ist schwenkbar befestigt. Ich habe da manchmal schon etwas Angst um den Transrotor. Allerdings überlege ich schon ein Rack mit 3+ Deckebene zu machen. Dann müsste der TV aber nochmal 10cm höher. |
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Dminor
Inventar |
23:00
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#27423
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Erscheint mir jetzt schon recht hoch. Dann lass das mal lieber....es sei denn, du sitzt bei TV Betrachtung auf einem Barhocker. ![]() |
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suelle
Inventar |
23:07
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#27424
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Mensch Jürgen, dass ist ja eine richtige "Wissenschaft" die du da betreibst... ![]() |
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Esche
Inventar |
23:10
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#27425
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Folgende Problematik: Der Dynaudio Sub arbeitet nach dem geschlossen Prinzip und der Harman Reflex downfire. Hierbei kommt es zu Phasendrehungen des Signals, einmal 0 und dann um 180 Grad gedreht, durch das Helmholzsystem des Reflex Woofers. Dazu noch die SF passiv bei niedriger Steilheit der Trennung(der Woofer sich steiler!)es werden Auslöschungen erzeugt. Alles in allem eine wilde und technisch unsinnige Kombination, ohne Phasenanpassung und Pegelabgleich, von Laufzeitanpassung ganz zu Schweigen ......Mir graust es Wirklich ![]() Mein ehrliches Fazit P.s. Unter Schröderfrequenz ist schweeeer zu messen und Du solltest Dich bitte mit Lautsprechertheorie vorab beschäftigten! Gruß Die Accuphase Kombi ist natürlich ![]() [Beitrag von Esche am 27. Mrz 2019, 23:21 bearbeitet] |
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suelle
Inventar |
23:27
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#27426
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Jürgen, ich habe noch eine Frage an dich, die mich sehr interessiert: du hast ja jetzt den Thomann Verstärker gegen eine (schöne) Accuphase-Kombi getauscht. Inwieweit unterscheiden sich die beiden Verstärker im hinblick auf Lautsprecherkontrolle und wo siehst du den Mehrwert bei dem von Accuphase? Ich bitte dich um eine ehrliche Antwort! ![]() [Beitrag von suelle am 28. Mrz 2019, 09:54 bearbeitet] |
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Esche
Inventar |
23:38
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#27427
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Du da spielen vier undefinierte Bassquellen wild in der Prärie umher, daß wird schweeer ![]() Der E-450 ist auch ein Accuphase, ein Vollverstärker! Einspielen ist dann natürlich ganz oben auf der Werteskala ![]() [Beitrag von Esche am 27. Mrz 2019, 23:42 bearbeitet] |
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hs65
Inventar |
23:43
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#27428
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Ahhh, nun habe sogar ich den Satz verstanden ![]() |
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hs65
Inventar |
23:58
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#27429
erstellt: 27. Mrz 2019, |||
Über 100 Jahre LS-Bau, seit fast 100 Jahre werden Frequenzweichen eingesetzt und Dynaudio hat neue Erkenntnisse. ![]() Weiß jemand ob die Impedanzlinearisierung bei laststabilen Verstärkern irgenwelche Auswirkungen hätte? |
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Jürgen11
Inventar |
00:06
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#27430
erstellt: 28. Mrz 2019, |||
Hallo Esche, danke für den Hinweis mit der Phasendrehung. Kein Problem den Harman auszuschalten. Ergänzend festzustellen ist das der Harman zwar downfire aber auch geschlossen ist. Habe noch vergessen das der Dynaudio Sub nach oben bis 80Hz geht. @Suelle, an das einspielen von Geräten glaube ich persönlich nicht so. Die p4200 ist auch leicht gebraucht zu mir gekommen, also dann au h schon eingespielt. Die PA Endstufe hatte Lüftergeräusche die ich bei leisen Stellen gehört und als störend empfunden habe. Ich habe schon den Eindruck das die Accuphase einen Tick feiner auflöst. Wird wahrscheinlich nicht messbar sein. Ich habe es schon mal erwähnt das mir die Haptik, das Design und die Qualität von Hifi Geräten in meiner Kaufentscheidung deutlich beeinflusst. Schwarze Kisten bin ich einfach Leid und ich hatte eine bestimmte Vorstellung von meiner Traumanlage die ich mir jetzt erfüllen könnte. Ich habe dabei auch alle Möglichkeiten genutzt um das einigermaßen Kostengünstig zu bekommen. Hat auch im Prinzip fast 4 Jahre gedauert. Die c2120 ist einfach Klasse. Hat alles was High End normal nicht haben darf. |
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suelle
Inventar |
00:18
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#27431
erstellt: 28. Mrz 2019, |||
Jürgen, vielen Dank für deine Antwort! Ich persönlich finde es bewundernswert, wenn jemand seine HiFi-Träume konsequent verfolgt und erfüllt! Unabhängig davon, wünsche ich dir weiterhin viel Freude mit deiner schönen Anlage!..... ![]() [Beitrag von suelle am 28. Mrz 2019, 00:23 bearbeitet] |
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Jürgen11
Inventar |
00:32
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#27432
erstellt: 28. Mrz 2019, |||
Danke Suelle, das werde ich mit Sicherheit. Ich denke mit Anfang 60 kann man sich mal den einen oder anderen Traum erfüllen. Glücklicherweise sind nicht alle so kostspielig wie schönes Hifi. @ Esche: der Harman ist aus ![]() |
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HSVHenni
Stammgast |
09:20
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#27433
erstellt: 28. Mrz 2019, |||
@Jürgen : geil! ![]() ![]() ![]() Herzlichen Glückwunsch und viel musikalische Freude damit! Grüßle ![]() |
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Exboxenschieber
Hat sich gelöscht |
13:09
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#27434
erstellt: 28. Mrz 2019, |||
Guten Morgen,
mal einen Tipp aus der Praxis. (Esche bitte überlesen ![]() Stell doch mal die Phase bei einem Sub auf 0 und bei dem Anderen auf 180. Und dann würde ich die Subs immer ca 10-15hz höher laufen lassen, als dein SF runterspielt. Dabei natürlich auf die Lautstärke achten. Das gab bei mir immer den besten Klang. Homogen u. sauber im Bass. Mfg Franz ![]() |
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wummew
Inventar |
13:21
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#27435
erstellt: 28. Mrz 2019, |||
@Jürgen11 Die SF40 und Kernbuche passen ganz gut. Verdammt, dann könnte ich über die in dieser Version glatt auch noch nachdenken... ![]() ![]() |
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suelle
Inventar |
17:02
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#27436
erstellt: 28. Mrz 2019, |||
HiFi, dass "schöne" Musik "verursacht" muss nicht immer kostspielig sein ... ![]() [Beitrag von suelle am 29. Mrz 2019, 12:15 bearbeitet] |
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*hannesjo*
Inventar |
18:06
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#27437
erstellt: 28. Mrz 2019, |||
..... die idealen Wegbegleiter - um UNS ins Land der Träume zu wiegen. Die " Traumfee " ist außer Haus , oder " ohrgestöpselt " !!! ![]() ..... " Hallelujah " - ![]() " schönes " Kontrastprogramm - Hört Musik nur , wenn sie laut ist - wenn SIE in den Magen fährt. Uns " Herbie " [Beitrag von *hannesjo* am 28. Mrz 2019, 18:37 bearbeitet] |
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Jürgen11
Inventar |
12:27
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#27438
erstellt: 29. Mrz 2019, |||
@ Suelle, Stichwort Lautsprecherkontrolle durch Verstärker. Du hattest oben geschrieben ob ich einen Unterschied zwischen der PA Endstufe und der Accuphase Endstufe merke. Also Kontrolle hat die P4200 au h nicht mehr, zumindest nicht in der Hinsicht das weniger oder keine Raummoden entstehen. Etwas mehr Feinauflösung vielleicht, oder einfach das Fehlen des Lüftergeräusches?!? Definitv ist die Wirkung des Basses im Raum mehr davon abhängig wie man die Trennung an Sub einstellt als von den Endstufen. Bestes Ergebnis für beide ist Trennung bei 80Hz. Bei 60Hz Trennung gibt es noch minimale Moden, bei Flat - also ohne Trennung - mehr. Die p4200 hat einen Dämpfungsfaktor von 500, die PA Endstufe weiß ich nicht. Gruß Jürgen |
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SpoOokY
Stammgast |
13:30
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#27439
erstellt: 29. Mrz 2019, |||
Es war ja auch nicht zu erwarten, dass ein Verstärker, auch wenn er einen eklatant höheren Dämpfungsfaktor aufweist, Raummoden reduziert. Die liegen nämlich am, wie der Name schon sagt, Raum. Eventuell kann ein zu geringer DF zu einem etwas matschigen Bass führen, aber mehr auch nicht. Deine Beschreibung spiegelt meine Erfahrung wieder. Bei mir: Denon Pure Direct = NAD Pure Direct = Denon + XTZ Edge Pure Direct. Trennfrequenz und Entzerrung haben den eklatanten Unterschied zwischen den Konfigurationen, die ich getestet habe, gebracht. |
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d-fens
Inventar |
13:37
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#27440
erstellt: 29. Mrz 2019, |||
Ansonsten erspart sich Jürgen ja irgendwelches esoterische HiFi-Gazetten Geschwurbel. Er hat ja schon erwähnt, dass er auf die hochwertige Verarbeitung, Haptik und Optik von Accuphase steht. Find ich okay. Sind halt schöne Sachen... ![]() |
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avh0
Inventar |
13:56
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#27441
erstellt: 29. Mrz 2019, |||
Es ist natürlich richtig, dass Raummoden durch die Raumabmaße und dem Abklingverhalten maßgeblich beeinflusst werden. Der Wert Dämpfungsfaktor wird total überbewertet. Allerdings kann ein Verstärker, der sauber spielt und die LS gut unter Kontrolle hat die Anregung der Raummoden stark minimiert werden. Das wirkt sich dann auch durch wenige Dröhnen aus. Hier im HF darf man das eigentlich nicht sagen ohne gesteinigt zu werden, aber erst gestern habe ich bei einem Bekannten seine dröhnende Anlage gut zum spielen gebracht. Es wurde die Netzleiste und zwei 4000 Euro Kabel gegen andere getauscht. Danach war das Dröhnen auf ein erträgliches Maß reduziert. |
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*hannesjo*
Inventar |
14:33
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#27442
erstellt: 29. Mrz 2019, |||
.... vielleicht steht auch nur das Transformatorenhäuschen unbequem .... - suche noch das passende " S m i l e y " Das " Goldene Kalb " ändert permanent sein Antlitz. [Beitrag von *hannesjo* am 29. Mrz 2019, 14:53 bearbeitet] |
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suelle
Inventar |
14:56
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#27443
erstellt: 29. Mrz 2019, |||
Ich würde noch mal gerne auf dieses Zitat eingehen, da ich nicht den Eindruck erwecken möchte, dass ich meine Boxen über alles stelle und ein "Kinderschreck" bin! Ich freue mich riesig, dass meine Neffe (und er ist das einzige Kind in unserer großen Familie ![]() Vieles von dem, was hier geschrieben wird ist, manchmal zumindest, etwas übertrieben, so auch mein Beitrag über die "Alarmbereitschaft". Doch was ich noch anmerken muss und ich hoffe nicht, dass das zu arrogant wirkt, oder die Leute den Beitrag wieder missverstehen, aber eine Box wie die Confidence 5 oder 3 ist nun mal etwas anderes, als eine Evoke, oder eine "neue" Contour. Dies bedeutet nicht, dass dieses nicht wunderbare Lautsprecher sind, sondern ich meine, wenn diesen etwas passierte, können diese unter Umständen schneller ersetzt werden. Die Wahrscheinlichkeit, eine Confidence 3 oder 5 im Fall eines Falles zu ersetzen, wird von Jahr zu Jahr schwieriger. Sorry Leute, aber für mich gibt es so schnell keine Alternative. Ich hatte bei der neuen Confidence 30 gehofft, dass diese in Zukunft eine Alternativ sein könnte, aber sie ist weder optisch noch ist sie klanglich so überragend, dass ich meiner Confidence 5 nicht irgendwann mehr nachtrauen brauche. Ich bin Dynaudio Entwicklern aus den 90er Jahren wie Mark Allen Thorup dankbar, dass sie Boxen wie die C3 und C5 noch mit komplizierten, aufwendigen Weichen und mit einem Compound Bass System gebaut haben!!! Jedenfalls kommt meine Sorge daher, dass ich eine Box, wie die Confidence 5 nicht so schnell ersetzen kann. Der Nachteil ist allerdings, dass man dabei "neurotisch" werden kann....... ![]() ![]() [Beitrag von suelle am 29. Mrz 2019, 16:17 bearbeitet] |
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SpoOokY
Stammgast |
15:06
![]() |
#27444
erstellt: 29. Mrz 2019, |||
Du, alles gar kein Problem. Ich will auch gar nicht sagen, dass meine Erfahrungen für jeden Allgemeingültigkeit haben. Was mich nur echt stutzig macht ist der Umstand, dass derart kostspielige Maßnahmen eine Situation geschaffen haben, in der das Dröhnen immer noch vorhanden ist. Ich nehme mal an, dass die 4.000 EUR Kabel nicht gegen 08/15 Baumarktstrippen ersetzt wurden, richtig? Das Dröhnen war bei mir der mit Abstand größte Negativeffekt in der Kette. Entzerrung hat es vollständig eliminiert. Ich würde mich beim besten Willen nicht damit zufrieden geben, Dröhnen lediglich zu reduzieren. Sich nur einer puristischen Kette zu Liebe mit solch klangverschandelnden Effekten mit suboptimalem Ergebnis rumzuschlagen finde ich irgendwie bemerkenswert :D. [Beitrag von SpoOokY am 29. Mrz 2019, 15:07 bearbeitet] |
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hambra
Stammgast |
15:13
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#27445
erstellt: 29. Mrz 2019, |||
Moin Suelle, den Eindruck habe ich ganz und gar nicht, im Gegenteil, ich kann deine Ansichten vollkommen nach vollziehen. Hier, wie auch in anderen Foren, muß man manchmal mangels Mimik etwas übertreiben, damit andere verstehen, in welche Richtung man etwas ausdrücken möchte. Und SO verstehe ich auch deine Äußerungen zu den Lautsprechern. Ich hatte ja schon mal geschrieben, das ich mich für dich freue, das du "angekommen" bist. Mich nervt meine Sucherei langsam ![]() O.g. Satz hatte ich einfach im Rahmen der seinerzeitigen Frotzeleien geschrieben und der wa in keinster Weise negativ gemeint. ![]() |
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Dminor
Inventar |
18:21
![]() |
#27446
erstellt: 29. Mrz 2019, |||
Nicht nur Red Birch passt, auch Grey. Habe ebenfalls Kern/Wildbuche. Genügend „Partner“ wie Teppich, Kissen und Vorhänge in Grau bzw. Graubraun vorhanden. Meine SF machen mir immer mehr Spaß. Spielfreude pur! ![]() [Beitrag von Dminor am 29. Mrz 2019, 18:35 bearbeitet] |
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suelle
Inventar |
19:02
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#27447
erstellt: 29. Mrz 2019, |||
Wo ist das Problem bei dir ![]() PS: Danke für die nette PM! [Beitrag von suelle am 29. Mrz 2019, 19:48 bearbeitet] |
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Jürgen11
Inventar |
20:12
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#27448
erstellt: 29. Mrz 2019, |||
Hambra, ich habe es auch nicht mitbekommen. Was suchst du denn? Gruß Jürgen |
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